la verdadera unidad en los cristianos

Re: la verdadera unidad en los cristianos

¿Que todos gobiernan la Iglesia?


no ,,,el cuerpo de ancianos gobierna la iglesia en sujecion mutua correcccion ensenanza y amor...


En la Iglesia no todos tienen las mismas funciones, si todos gobiernan, sería un caos.



nadie a dicho lo contrario
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

Definición de la Real Aacemia de la Lengua:

jerarquía.

(De hierarquía).

1. f. Gradación de personas, valores o dignidades.

2. f. jerarca.

3. f. Orden entre los diversos coros de los ángeles.



Claramente acá hablamos de la primera acepción. En la Iglesia de Cristo hay una jerarquía porque hay una gradación de la autoridad.

Ya el obispo de Antioquía, Ignacio, hacia el 110 DC lo menciona varias veces en sus escritos: obispo, presbiteros y diáconos.
El obispo de Roma, Clemente, hacia el año 97 incluso ocupa la palabra "laicos" para referirse a los cristianos que no son pastores.
Muchas citas de Pablo a Timoteo dan cuenta que éste tiene una autoridad sobre los ancianos.

Eso es una gradación de la autoridad, lo que se conoce como jerarquía.

pegame aqui las muchas citas de pablo a timoteo donde da a entender que el estaba por encima de los ancianos ....

por otra parte nadie a dicho que no existebn las palabras obispo presvitero o diacono


todos ellos son ancianos ....obispos =administradores

presbiteros= pastores

diaconos= ayudantes de pastores y administradores.

podrias citar algun escrito de este padre apostolico que dijera que los pastores estan subordinados a los obispos ???


espero .
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

por otra parte un anciano puede ser un obispo,presbitero pastor ,evangelista profeta , maestro extext,,,,

el gobierno de la iglesia era de tipo ancianato o conciliar ,,,


timoteo como pablo ,,pedro o cualquiera de los apostoles eran parte de un cuerpo de ancianos donde se dilucidaban los asuntos ...


cuando pablo le dice a timoteo que no permita acusacion con respecto a un anciano lo hase en una perspectiva conciliar ,,,

timoteo como parte del cuerpo de ancianos recibiria acusaciones de lideres que actuaban mal para que el junto a un cuerpo de ancianos juzgue ...

el obispado no es una posicion gerarquica

el obisp[ado es una funcion administrativa que cualquier anciano pudiera ejerser

Jesucristo y las cartas de los apostoles ensenan que el gobierno de la iglesia no seria gerarquico sino uno de servicio humildad sujecion mutua respeto y amor entre todos los ministerios. ninguno por encima de los otros....

solo los de la doctrina de los nicolaitas (nico=dominio laitas=laicos) los que desean dominar sobre los laicos

piensan en gerarquias religiosas tipo la secta papal romana

Dime tú: quién establece a los presbíteros imponiendoles las manos.

Si eso no es un superior jerárquico, entonces qué es.

El superior jerárquico también recibe las acusaciones contra un presbítero, si las recibe será porque tiene facultad de reprenderlo o aplicarle alguna sanción, sino ¿para qué le van a él con las acusaciones?
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

pegame aqui las muchas citas de pablo a timoteo donde da a entender que el estaba por encima de los ancianos ....

por otra parte nadie a dicho que no existebn las palabras obispo presvitero o diacono


todos ellos son ancianos ....obispos =administradores

presbiteros= pastores

diaconos= ayudantes de pastores y administradores.

podrias citar algun escrito de este padre apostolico que dijera que los pastores estan subordinados a los obispos ???


espero .
Podría citar doscientos textos cristianos primitivos, pero para qué si para tí no tiene ninguna relevancia. Si no está en la Biblia, da lo mismo.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

Dime tú: quién establece a los presbíteros imponiendoles las manos.

los establece el Espiritu Santo

Act 13:2 Ministrando pues éstos al Señor, y ayunando, dijo el Espíritu Santo: Apartadme á Bernabé y á Saulo para la obra para la cual los he llamado.

y les impone las manos el cuerpo de ancianos

Act 13:1 HABIA entonces en la iglesia que estaba en Antioquía, profetas y doctores: Bernabé, y Simón el que se llamaba Niger, y Lucio Cireneo, y Manahén, que había sido criado con Herodes el tetrarca, y Saulo.

Act 13:3 Entonces habiendo ayunado y orado, y puesto las manos encima de ellos, despidiéronlos.


y para lo mas importante la investidura del poder del espiritu santo ,,,,??

a cualquiera aun desconocido que Dios quiera usar .


Act_9:17 Ananías entonces fué, y entró en la casa, y poniéndole las manos encima, dijo: Saulo hermano, el Señor Jesús, que te apareció en el camino por donde venías, me ha enviado para que recibas la vista y seas lleno de Espíritu Santo.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

Podría citar doscientos textos cristianos primitivos, pero para qué si para tí no tiene ninguna relevancia. Si no está en la Biblia, da lo mismo.

bueno deberias convenser a tus correligionarios que incluyan en la biblia las ensenansas de los padres apostolicos ,,

si es que son tan infalibles como la biblia porque no incluirlos???

que tengas suerte.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

no puede cualquier sacerdote acusar al papa de roma y corregirlo de algo ante cualquera otro miembro del clero o concilio???

si es asi entonses de que estas hablando si ni tan siquiera en tu secta es como dices ,
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

¿para qué le van a él con las acusaciones?

ya le dije que nadie va donde timoteo con acusaciones en un contexto de jerarquia religiosa

timoteo como parte de un cuerpo de ancianos recibia acusaciones y asuntos de enbergadura y los resolvian .
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

El hecho de que los protestantes estén unidos en alabar a Cristo, y algunos otros puntos doctrinales no significa que exista una unidad doctrinal total, que es lo que que en ulteriormente importa.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

Si hay algo en que están unidos los protestantes es en su aversión hacia el catolicismo, y en su mayoría injustificable, porque los hermanos atacan lo que creen que conocen. A tal grado de que a los católicos ya no nos consideran ni cristianos, cuando paradójicamente, de ella recibieron parte de su teología y tradiciones aunque los hermanos lo nieguen.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

Unas de las bases fundamentales del cristianismo es de que no existe indicio de que jesus alla establecido una jerarquía religiosa donde una cabeza humana subordina a los hombres bajo su dominio y control ,

Contrario a lo anterior; en el colegio de los doce Simón Pedro ocupa el primer lugar (cf. Mc 3,16 MC 9,2 LC 24,34 1CO 15,5). Jesús le confía una misión única. Gracias a una revelación del Padre , Pedro había confesado: "Tú eres el Cristo, el Hijo de Dios vivo". Entonces Nuestro Señor le declaró: "Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella" (MT 16,18). Cristo, "Piedra viva" (1P 2,4), asegura a su Iglesia, edificada sobre Pedro la victoria sobre los poderes de la muerte. Pedro, a causa de la fe confesada por él, será la roca inquebrantable de la Iglesia. Tendrá la misión de custodiar esta fe ante todo desfallecimiento y de confirmar en ella a sus hermanos (cf. Lc 22,32).”


Todo El evangelio como la doctrina y enseñanza apostolica enseña que la iglesia de cristo es un cuerpo vivo donde todos los miembros estan sujetos a una sola cabeza la cual es Jesucristo mismo y todos en armonia y sujeción gobernarían la iglesia en servicio humildad ,ejemplo ,enseñanza y correccion .

La realidad es que lo antes dicho es caprichoso, sin fundamento y absurdo. Un cuerpo sin un gobierno visible esta comprobado que es como velero sin rumbo y sin dirección. Cristo lo sabia, y no podría haber fundado una Iglesia gobernada al devenir de la intuición de cada miembro. No por nada dice el Apóstol Pablo: “Os pedimos, hermanos, que tengáis en consideración a los que trabajan entre vosotros, os presiden en el Señor y os amonestan.” 1ª Tes 5:12




Cristo no es una religión ,,es una relacion personal con Dios.

Asi que seas miembro de la secta que sea ,

Arrepientete y entrega tu vida a cristo
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

La realidad es que en el protestantismo no podrá nunca existir la unidad plena como existe en el catolicismo hasta que por la acción del Espíritu fuente de unidad sean re-dirigidos e incorporados del tronco donde salieron y se desprendieron, es decir, de la Iglesia Católica, Esposa de Cristo. Y esto que digo no es partidismo, pasionismo, o prepotencia.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

La realidad es que en el protestantismo no podrá nunca existir la unidad plena como existe en el catolicismo hasta que por la acción del Espíritu fuente de unidad sean re-dirigidos e incorporados del tronco donde salieron y se desprendieron, es decir, de la Iglesia Católica, Esposa de Cristo. Y esto que digo no es partidismo, pasionismo, o prepotencia.


Que la PAZ esté contigo USICA.

La realidad es, que NINGÚN PECADOR IMPENITENTE podrá alcanzar la UNIDAD DE DIOS, que ESTÁ EN CRISTO, siendo ÉL la PIEDRA ANGULAR de SU PROPIA IGLESIA, la IGLESIA DE DIOS, católica (universal), pero NO romana.
En Apocalipsis 21:27, ESTÁ ESCRITO:
En ella NO ENTRARÁ cosa IMPURA NI quien COMETA ABOMINACIÓN y MENTIRA, sino los que están escritos en el LIBRO de la VIDA del CORDERO.

Que DIOS te Bendiga. AMÉN.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

Contrario a lo anterior; en el colegio de los doce Simón Pedro ocupa el primer lugar (cf. Mc 3,16 MC 9,2 LC 24,34 1CO 15,5). Jesús le confía una misión única. Gracias a una revelación del Padre , Pedro había confesado: "Tú eres el Cristo, el Hijo de Dios vivo". Entonces Nuestro Señor le declaró: "Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella" (MT 16,18). Cristo, "Piedra viva" (1P 2,4), asegura a su Iglesia, edificada sobre Pedro la victoria sobre los poderes de la muerte. Pedro, a causa de la fe confesada por él, será la roca inquebrantable de la Iglesia. Tendrá la misión de custodiar esta fe ante todo desfallecimiento y de confirmar en ella a sus hermanos (cf. Lc 22,32).”




La realidad es que lo antes dicho es caprichoso, sin fundamento y absurdo. Un cuerpo sin un gobierno visible esta comprobado que es como velero sin rumbo y sin dirección. Cristo lo sabia, y no podría haber fundado una Iglesia gobernada al devenir de la intuición de cada miembro. No por nada dice el Apóstol Pablo: “Os pedimos, hermanos, que tengáis en consideración a los que trabajan entre vosotros, os presiden en el Señor y os amonestan.” 1ª Tes 5:12




Cristo no es una religión ,,es una relacion personal con Dios.

Asi que seas miembro de la secta que sea ,

Arrepientete y entrega tu vida a cristo

una pregunta ya que el otro no contesta


puede cualquier sacerdote catolico romano acusar y corregir al papa de roma ante otros miembros del clero o algun concilio???

si o no ???
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

El hecho de que los protestantes estén unidos en alabar a Cristo, y algunos otros puntos doctrinales no significa que exista una unidad doctrinal total, que es lo que que en ulteriormente importa.

ejemplo????

todas estas denominaciones tienen diferencias doctrinales????

defensores de la fe ,,asambleas de Dios ,,iglesia de Dios ,,,,weslwyanos , metodistas ,,,,nasarenos ,,,

empesemos por 2 de ellas ,,veamos sus articulos de fe y comparemos te parese ???

si no lo hases solo hablas sin propiedad ni conocimiento .
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

Contrario a lo anterior; en el colegio de los doce Simón Pedro ocupa el primer lugar (cf. Mc 3,16 MC 9,2 LC 24,34 1CO 15,5). Jesús le confía una misión única. Gracias a una revelación del Padre , Pedro había confesado: "Tú eres el Cristo, el Hijo de Dios vivo".

y despues el diablo lo influencia para sacar a jesus de la voluntad de Dios ,,

indicio claro que no es pedro ninguna roca en que podamos estar fundamentados sino la clave del creyente lo que dijo y reconocio pedro .."tu eres el cristo el hijo del Dios viviente" esa confesion es la roca y no la persona de pedro.

el mismo pedro lo dice y lo aclara :

1Pe 2:4 al cual allegándoos (que es la Piedra viva, reprobada ciertamente de los hombres, pero elegida de Dios, preciosa),
1Pe 2:5 vosotros también, como piedras vivas, son edificados una casa espiritual, y un sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales, agradables a Dios por Jesús, el Cristo.
1Pe 2:6 Por lo cual también contiene la Escritura: He aquí, pongo en Sión la principal Piedra de la esquina, escogida, preciosa: Y el que creyere en ella, no será confundido.
1Pe 2:7 Es pues honor a vosotros que creéis; mas para los desobedientes: La Piedra que los edificadores reprobaron, esta fue hecha la cabeza de la esquina;
1Pe 2:8 Y: Piedra de tropiezo, y piedra de escándalo, a aquellos que tropiezan en la Palabra, y no creen en aquello para lo cual fueron ordenados.


no ahy otra roca que Dios

Psa_31:3 Porque tú eres mi roca y mi castillo; y por tu Nombre me guiarás, y me encaminarás.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

Que la PAZ esté contigo USICA.

La realidad es, que NINGÚN PECADOR IMPENITENTE podrá alcanzar la UNIDAD DE DIOS, que ESTÁ EN CRISTO, siendo ÉL la PIEDRA ANGULAR de SU PROPIA IGLESIA, la IGLESIA DE DIOS, católica (universal), pero NO romana.
En Apocalipsis 21:27, ESTÁ ESCRITO:
En ella NO ENTRARÁ cosa IMPURA NI quien COMETA ABOMINACIÓN y MENTIRA, sino los que están escritos en el LIBRO de la VIDA del CORDERO.

Que DIOS te Bendiga. AMÉN.

La paz este contigo.

En la mayoría de los puntos los comparto, el único discutible seria si entra la Diócesis de Roma en la Iglesia o no, y la causa objetiva para negarla que no se ha aportado.

Dios te bendiga.
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

una pregunta ya que el otro no contesta


puede cualquier sacerdote catolico romano acusar y corregir al papa de roma ante otros miembros del clero o algun concilio???

si o no ???

Si puede, siempre y cuando lo que se corrija sea un error teológico del Papa, en su posición de teólogo personal, y no una definición de fe hecha en su posición de pastor supremo.

¿Porque la pregunta?
 
Re: la verdadera unidad en los cristianos

y despues el diablo lo influencia para sacar a jesus de la voluntad de Dios ,,

Es correcto, como lo hace con cualquiera que se deje seducir, pues los papas no son superhombres o insensibles ante el acoso del mal. Peo vemos que la intención del malo no prevaleció, ni prevalecerá, se valga de un Apóstol, o no.


Se me termino mi hora libre.., regreso luego con la respuesta a lo que sigue. Cuidate mientras tanto y que Dios te bendiga.