Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

DannyR

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8 Enero 2009
11.995
139
2da. mentira:

El modelo del "único pastor que maneja todo" es totalmente en contra de las Escrituras. Lejos de ser el encargado de todo, en el libro de Hechos no encontramos la palabra "pastor" NI UNA SOLA VEZ. (La iglesia temprana sí tenía líderes fuertes, y ancianos. Pero nunca fue un solo líder solitario como lo vemos hoy. Y tampoco fue un liderazgo tan controlador.)
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

2da. mentira:

El modelo del "único pastor que maneja todo" es totalmente en contra de las Escrituras. Lejos de ser el encargado de todo, en el libro de Hechos no encontramos la palabra "pastor" NI UNA SOLA VEZ. (La iglesia temprana sí tenía líderes fuertes, y ancianos. Pero nunca fue un solo líder solitario como lo vemos hoy. Y tampoco fue un liderazgo tan controlador.)

¿Y usted, ... para gobernar su casa, necesita hacerlo con el vecino?

Bendiciones.
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

¿Y usted, ... para gobernar su casa, necesita hacerlo con el vecino?

Bendiciones.
El saber gobernar nuestras casas tiene otra enseñanza que en nada tiene que ver con lo que escribo en mi primer post....pues quién sabe gobernar su casa califica en parte para ejercer un ministerio, no para ser "único pastor" al mejor estilo piramidal de la ICAR, donde el papa es el "único pastor" siendo la única autoridad en dar la palabra de Dios "en su institución"



la PAZ a ti!
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

El saber gobernar nuestras casas tiene otra enseñanza que en nada tiene que ver con lo que escribo en mi primer post....pues quién sabe gobernar su casa califica en parte para ejercer un ministerio, no para ser "único pastor" al mejor estilo piramidal de la ICAR, donde el papa es el "único pastor" siendo la única autoridad en dar la palabra de Dios "en su institución"

la PAZ a ti!

Cada iglesia tiene su pastor estimado hermano.... Y así como cada padre de familia debe gobernar solito su casa, así lo debe hacer también el pastor en cada iglesia o congregación.

Saludos
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

Cada iglesia tiene su pastor estimado hermano.... Y así como cada padre de familia debe gobernar solito su casa, así lo debe hacer también el pastor en cada iglesia o congregación.

Saludos
esa es solo su opinión estimado Dagoberto, pero la biblia en el N.T. nos indica lo contrario, pues la Iglesia primitiva primeramente no era "Gobernada" sino "dirigida" por los apóstoles (lo explico para evitar malos entendidos) mediante profetas, evangelistas, pastores y maestros, actualmente los ministerios de profeta, evangelista y maestro a quedado reducido solo al pastor, el cuál en la iglesia solo le corresponde su ministerio, es concebible que dicho pastor pueda ser también profeta u otros ministerios..pero donde quedan los ministerios de los demás hermanos? porque el pastor se adjudica la supremacía de la iglesia? esto no es ni lo fué así en la Iglesia de Jesucristo.
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

esa es solo su opinión estimado Dagoberto, pero la biblia en el N.T. nos indica lo contrario, pues la Iglesia primitiva primeramente no era "Gobernada" sino "dirigida" por los apóstoles (lo explico para evitar malos entendidos) mediante profetas, evangelistas, pastores y maestros, actualmente los ministerios de profeta, evangelista y maestro a quedado reducido solo al pastor, el cuál en la iglesia solo le corresponde su ministerio, es concebible que dicho pastor pueda ser también profeta u otros ministerios..pero donde quedan los ministerios de los demás hermanos? porque el pastor se adjudica la supremacía de la iglesia? esto no es ni lo fué así en la Iglesia de Jesucristo.
permitame corregirme en algo que me equivoque, como bien usted dice "cada iglesia tiene su pastor" pero no bajo el concepto que usted le dá, de "único gobierno"
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

2da. mentira:

El modelo del "único pastor que maneja todo" es totalmente en contra de las Escrituras. Lejos de ser el encargado de todo, en el libro de Hechos no encontramos la palabra "pastor" NI UNA SOLA VEZ. (La iglesia temprana sí tenía líderes fuertes, y ancianos. Pero nunca fue un solo líder solitario como lo vemos hoy. Y tampoco fue un liderazgo tan controlador.)

Aquí yo no encuentro que el que esté al frente de cada una de las iglesias, sea un pastor, sino un ÁNGEL, el término denota MENSAJERO, y SI, cada iglesia tiene al frente un mensajero, de verdades o mentiras.

Como dice el Señor por medio del profeta: "Tal será el pueblo como el sacerdote, [...] y le pagaré conforme a sus caminos" Os 4:9

El ministro, el predicador, el presbítero, el pastor, el anciano,el mensajero del Señor...siempre hay uno al frente. Que irá a juicio delante de su creador, para dar cuenta de cada una de las ovejas y cabras que pastoreó. Y ojalá, lo haga con alegría de cada una: Heb 13:17

Apo 2:1 Escribe al ángel de la iglesia de ÉFESO
Apo 2:8 Y escribe al ángel de la iglesia en ESMIRNA
Apo 2:12 Y escribe al ángel de la iglesia en PÉRGAMO
Apo 2:18 Y escribe al ángel de la iglesia en TIATIRA:
Apo 3:1 Y escribe al ángel de la iglesia en SARDIS
Apo 3:7 Y escribe al ángel de la iglesia en FILADELFIA
Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia de los LAODICENSES


O me dirá que eso del sacerdote es del antiguo testamento y no vale acá.

La enseñanza de Apocalipsis es muy clara, siempre hay alguien responsable de la grey.

O quizá me argumentará que estos son "angelitos con lindas alitas", por cierto al frente de Iglesias a las cuales el Señor amonestó y alabó en ciertos aspectos.

Hasta hoy, aspectos de gobierno y responsabilidad, muy válidos.


Saludos
.
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

...¡Aaaah! Recuerdo aquellos tiempos apacibles y afables en los que no se veían cosas como éstas.

Los pastores eran pastores y las ovejas eran ovejas. Ahora las cosas han cambiado. Los pastores son tiranos y las ovejas son súbditos.

¡Qué lástima! El estereotipo de danny es una broma de mal gusto; aún hay pastores y aún hay ovejas, como debía ser siempre...
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

Aquí yo no encuentro que el que esté al frente de cada una de las iglesias, sea un pastor, sino un ÁNGEL, el término denota MENSAJERO, y SI, cada iglesia tiene al frente un mensajero, de verdades o mentiras.

Como dice el Señor por medio del profeta: "Tal será el pueblo como el sacerdote, [...] y le pagaré conforme a sus caminos" Os 4:9

El ministro, el predicador, el presbítero, el pastor, el anciano,el mensajero del Señor...siempre hay uno al frente. Que irá a juicio delante de su creador, para dar cuenta de cada una de las ovejas y cabras que pastoreó. Y ojalá, lo haga con alegría de cada una: Heb 13:17

Apo 2:1 Escribe al ángel de la iglesia de ÉFESO
Apo 2:8 Y escribe al ángel de la iglesia en ESMIRNA
Apo 2:12 Y escribe al ángel de la iglesia en PÉRGAMO
Apo 2:18 Y escribe al ángel de la iglesia en TIATIRA:
Apo 3:1 Y escribe al ángel de la iglesia en SARDIS
Apo 3:7 Y escribe al ángel de la iglesia en FILADELFIA
Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia de los LAODICENSES


O me dirá que eso del sacerdote es del antiguo testamento y no vale acá.

La enseñanza de Apocalipsis es muy clara, siempre hay alguien responsable de la grey.

O quizá me argumentará que estos son "angelitos con lindas alitas", por cierto al frente de Iglesias a las cuales el Señor amonestó y alabó en ciertos aspectos.

Hasta hoy, aspectos de gobierno y responsabilidad, muy válidos.


Saludos
.
apreciado Pericles! ...evidentemente si hay responsables de la grey, pero no caudillos, ni reyes, ni gobernadores, que se enseñoreen de las ovejas!!! esto hay que diferenciarlo con mucho discernimiento.

Mi intención no es agredir a los pastores de alguna manera, sino de dar con el paradero "del buen pastor" ya que actualmente evidenciamos a "muchos" falsos pastores y son contados con muy pocos dedos de la mano el verdadero pastor, ahora, quién se sienta aludido debe ser porque se siente identificado con esta mentira que denunció y estos SON MUCHOS! ya que la apostacía a crecido tanto que quienes denunciamos lo falso buscando vivir el verdadero evangelio del libro de los Hechos somos atacados por estos "nuevos ministros" que nunca entenderán "por la incredulidad o por los intereses" (sean económicos ó de titulos) que es necesario una reforma radical de las viejas estructuras Luteranas que trajeron consigo la levadura de la ICAR

la PAZ a ti!
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

apreciado Pericles! ...evidentemente si hay responsables de la grey, pero no caudillos, ni reyes, ni gobernadores, que se enseñoreen de las ovejas!!! esto hay que diferenciarlo con mucho discernimiento.

Mi intención no es agredir a los pastores de alguna manera, sino de dar con el paradero "del buen pastor" ya que actualmente evidenciamos a "muchos" falsos pastores y son contados con muy pocos dedos de la mano el verdadero pastor, ahora, quién se sienta aludido debe ser porque se siente identificado con esta mentira que denunció y estos SON MUCHOS! ya que la apostacía a crecido tanto que quienes denunciamos lo falso buscando vivir el verdadero evangelio del libro de los Hechos somos atacados por estos "nuevos ministros" que nunca entenderán "por la incredulidad o por los intereses" (sean económicos ó de titulos) que es necesario una reforma radical de las viejas estructuras Luteranas que trajeron consigo la levadura de la ICAR

la PAZ a ti!

El problema estimado amigo, no es que alguien se sienta aludido;... sino en que usted viene arremetiendo carnalmente contra la iglesia evangélica ¿o no?

Usted se viene presentando como "superiluminado", diciendo que pertenece a la "iglesia celestial"; pero no tiene ningún discernimiento; Y MÁS ENCIMA, PRETENDE USTED DEVELAR MENTIRAS DE LA IGLESIA EVANGÉLICA CON ESE DISCERNIMIENTO.

De partida, debe aprender a hacer la diferencia entre "EL buen pastor", y "UN buen pastor";... que son dos cosas abismalmente diferentes...

Si no entiende cosas tan básicas como estas, ¿que queda para su intención de descubrir mentiras??

Uno solo es "EL" buen pastor: Jesucristo.... muchos pueden ser "UN" buen pastor... aprenda..

"Yo soy EL buen pastor"

Cuando usted dice que anda tras el paradero "del buen pastor", o "el verdadero pastor" se está refiriendo a Cristo. y sin más ni más,... lo mete entre los malos pastores... En todo caso, se ve que todavía no da con el paradero del buen pastor o el verdadero pastor...

Saludos
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

...¡Aaaah! Recuerdo aquellos tiempos apacibles y afables en los que no se veían cosas como éstas.
ese tiempo de apacentarse ustedes mismos se acabó y llegó el tiempo de Yahve para rescatar a sus ovejas (Ezequiel 34)
Los pastores eran pastores y las ovejas eran ovejas. Ahora las cosas han cambiado. Los pastores son tiranos y las ovejas son súbditos.
bueno! tanto como tiranos tampoco pero si abusivos con las ovejas de Yahve... "no las ovejas del hombre llamado pastor" ahora, que las ovejas son súbditos? no todas, pero si una gran mayoria son tratadas como "servidores" del pastor o la familia pastoral, haciendo creer a las incautas ovejas que sirviendo al pastor y a su familia sirven a Dios, cuando la VERDAD es a la inversa, los pastores deben servir a las ovejas y dar todo por ellas, es más, es algo mutuo el servir, nadie es mayor que nadie ni nadie es menor que nadie, el que es mayor que sirva al menor, y el menor sirva al mayor.

Cabe recordarte leas las advertencias de Yahve en 1 Samuel cap. 8, cuando el hombre decide tener "reyes" y no se dejan "reinar" por Yahve directamente, sino a través de intermediarios, OJO entiendase bien: DEJARSE REINAR POR YAHVE una cosa es un rey y otra muy distinta "un dirigente" pues debemos dejarnos dirigir por buenos ministros, tal como lo manda la biblia, a saber: profetas, ancianos, pastores, maestros y evangelistas.

¡Qué lástima! El estereotipo de danny es una broma de mal gusto; aún hay pastores y aún hay ovejas, como debía ser siempre...
acaso e dicho lo contrario hermano! cuál fué la broma de mal gusto? a su falso comentario le pido me indique en que parte e dicho lo contrario...sea responsable en sus comentarios por favor, lo bueno del foro es que podemos hacer uso de nuestro derecho a réplica mediante la palabra que ha sido escrita.

es usted pastor? y es un buen pastor ó es abusivo? porque se siente aludido?
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

El problema estimado amigo, no es que alguien se sienta aludido;... sino en que usted viene arremetiendo carnalmente contra la iglesia evangélica ¿o no?

Usted se viene presentando como "superiluminado", diciendo que pertenece a la "iglesia celestial"; pero no tiene ningún discernimiento; Y MÁS ENCIMA, PRETENDE USTED DEVELAR MENTIRAS DE LA IGLESIA EVANGÉLICA CON ESE DISCERNIMIENTO.

De partida, debe aprender a hacer la diferencia entre "EL buen pastor", y "UN buen pastor";... que son dos cosas abismalmente diferentes...

Si no entiende cosas tan básicas como estas, ¿que queda para su intención de descubrir mentiras??

Uno solo es "EL" buen pastor: Jesucristo.... muchos pueden ser "UN" buen pastor... aprenda..

"Yo soy EL buen pastor"

Cuando usted dice que anda tras el paradero "del buen pastor", o "el verdadero pastor" se está refiriendo a Cristo. y sin más ni más,... lo mete entre los malos pastores... En todo caso, se ve que todavía no da con el paradero del buen pastor o el verdadero pastor...

Saludos
caramba hermano, parece que le toca el nervio ciático jajajaja porque se siente tan aludido!!! el hecho de que yo denuncié el modelo de "único pastor que maneja todo" no deberia agredirle tan severamente!!! ahora, si usted defiende "las instituciones evangélicas" y no a la IGLESIA es otro tema, abra uno y debatimos de ello, como siempre usted amado hermano con sus off topic.

Lo demás que usted escribe no tiene una concordancia lógica como para poder responderle adecuadamente, digame que quiere decir en resumen sobre el asunto del buen pastor! es usted un buen pastor? disculpe! no caere en personalismos mejor.

saludos cordiales!
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

2da. mentira:

El modelo del "único pastor que maneja todo" es totalmente en contra de las Escrituras. Lejos de ser el encargado de todo, en el libro de Hechos no encontramos la palabra "pastor" NI UNA SOLA VEZ. (La iglesia temprana sí tenía líderes fuertes, y ancianos. Pero nunca fue un solo líder solitario como lo vemos hoy. Y tampoco fue un liderazgo tan controlador.)

Alguien ya te lo habia dicho en la "1er mentira", de que no puedes generalizar... hay muchas iglesias evangelicas que han adoptado el sistema de los cinco pilares (apostoles, profetas, evangelistas, pastores, y maestros) como hay otras que no..
Solo esa aclaracion.. por lo demas, algo de razon tiene... usualmente las iglesias donde el pastor hace todo, no duran mucho o duran mucho con pocos frutos...
Pero sea quien este en frente de esa congregacion, ya sea pastor, apostol, profeta, maestro o evangelista, es responsable por la vida de cada uno de los que asisten a su congregacion, pues tendria que rendir cuentas al Señor...

Gracias
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

sino en que usted viene arremetiendo carnalmente contra la iglesia evangélica ¿o no?
a todos mis hermanos foristas,

Quisiera dejar muy claro que cuando yo cuestiono alguna doctrina no lo hago a la "iglesia" (conjunto de creyenetes) sino a las "instituciones"

-Iglesia de Jesucristo: conjunto de creyentes

-Institución: es la registrada ante el estado bajo el nombre "Iglesia XXXX"

Agradezco tomen en cuenta esto para evitar mayores confusiones y se sientan aludidos como creyentes, como verdadera iglesia que somos.

la PAZ a todos!
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

Alguien ya te lo habia dicho en la "1er mentira", de que no puedes generalizar... hay muchas iglesias evangelicas que han adoptado el sistema de los cinco pilares (apostoles, profetas, evangelistas, pastores, y maestros) como hay otras que no..
Solo esa aclaracion.. por lo demas, algo de razon tiene... usualmente las iglesias donde el pastor hace todo, no duran mucho o duran mucho con pocos frutos...
Pero sea quien este en frente de esa congregacion, ya sea pastor, apostol, profeta, maestro o evangelista, es responsable por la vida de cada uno de los que asisten a su congregacion, pues tendria que rendir cuentas al Señor...

Gracias
como ya lo aclare en el post anterior querido hermano, yo no me refiero a "la iglesia" (conjunto de creyentes) sino a las instituciones, como muy bien dices los que llevan la iglesia tendrán que rendir cuentas, que ojalá fueran realmente los que ocuparán los 5 ministerios y no una "oligarquía" pastoral, al mejor estilo católico, donde el papa es el único que tiene la "última palabra santa"

la PAZ a ti!
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

2da. mentira:

El modelo del "único pastor que maneja todo" es totalmente en contra de las Escrituras. Lejos de ser el encargado de todo, en el libro de Hechos no encontramos la palabra "pastor" NI UNA SOLA VEZ. (La iglesia temprana sí tenía líderes fuertes, y ancianos. Pero nunca fue un solo líder solitario como lo vemos hoy. Y tampoco fue un liderazgo tan controlador.)
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

2da. mentira:

El modelo del "único pastor que maneja todo" es totalmente en contra de las Escrituras. Lejos de ser el encargado de todo, en el libro de Hechos no encontramos la palabra "pastor" NI UNA SOLA VEZ. (La iglesia temprana sí tenía líderes fuertes, y ancianos. Pero nunca fue un solo líder solitario como lo vemos hoy. Y tampoco fue un liderazgo tan controlador.)

Estimado Danny

Lo que pasa, es que usted tiene la vista muy corta.

Jesús es quien establecio congregaciones:

"Y habrá un rebaño y habrá un pastor"

Cada congregación, o iglesia local, particularmente, necesita de un pastor para dirigir, edificar, enseñar... apacentar..

¿Le parece a usted que hubiera en una ciudad, un solo "marido", para enseñar a todas las esposas?

Así también, se necesita que en cada congregación (rebaño), haya uno que , llámese pastor o no, diriga, enseñe, instruya, apaciente.

"Por esta causa te dejé en Creta, para que corrigieses lo que falta, y pusieses ancianos (pastores) por las villas, así como yo te mandé:" (Tito 1:5)

Dios le bendiga
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

Estimado Danny

Lo que pasa, es que usted tiene la vista muy corta.

Jesús es quien establecio congregaciones:

"Y habrá un rebaño y habrá un pastor"

Cada congregación, o iglesia local, particularmente, necesita de un pastor para dirigir, edificar, enseñar... apacentar..

¿Le parece a usted que hubiera en una ciudad, un solo "marido", para enseñar a todas las esposas?

Así también, se necesita que en cada congregación (rebaño), haya uno que , llámese pastor o no, diriga, enseñe, instruya, apaciente.

"Por esta causa te dejé en Creta, para que corrigieses lo que falta, y pusieses ancianos (pastores) por las villas, así como yo te mandé:" (Tito 1:5)

Dios le bendiga
pero amigo, como vé usted a este pastor biblico?

1.- lo vé dirigiendo ó gobernando "solo" la iglesia?
2.- lo vé sujeto a un apostol? tal como es biblicamente.
3.- lo vé con otros ministros? a saber, profetas, ancianos, evangelistas y maestros!
4.- lo vé teniendo un puesto bajo como los demás ministros? donde los apostoles son quienes dirijen la iglesia
5.- lo vé enseñoreandose sobre las ovejas? al grado de hacerse padres espirituales de las incautas ovejas. (si el apostol Pablo dijo que el era como un padre no me convence, me parece errado decir tal declaración sobre las ovejas)

OJO: se sobreentiende que en los puntos 2 y 3 no es en general, pero sí una gran mayoria "por lo menos en mi país"

Evidentemente el pastor que nos muestra la biblia NO SON como los pastores actuales, esto es innegable! decir esto no es ir en contra ni de la biblia, ni de la iglesia, ni de Cristo! como muchos pretender dar a entender.

la PAZ a ti!
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

En estos epígrafes que estoy abriendo resulta muy necesario explicarles lo siguiente para evitar confusiones futuras con aquellos que, sin discernir bien, hacen prejuicios y descalificaciones personales de manera conciente o inconciente para defender sus posiciones y creencias.

En estos epígrafes no estoy denunciando ni atacando a:

1.- la "iglesia de Cristo", o sea, al conjunto de creyentes
2.- las congregaciones
3.- la biblia
4.- la fé cristiana, en su sana doctrina según el N.T.

Mi denuncia va dirigido a:


1.- Las "instituciones" evangélicas, o sea, las formas de organización que están registradas ante los organismos civiles del estado...es por ello que en el titulo dice "instituciones"....NO IGLESIA

Es muy importante que tengan esto presente: La Iglesia de Cristo (conjunto de creyentes) NO ES IGUAL A: institución (organización registrada ante el estado) la no comprensión de esta diferencia hará qu emuchos caigan en equivocaciones innecesarias y equivocadas.

la PAZ a todos!
 
Re: Las 9 mentiras de las instituciones evangélicas! - 2da mentira

Estimados foristas,

Evidentemente este tema es una de los menos asistencia ya que toca el nervio ciático de la cúpula institucional evangélica (y demás religiones además)

La mayoría de las iglesias evangélicas hoy son organizadas según el modelo del "pastor principal", donde un solo hombre (casi siempre con un grado de un Instituto Bíblico) hace la mayor parte del ministerio y es considerado y admirado como "el hombre de Dios". Pocos pueden negar que los pastores son realmente los que ponen en marcha las iglesias evangélicas hoy. (¡Aunque se podría argumentar que en algunos lugares las iglesias son dominadas por aquellos que ofrendan más, porque controlan al pastor!)

Yo apoyo que las congregaciones necesiten un liderazgo piadoso, pero supongo que al escribir sobre este tema, la gente cuestionará mi motivación y me acusarán de ser "rebelde" y de "tener problemas con la autoridad", etc. Pero sinceramente, este no es el caso. Simplemente creo que es tiempo para examinar los hechos, y familiarizarnos con lo que la Biblia dice realmente.

Sorprendentemente, en el libro de Hechos, que es la historia de los primeros 30 AÑOS de la iglesia temprana, la palabra "pastor" NO SE MENCIONA NI UNA SOLA VEZ. Esto es realmente asombroso, al comparar con cuánta frecuencia se usa esta palabra hoy. De hecho, aun en todo el Nuevo Testamento esta palabra se usa muy pocas veces - especialmente al referirse a "oficios" del ministerio. Y donde aparece, se encuentra cerca del final de una lista de diferentes ministerios en la iglesia: "Y él mismo dio a unos, apóstoles, a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros..." (Ef.4:11)

Había ancianos y "supervisores" (estos términos son intercambiables) en la iglesia del Nuevo Testamento. Pero esto es muy diferente de la posición del "único pastor" que existen hoy.

la PAZ a todos!