La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

[Raul68]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

Honrar a la madre de mi Señor, es honrar al Señor. Si Juan se sentia indigno de desatar las sandalias de su Señor, cuanto más yo soy indigno de rechazarle honra a María que es muchísimo más que unas simples sandalias.

Verá, los tomates, no son pimientos. AQUÍ NADIE ESTÁ NEGANDO LA HONRA A MARÍA. Ya nomás está entrando en falacias, y en descréditos. El único que la deshonra es usted, la pretender levantarla por sobre todos LOS HIJOS DE DIOS Y CONSIDERARLA UNA DIOSA.

 

[Raul68]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

Lo siento, pero no es nada inteligible su postura cuando niega a Jesús como Dios, y luego revierte para reconocerlo indirectamente.

Mire si es falso y embustero, que mi misma firma le deja en clara evidencia:

—Iesus Christus, perfectus Deus, perfectus Homo—

¿Lo entiende?... JESUCRISTO, PERFECTO DIOS, PERFECTO HOMBRE. Así pues, no sea tan falaz, por tanto que nomás queda en ridículo. NUNCA HE NEGADO QUE JESUCRISTO SEA VERDADERO DIOS Y VERDADERO HOMBRE, simplemente le digo que Jesús EN CUANTO A HIJO DE MARÍA NO ES DIOS, POR TANTO QUE DE ELLA ÚNICAMENTE TOMA SU HUMANIDAD.

 

[SDB]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

Otra vez con sus falacias?... normal, cuando no tienen argumentos, vienen las falacias, es el típico obrar de ciertos... bien, pues ale, otra vez:

Si fuera usted García Márquez tal vez me tomaría la molesta de leer y refutar sus 60 líneas... las cosas de Dios son sencillas, por eso son asequibles para los pobres de espíritu.

¿Porqué no puede contestar de forma clara, tácita, lo que se le pregunta? entre más explicaciones de, menor apoyo bíblico le asiste.

Díganos, en qué texto bíblico se basa para decirnos que Jesús no es Dios? ¿en qué texto bíblico se fundamenta para decir que Señor no es sinónimo de Dios?

 

[SDB]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

Mire si es falso y embustero, que mi misma firma le deja en clara evidencia:

—Iesus Christus, perfectus Deus, perfectus Homo—

¿Lo entiende?... JESUCRISTO, PERFECTO DIOS, PERFECTO HOMBRE. Así pues, no sea tan falaz, por tanto que nomás queda en ridículo. NUNCA HE NEGADO QUE JESUCRISTO SEA VERDADERO DIOS Y VERDADERO HOMBRE, simplemente le digo que Jesús EN CUANTO A HIJO DE MARÍA NO ES DIOS, POR TANTO QUE DE ELLA ÚNICAMENTE TOMA SU HUMANIDAD.

Entonces Raúl,

Jesús ¿es Dios verdadero?.

 

[Raul68]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

Si fuera usted García Márquez tal vez me tomaría la molesta de leer y refutar sus 60 líneas... las cosas de Dios son sencillas, por eso son asequibles para los pobres de espíritu.

En otras palabras NO PUEDE.

¿Porqué no puede contestar de forma clara, tácita, lo que se le pregunta? entre más explicaciones de, menor apoyo bíblico le asiste.

Está muy clara, pero a usted no le interesa, porque le impide exaltar a los sumo a una criatura.

Díganos, en qué texto bíblico se basa para decirnos que Jesús no es Dios? ¿en qué texto bíblico se fundamenta para decir que Señor no es sinónimo de Dios?

Traiga usted donde textualmente diga que "Jesús es Dios". A partir de ahí, hablamos.

 

[SDB]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

Verá, los tomates, no son pimientos. AQUÍ NADIE ESTÁ NEGANDO LA HONRA A MARÍA. Ya nomás está entrando en falacias, y en descréditos. El único que la deshonra es usted, la pretender levantarla por sobre todos LOS HIJOS DE DIOS Y CONSIDERARLA UNA DIOSA.

¿De qué manera usted la honra?... ¿hace cuánto que no le dice 'madre de mi Señor'?... en el grupo donde asisto honramos inclusive a Abraham, le llamamos 'nuestro padre Abraham', tal como lo hacían los judíos.

 

[Raul68]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

Entonces Raúl,

Jesús ¿es Dios verdadero?.

Falso, JESÚS ES VERDADERO DIOS Y VERDADERO HOMBRE. No es menos Dios que hombre, y no es menos hombre que Dios.

 

[Raul68]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

¿De qué manera usted la honra?... ¿hace cuánto que no le dice 'madre de mi Señor'?... en el grupo donde asisto honramos inclusive a Abraham, le llamamos 'nuestro padre Abraham', tal como lo hacían los judíos.

Pues no se, hoy lo habré hecho como unas 30 veces. La última hace apenas un momento.

 

[Raul68]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

Estoy esperando una disculpa y por su parte. Por si no se ha dado cuenta.

 

[SDB]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

En otras palabras NO PUEDE.

Exactamente no se puede. La prédica de Jesús ¿era rebuscada? No. Era sencilla, tácita, en un par de líneas declaraba las cosas tal cual.

Está muy clara, pero a usted no le interesa, porque le impide exaltar a los sumo a una criatura.

Pues, en todo caso, clara para usted. Porque ni los evangélicos, ni los católicos, vamos a terminar por entender los enredos doctrinales en que se ha metido.

Traiga usted donde textualmente diga que "Jesús es Dios". A partir de ahí, hablamos.

Con gusto:

y en mi propia carne veré a Dios. (Job 19, 26)

El Señor, pues, les dará esta señal: La joven está embarazada y da a luz un varón a quien le pone el nombre de Emmanuel, es decir: Dios-con-nosotros. (Isaías 7, 14)

Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; le ponen en el hombro el distintivo del rey y proclaman su nombre:«Consejero admirable, Dios fuerte, Padre que no muere,príncipe de la Paz.» (Isaías 9, 5)

En el principio era el Verbo (la Palabra), y el Verbo estaba ante Dios, y el Verbo era Dios... Y el Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros. (Juan 1, 1-14)

 

[Raul68]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

Exactamente no se puede. La prédica de Jesús ¿era rebuscada? No. Era sencilla, tácita, en un par de líneas declaraba las cosas tal cual.

Para nada, por ello Lucas escribe Señor, que no Dios. Tan simple como ello. Es usted quien rebusca, escrito solo está Señor, y Jesús es el Señor, conforme a la Palabra de Fe que predicamos y que tan sencillamente está escrita.

Pues, en todo caso, clara para usted. Porque ni los evangélicos, ni los católicos, vamos a terminar por entender los enredos doctrinales en que se ha metido.

Verá, el que se ha metido es usted, un servidor se lo muestra tanto en base a la Escritura, como el Catecismo, como el Credo, como el Dogma, como EL SENTIR UNÁNIME DE LOS PADRES DE LA IGLESIA.

Con gusto:

y en mi propia carne veré a Dios. (Job 19, 26) [/quote]

Está en el A.T. Lo siento, Jesús aun no ha venido, y lo siento, subraye donde está escrito: Jesús es Dios textualmente y a tal cual le pido.

El Señor, pues, les dará esta señal: La joven está embarazada y da a luz un varón a quien le pone el nombre de Emmanuel, es decir: Dios-con-nosotros. (Isaías 7, 14)

Está en el A.T. Lo siento, Jesús aun no ha venido, y lo siento, subraye donde está escrito: Jesús es Dios textualmente y a tal cual le pido.

Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; le ponen en el hombro el distintivo del rey y proclaman su nombre:«Consejero admirable, Dios fuerte, Padre que no muere,príncipe de la Paz.» (Isaías 9, 5)

Está en el A.T. Lo siento, Jesús aun no ha venido, y lo siento, subraye donde está escrito: Jesús es Dios textualmente y a tal cual le pido.

En el principio era el Verbo (la Palabra), y el Verbo estaba ante Dios, y el Verbo era Dios... Y el Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros. (Juan 1, 1-14)

[/QUOTE]

Está en el A.T. Lo siento, Jesús aun no ha venido, y lo siento, subraye donde está escrito: Jesús es Dios textualmente y a tal cual le pido.

 

[Raul68]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

En el principio era el Verbo (la Palabra), y el Verbo estaba ante Dios, y el Verbo era Dios... Y el Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros. (Juan 1, 1-14)

Disculpas, en este estamos en el N.T... bien, leamos un poco más del prólogo de Juan:

18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

Así pues, cuando pueda me subraya donde dice textualmente que "Jesús es Dios"... que la Palabra estaba con Dios, y era Dios, ello ya lo se. Pero nada a tal cual le he pedido.

 

[Raul68]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

Exactamente no se puede. La prédica de Jesús ¿era rebuscada? No. Era sencilla, tácita, en un par de líneas declaraba las cosas tal cual.

Vamos a ir por partes, ya que usted está pretendiendo darme descrédito argumentando falacias, y como no, pretendiendo hacer ver que rebusco. Bien, vamos por partes, vamos a la enseñanza de Jesús Y ÚNICAMENTE JESÚS. Y atento, porque está escrito:

2Jn. 1:9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo

Lo ha entendido, verdad?... todo quien pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó NO TIENE A DIOS.

Muy bien, vamos con la enseñanza Jesús que es sencilla, tácita, y que en un par de líneas declaraba las cosas tal cual.

¿Cuando Jesús dice YO SOY DIOS?...

 

[Raul68]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

Sigo esperando SDB

Estoy esperando una disculpa y por su parte. Por si no se ha dado cuenta.

 

[Raul68]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

Pues nada, seguiré exponiendo mis argumentos...

Quiero que atiendan bien que nos dice Juan en su 2ª Epístola:

2Jn. 1:7 Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace es el engañador y el anticristo.

Muy bien, claramente SE LO ESTÁ DICIENDO, NO CONFIESAN, NO CONFIESAN...

Pues bien, siendo como es y a la verdad Iesus Christus, perfectus Deus, perfectus Homo, y siendo y a su vez, que SUS DOS NATURALEZAS, AUN NO MEZCLADAS, SON INDIVISIBLES, bien, confesar únicamente a Jesús con una única naturaleza, ello, es y claramente negar, al dejar de confesar, quien es y en verdad, por tanto que:

negar.
(Del lat. negāre).
1. tr. Decir que algo no existe, no es verdad, o no es como alguien cree o afirma.
2. tr. Dejar de reconocer algo, no admitir su existencia.

confesar.
(De confeso).
1. tr. Dicho de una persona: Expresar voluntariamente sus actos, ideas o sentimientos verdaderos. U. t. c. prnl.
2. tr. Dicho de una persona: Reconocer y declarar, obligada por la fuerza de la razón o por otro motivo, lo que sin ello no reconocería ni declararía.

reconocer.
(Del lat. recognoscĕre).
1. tr. Examinar con cuidado algo o a alguien para enterarse de su identidad, naturaleza y circunstancias.

Y como bien nos es dicho: QUIEN TENGA OÍDOS, QUE OIGA, pero recuerden y siempre, que AUN SIENDO DOS NATURALEZAS, ESTAS, SON INDIVISIBLES. Y omitir una de ellas, ES DEJAR DE CONFESAR LO QUE EN VERDAD SE CREE, Y A SU VEZ Y POR ELLO, NEGAR POR LA FALTAR PARTE DEL RECONOCIMIENTO QUE SE LE DEBE. Cuando hablen, hablen y en verdad a tal cual creen, y si encima afirman que hablan porque de Él han visto y oído, entonces pues, NO OMITAN LO QUE EN VERDAD CREEN, si es que lo creen.

Que Dios les bendiga.

Pero atentos, aun siendo verdad que Jesucristo es verdadero Dios y verdadero hombre, aun así, POR TANTO QUE ES LO PROPIO DE LA FE CRISTIANA, lo correcto es CONFESAR QUE JESÚS ES EL SEÑOR, lo cual, y como bien nos Enseña Rom. 10, es LA PALABRA DE FE QUE PREDICAMOS:

8 Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Ésta es la palabra de fe que predicamos: 9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. 10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación. 11 Pues la Escritura dice: Todo aquel que en él creyere, no será avergonzado. 12 Porque no hay diferencia entre judío y griego, pues el mismo que es Señor de todos, es rico para con todos los que le invocan; 13 porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.

Y más cuando bien sabemos que TODA LENGUA CONFESARÁ que Jesucristo es el Señor, y ello, PARA GLORIA DE DIOS PADRE (Filip. 2:11). Por tanto que nosotros, los Cristianos, creemos EN UN SOLO DIOS, EL PADRE, Y EN UN SOLO SEÑOR, JESUCRISTO (1Cor. 8:6). Ya que confesar que Jesús es el Señor, es declarar y verdaderamente TANTO SU HUMANIDAD, COMO SU DIVINIDAD, por tanto que está PLENAMENTE IMPLICITO.

Es otro tema, pero deber y de cada cual es el ESCUDRIÑAR SOBRE ELLO, Y APRENDER A NO IR MÁS ALLÁ DE LO QUE ESTÁ ESCRITO, por tanto que bien nos es dicho QUE QUIEN LE AMA, SU PALABRA GUARDA.

Que Dios les bendiga.

 

[Raul68]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

Y como no, ahora hay que leer lo que sigue:

Verá, usted confunde los tomates con los pimientos, y solo habla en base a elucubraciones, con la intención de dar descrédito, peor no sustenta ningún argumento. Está muy claro y se lo voy a explicar tanto en base al Catecismo mismo, como a la Sagrada Escritura y como no EL SENTIR UNÁNIME DE LOS PADRES DE LA IGLESIA ...

Primera parte: la profesión de la fe

14 Los que por la fe y el Bautismo pertenecen a Cristo deben confesar su fe bautismal delante de los hombres (cf. Mt 10,32; Rom 10,9). Para esto, el Catecismo expone en primer lugar en qué consiste la Revelación por la que Dios se dirige y se da al hombre, y la fe, por la cual el hombre responde a Dios (Sección primera). El Símbolo de la fe resume los dones que Dios hace al hombre como Autor de todo bien, como Redentor, como Santificador y los articula en torno a los "tres capítulos" de nuestro Bautismo -la fe en un solo Dios: el Padre Todopoderoso, el Creador; y Jesucristo, su Hijo, nuestro Señor y Salvador; y el Espíritu Santo, en la Santa Iglesia (Sección segunda).

Destacando por sobre todo y de momento:

-la fe en un solo Dios: el Padre Todopoderoso, el Creador; y Jesucristo, su Hijo, nuestro Señor y Salvador; y el Espíritu Santo, en la Santa Iglesia

Sobran las palabras, porque muy claro está escrito: EL PADRE TODOPODEROSO, EL CREADOR; Y JESUCRISTO, SU HIJO, NUESTRO SEÑOR Y SALVADOR; Y EL ESPÍRITU SANTO...

Porque como bien claro dice a su vez el Catecismo:

Ya desde el principio, y como venimos viendo; Confesar que "Jesús es Señor" es lo propio de la fe cristiana. [202]

Por lo tanto, SDB, nomás habla elucubraciones con mala intención, pero nada ha sustentado.

Ya le he dicho que la fe en un solo Dios: el Padre Todopoderoso, el Creador; y Jesucristo, su Hijo, nuestro Señor y Salvador; y el Espíritu Santo, en la Santa Iglesia.

Por lo tanto, lo siento por usted, pero Jesús es el Señor, y así está Escrito en la Sagrada Escritura, así lo indica Lucas, y por sobre todo ES LA PALABRA DE FE QUE PREDICAMOS:

Rom. 10:9 Si con tu boca reconoces a Jesús como Señor, y con tu corazón crees que Dios lo resucitó, alcanzarás la salvación.

Y sin olvidar, nunca olvidar que los Padres de la Iglesia, y como bien le digo, enseñan unánimemente que hay que confesar a un solo y mismo Hijo y Señor nuestro Jesucristo, lo cual puede consultar debidamente en su propio Catecismo, y sin olvidar que...

Ahora, analicemos este detalle que nos da el Catecismo mismo:



Como bien vemos, el nombre de Señor significa SOBERANÍA DIVINA. Es decir:

soberanía.
1. f. Cualidad de soberano.
2. f. Autoridad suprema del poder público.
3. f. Alteza o excelencia no superada en cualquier orden inmaterial.

soberano, na.
(Del b. lat. superānus).
1. adj. Que ejerce o posee la autoridad suprema e independiente. Apl. a pers., u. t. c. s.
2. adj. Elevado, excelente y no superado.

Bien, está más que claro, al confesar que Jesús es el Señor, lo cual es lo propio de la Fe Cristina, y lo cual y a su vez ES CONFORME A LA PALABRA DE FE QUE HAY QUE CONFESAR PARA SER SALVOS... (Rom 10.8-10), y por sobre todo: A TAL CUAL NOS LO ENSEÑAN LAS SAGRADAS ESCRITURAS SIEMPRE, y por sobre todo que Jesús mismo es quien lo confirma:

Jn. 13:13 Ustedes me llaman Maestro y Señor, y tienen razón, porque lo soy.

Y claro, sin olvidar JAMÁS que...

"Nadie puede decir: "¡Jesús es Señor!" sino por influjo del Espíritu Santo" (1Co 12.3)

Entiendo y considero que sobran mis palabras: QUIEN TENGA OJOS PARA VER, QUE VEA!!!!

"Confesar o invocar a Jesús como Señor es creer en su divinidad"

Divinidad.
(Del lat. divinĭtas, -ātis).
1. f. Naturaleza divina y esencia del ser de Dios en cuanto Dios.

Es sencillo, es aprender a no ir más allá DE LO QUE ESTÁ ESCRITO, confesar conforme a lo propio de la Fe Cristina, y... Confesar que Jesús es el Señor, es reconocer e invocar el NOMBRE QUE DIOS LE HA DADO POR SOBRE TODO NOMBRE y por el cual se le da gloria a Dios, y se puede ser Salvo...

9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, 10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.

Y sin olvidar LA PALABRA DE FE QUE PREDICAMOS, y a tal cual está ESCRITO y sin añadidos, adulteraciones y menos aun ERROR ALGUNO.

Ésta es la palabra de fe que predicamos: 9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo...

13 porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo

Y ante ello, SDB, usted nomás queda en clara evidencia, por tanto que los TJ ni de lejos lo sostienen lo que tan claramente un servidor le está diciendo, y ante ello, le aconsejo que no anda con tretas con clara pretensión de dar descrédito, simplemente PORQUE USTED NO ENTIENDE NI TAN SIQUIERA EN QUE CREEMOS LOS CRISTIANOS. ¿claro?...

Bien, pues que pase un buen día.

 

[mainer]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

Incorrecto, Jesús habla PARA CON TODOS LOS PRESENTES, TODOS Y POR IGUAL, no existe aquí una diferencia entre masculino y femenino.

Gracias Raul por aclarar este punto... Jesus habla para todos, acaso las mujeres no pueden llegar a tener este mismo reconocimiento?

 

[mainer]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

¿Desde cuando una exclamación es presentada entre signos de interrogación?... joven, ello es gramática en su nivel más simple, no necesita de saber mucho para bien comprender que una exclamación NO ES UNA INTERROGACIÓN.

AMEN

 

[Raul68]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

Gracias Raul por aclarar este punto... Jesus habla para todos, acaso las mujeres no pueden llegar a tener este mismo reconocimiento?

Mainer, ¿en alguna ocasión le han dicho que la mujeres, ante Dios, no son igual que los hombres?... no es por nada, es que me sorprendido su respuesta.

 

[mainer]

Re: La verdadera Maria de la Biblia!!!!!!!!!!!

Verá, es Cristo quien santifica a María, no María a Cristo. Y ante ello, el superlativo queda muy lejos de sus pretendidos. María es quien por Cristo, pero nada por si misma SIN CRISTO.

Ella, simplemente creyó, y por ello Dios la tuvo en cuenta. Pero incluso creyó PORQUE DIOS PARA CON ELLA LO DISPUSO.

Así, en breve, para que no termine incurriendo en Idolatría, que ya anda muy cerca, si no es que cruzó ya la línea.

AMEN