la verdad de la segunda venida de Cristo

Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Date una vueltecita por esos libros no sea tan comodo .

el comodo es usted
pues deberia sostener lo que pone por medio de pruebas
las cuales no tiene

decir esta en la enciclopedia buscalo jajajajajajaa
decir Josefo y no citar nada sobre la historia

por ello que sus teorias son cuentos similares a caperucita
son solo fabulas

de otra forma contundente hubiera puesto

fueron diez reyes y fueron estos
1)
2)
3)
4)

y estos reyes de las naciones mencionadas son estas diez naciones de acuerdo ala profecia
y fueron destruidos de acuerdo a el capitulo 19 de apocalispsis

y los que sobrevivieron de los gentiles pues no se fueron estos contaron como JOSEFO lo que paso
aqui y alli y mas alla y aca

pero resulta que usted dice y decea que los demas digan si uyyyyyyyyyy
que erudiccion
que iluminado es GUIDO

vamos ciegamente a decirle amen a sus doctrinas


pero la cruda realidad es otra verdad lo suyo es FABULA

FABULAS que no tienen pies ni manos ni cabeza

comprobado por muchos mas
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Siempre en el reino de Israel existieron profetas pero pocos fueron los que llevaron la verdad fiel al mensaje de Dios.

Hoy es semejante somos pocos los prteristas en el mundo que sabemos la verdad de la segunda venida de Cristo .

En el antiguo testamento hubieron muchos hombres que trataron humillante mente a los profetas de Dios y lograban que los muchos terminaban con la vida de los profetas porque la profesia era de dcastigo y destruccion sobre sus obras . sobre todo estos varones se decian ser Hijos de Dios por que peretenecian al sacerdocio o porque heredaban el apellido.

Hoy aqui en este foro Byron es uno de esos sacerdotes que creen hacer juztidcia contra los que dicen la verdad de Dios.

En otro fioro y usando las mismas palabras contra mi estubo por mucho tiempo uno llamado Shajenken que a mi modo ver es el mismo espiritu que Byron .

Estos no ponen la diferencia en los conocimientos de la palabra con la delicadesa de estar frente a un hijo de Dios sino que atacan directamente al individuo . tal como lo hacian los Fariseos buscando una caida en lo que jesus decia para contradecirlo con lo que estaba escrito. a fin de avergonzarlo y desacreditarlo frente a los demas


Fue asi como siempre los sacerdotes del antiguo testamento cayeron en crimenes que al final de todo el tiempo Israelitas vino Jesus y le hizo Juzticia puez el que se aira contra su hermano ya es un criminal . eso dijo Jesus .

Y resulto que de los mismos Judios salieron los que al igual que sus antepasados , llamaron importor y metiroso en las cpsas que ellos no entendian al verdadero Hijo de Dios .
Y lo llamaron mentiroso cada ves que Cristo decia que la escritura se cumplia en el .

Byron se siente tan mal como lo hacian estos sacerdotes cada ves que decimos que la escritura se cumplio en el tiempo señalado por Jesus .

Una generacion como la de Jesus . jamas se volvera a repetir .

Fue jesus quien dijo : no pasare esta generacion hasta que todo lo que digo se cumpla .
al llamarme ami mentiroso , esta llamando mentiroso al que dijo lo que yo repito de la escritura, es dicir que Byron dice que Jesus es mentiroso .

si esto no se comprende

dijo esto otro ;

Mat 10:23 Cuando os persigan en esta ciudad, huid a la otra; porque de cierto os digo, que no acabaréis de recorrer todas las ciudades de Israel, antes que venga el Hijo de Hombre.


y por si esto tampoco se comprende dijo esto :

Mar 9:1 También les dijo: De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte hasta que hayan visto el reino de Dios venido con poder.

Juan el teologo se quedo vivo hasta el año 95 y fue testigo de todas las cosas que en lo terrenal paso en Jerusalen por esta razon , no encontramos en el evangelio de juan ninguna cosa en referencia a lo que debia suceder en jerusalen tal como esta en Mateo 24 , Marcos 13; o Lucas 21 ¿para que si ya Habia pasado ?


digamos lo que digamos tendremos a estos sacerdotes en contra Byron Shajenken o como se llamen quines rasgan sus vestiduras en el nombre de Dios para matar argumentos que solo enseñan la verdad .


Guido Castillo .
ELQUEGUIA[
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Siempre en el reino de Israel existieron profetas pero pocos fueron los que llevaron la verdad fiel al mensaje de Dios.

Hoy es semejante somos pocos los prteristas en el mundo que sabemos la verdad de la segunda venida de Cristo .

En el antiguo testamento hubieron muchos hombres que trataron humillante mente a los profetas de Dios y lograban que los muchos terminaban con la vida de los profetas porque la profesia era de dcastigo y destruccion sobre sus obras . sobre todo estos varones se decian ser Hijos de Dios por que peretenecian al sacerdocio o porque heredaban el apellido.

Hoy aqui en este foro Byron es uno de esos sacerdotes que creen hacer juztidcia contra los que dicen la verdad de Dios.

En otro fioro y usando las mismas palabras contra mi estubo por mucho tiempo uno llamado Shajenken que a mi modo ver es el mismo espiritu que Byron .

Estos no ponen la diferencia en los conocimientos de la palabra con la delicadesa de estar frente a un hijo de Dios sino que atacan directamente al individuo . tal como lo hacian los Fariseos buscando una caida en lo que jesus decia para contradecirlo con lo que estaba escrito. a fin de avergonzarlo y desacreditarlo frente a los demas


Fue asi como siempre los sacerdotes del antiguo testamento cayeron en crimenes que al final de todo el tiempo Israelitas vino Jesus y le hizo Juzticia puez el que se aira contra su hermano ya es un criminal . eso dijo Jesus .

Y resulto que de los mismos Judios salieron los que al igual que sus antepasados , llamaron importor y metiroso en las cpsas que ellos no entendian al verdadero Hijo de Dios .
Y lo llamaron mentiroso cada ves que Cristo decia que la escritura se cumplia en el .

Byron se siente tan mal como lo hacian estos sacerdotes cada ves que decimos que la escritura se cumplio en el tiempo señalado por Jesus .

Una generacion como la de Jesus . jamas se volvera a repetir .

Fue jesus quien dijo : no pasare esta generacion hasta que todo lo que digo se cumpla .
al llamarme ami mentiroso , esta llamando mentiroso al que dijo lo que yo repito de la escritura, es dicir que Byron dice que Jesus es mentiroso .

si esto no se comprende

dijo esto otro ;

Mat 10:23 Cuando os persigan en esta ciudad, huid a la otra; porque de cierto os digo, que no acabaréis de recorrer todas las ciudades de Israel, antes que venga el Hijo de Hombre.


y por si esto tampoco se comprende dijo esto :

Mar 9:1 También les dijo: De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte hasta que hayan visto el reino de Dios venido con poder.

Juan el teologo se quedo vivo hasta el año 95 y fue testigo de todas las cosas que en lo terrenal paso en Jerusalen por esta razon , no encontramos en el evangelio de juan ninguna cosa en referencia a lo que debia suceder en jerusalen tal como esta en Mateo 24 , Marcos 13; o Lucas 21 ¿para que si ya Habia pasado ?


digamos lo que digamos tendremos a estos sacerdotes en contra Byron Shajenken o como se llamen quines rasgan sus vestiduras en el nombre de Dios para matar argumentos que solo enseñan la verdad .


Guido Castillo .
ELQUEGUIA..al error y el abismo

valla forma de arreglar las cosas no cree?

si JUAN queda vivo con seguridad que escribe mas sobre el hecho


y no he dicho que JESUS sea mentiroso como usted
le he puesto la palabra GENERACION que tambien es traducida como edad

digamos que JESUS vino
porque siguieron vivos los reyes??
la misma historia lo dice es mas el mismo josefo continua narrando o no?

pero digamos que vino y se llevo a una parte
otros se quedarian
dos estarian moliendo en un molino el uno seria tomado el otro dejado
recuerda de la parabola de las virgenes en eso??

Mat 24:41 Dos mujeres estarán moliendo en el molino


; una será llevada


y la otra será dejada.

no se puede espiritualizar esto querido preterista bajo ningun comcepto
porque ?

por esto :

1Th 4:13 Pero no queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como lo hacen los demás que no tienen esperanza.
1Th 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también Dios traerá con El a los que durmieron en Jesús.
1Th 4:15 Por lo cual os decimos esto por la palabra del Señor: que nosotros los que estemos vivos y que permanezcamos hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

esto es mencionado con claridad

los MUERTOS son levantados primero
despues los que estan vivos

de los que estan vivos unos NO son levantados
pero como en la parabola de las virgenes tambien son creyentes

pero se quedaron

eso es uno de los puntos en los que usted ha tropezado mucho
sus declaraciones son muy vanas es decir NO SON FUERTES
EN ARGUMENTOS son solo pensamientos suyos
y lamento en eso terminaron nada mas
mientras la palabra permanece y sigue fuerte
 
Re:¡¡ Cristo vino en el año 70 ??????!!

Re:¡¡ Cristo vino en el año 70 ??????!!

Como hemos oido, los preteristas mantienen que Cristo vino en el año 70 DC, antes de que los discípulos pudieran recorrer todo el territorio de Israel. Es decir que según ellos 40 años no eran suficientes para recorrer la nación de una ciudad a otra. Esta conclusión de los preteristas es bastánte asombrosa e increíble. Es especialmente increible cuando ellos, queriendo defender el cumplimento total de Mateo 24:14 donde dice "y será predicado este evangelio del Reino como testimonio a todas las naciones", dicen que el mundo entero fue predicado para el ano 70 DC. Ellos defienden esto basados en Colosenses 1:23. Ellos utilizan esa 'hiperbole' de Pablo para asegurar que el mundo entero había oído el Evangelio. Pablo dice que el Evangelio "ha sido predicado a toda criatura bajo el cielo". Si el Evangelio había sido predicado a toda criatura, entonces no había necesidad de seguir predicando. En la carta a los Efesios, escrita desde la prisión como, tal como la de Colosenses, Pablo pide oración para seguir predicando con denuedo. Luego, años mas tarde cerca de su muerte (ca. 66 DC) le dice a Timoteo que haga obra de Evangelista, "que predique a tiempo y fuera de tiempo". Así que es muy dudoso que Pablo estuviera diciendo que toda criatura 'bajo el sol' había oído el Evangelio. Lo que si podemos entender es que toda criatura de todas las clases sociales habían oído el Evangelio. Es una hipérbole del idioma para dar a entender un punto en especial. Por ejemplo el escritor de Mateo dice que "toda la ciudad salió a bautizarse por Juan" sin embargo sabémos que Cristo le dijo a los Escribas y Fariseos que ellos no habían salido a bautizarse, pues no habían creído el mensaje de Juan el Bautista. Pablo les dice a sus oyentes que ellos deben de permanecer en el Evangelio porque es un Evangelio de característica universal.

Así que tenémos que según los preteristas 40 años no eran suficientes para recorrer las ciudades de la nación de Israel pero si eran suficientes para recorrer el mundo entero y predicar el evangelio a TODA criatura debajo del cielo.

¿Quien es la nación de Israel?

Un punto importante cuando estudiamos la Biblia es que nos damos cuenta que Israel después de la cruz (eso incluye el año 70 DC), no es una nación con fronteras limitadas a un pedazo de terreno. Israel es una nación compuesta por todos los creyentes alrededor de todo el mundo. Pablo nos dice en el libro de Romanos:

Romanos 2

28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne; 29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.

Romanos 9

6 No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas, 7 ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia.(1) 8 Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.

En Galatas 6:16, Pablo llama a los creyentes en Cristo "el Israel de Dios". Así que dondequiera que haya alguien que profese a Cristo, allí está la Nación de Israel. Ese es el pueblo de Dios. La nación de Israel está compuesta por los creyentes...

1 Pedro 2

9 Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa,(2) pueblo adquirido por Dios,(3) para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable; 10 vosotros que en otro tiempo no erais pueblo, pero que ahora sois pueblo de Dios; que en otro tiempo no habíais alcanzado misericordia, pero ahora habéis alcanzado misericordia.(4)

Esta es la referencia bíblica de que Dios nos hace. El nos dice que los Cristianos somos 'Nación Santa'. Así que "La Nación de Israel" son todos los Cristianos alrededor del mundo.

¿Cuales son son las ciudades de Israel?

En el Antiguo Testameneo se hizo una profecia concerniente a Jerusalén. Esa profecia dice:

Zacarías 8

3 Así dice Jehová: Yo he restaurado a Sion, y moraré en medio de Jerusalén; y Jerusalén se llamará Ciudad de la Verdad, y el monte de Jehová de los ejércitos, Monte de Santidad.

Dice que Jerusalén será llamada "Ciudad de Verdad". Esas palabras son una referencia a la Iglesia. La Iglesia es la Ciudad Jerusalén y es tambien la ciudad de verdad. Pablo nos atestigua de esta verdad cuando nos dice acerca de la Iglesia lo siguiente:

1 Timoteo 3

14 Esto te escribo, aunque tengo la esperanza de ir pronto a verte, 15 para que si tardo, sepas cómo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad.

Veamos algo mas acerca de lo que dice Dios acerca de la Iglesia. Dios dice que los creyentes son la esposa del Cordero y tambien dice que son una ciudad (Jerusalén).

Apocalipsis 21

2 Y yo Juan vi la santa ciudad,(2) la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios,(3) dispuesta como una esposa ataviada para su marido.

Sabemos que la Esposa es la Iglesia. Aquí Dios dice que la ciudad llamada Jerusalén es la esposa. Además de la Iglesia ser considerada "una ciudad" de forma global, tambien lo es de forma independiente o celular. Jesús dijo a sus seguidores que ellos eran "una ciudad asentanda sobre un monte":

Mateo 5

14 Vosotros sois la luz del mundo;(2) una ciudad asentada sobre un monte no se puede esconder. 15 Ni se enciende una luz y se pone debajo de un almud, sino sobre el candelero,(3) y alumbra a todos los que están en casa.

Hebreos 12

.... os habéis acercado al monte de Sion, a la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial, a la compañía de muchos millares de ángeles, 23 a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos, a Dios el Juez de todos, a los espíritus de los justos hechos perfectos,

Estas palabras nos da claramente la idea de que es lo que quiere decir Dios. El nos dice que somos una NACION y tambien nos dice que los Creyentes son una CIUDAD. En Mateo Cristo dijo que los creyentes en el eran "una Ciudad sobre un monte". En Hebreos nos dice que la ciudad es la Jerusalén celestial y que el monte es el Monte de Sión Celestial. Pero nos sigue diciendo que esa Ciudad sobre el Monte Sión es "23 a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos". La congregación de los Cristianos (la Iglesia) es la Ciudad de Dios.

Asi que podemos ver que las ciudades de esta nueva nación de Israel son las congregaciones de Creyentes reunidas através de todo el mundo. Donde quiera que existe una congregación de Creyentes alli hay una Ciudad de Israel.

¿Es correcta esta interpretación?

Sabemos que esta interpretación acerca de la Iglesia mundial siendo la Nación y cada congregación siendo una Ciudad, es totalmente correcta y de acuerdo a lo que quiere decir Jesús porque encaja perfectamente con el contexto de lo que Cristo está diciendo. En la primera parte el les dijo que hablaran solo a la nación terrenal de Israel (étnico), eso ocurrió ANTES de la Cruz. Pero después les dice que ellos serían enviados a dar testimonio a los gentiles, esto está ocurriendo DESPUES de la cruz. Ahora es cuando la nación de Israel está en todo el planeta terrestre y no limitada a solo un lugar en el mundo.

¿Que significa entonces este verso?

Habiendo visto claramente que la nación de Israel es la Iglesia alrededor del mundo y que las ciudades son representadas por cada grupo de creyentes congregados (dos o tres en el nombre de Jesús), entonces vemos ahora como aplica este verso dentro de este panorama.

Mateo 10

16 He aquí, yo os envío como a ovejas en medio de lobos;(6) sed, pues, prudentes como serpientes, y sencillos como palomas. 17 Y guardaos de los hombres, porque os entregarán a los concilios, y en sus sinagogas os azotarán; 18 y aun ante gobernadores y reyes seréis llevados por causa de mí, para testimonio a ellos y a los gentiles. 19 Mas cuando os entreguen, no os preocupéis por cómo o qué hablaréis; porque en aquella hora os será dado lo que habéis de hablar. 20 Porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu de vuestro Padre que habla en vosotros. 21 El hermano entregará a la muerte al hermano, y el padre al hijo; y los hijos se levantarán contra los padres, y los harán morir.(7) 22 Y seréis aborrecidos de todos por causa de mi nombre;(8) mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.(9) 23 Cuando os persigan en esta ciudad, huid a la otra; porque de cierto os digo, que no acabaréis de recorrer todas las ciudades de Israel, antes que venga el Hijo del Hombre. 24 El discípulo no es más que su maestro,(10) ni el siervo más que su señor.(11) 25 Bástale al discípulo ser como su maestro, y al siervo como su señor. Si al padre de familia llamaron Beelzebú,(12) ¿cuánto más a los de su casa?

El verso tiene que ver con el tiempo de la Gran Tribualación que ha de venir sobre el mundo entero. La Biblia nos habla de este evento en Mateo 24, Marcos 13 y Lucas 21, Rev. 20. Esta porción del capitulo 10 de Mateo es muy similar al capitulo 24 de Mateo. Cristo les habla a sus discipulos que serían perseguidos. Si miramos en Mateo 24 leemos de la siguiente manera.

Mateo 24

15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel(3) (el que lee, entienda), 16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes. 17 El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa; 18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa.(4) 19 Mas !!ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días! 20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;[1] * 21 porque habrá entonces gran tribulación,(5) cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá. 22 Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.

Estas palabras concuerdan con las anteriores. El periodo de Gran tribulación será caracterizado por un gran levantamiento de falsas doctrinas. Desde el comienzo de ese tiempo, los verdaderps discipulos de Cristo han de querer predicar el verdadero evangelio, y se opondrán a la mentira. Cuando esto comienze a suceder, las ciudades (congregaciones) de Israel habrán caído en falsedad y los verdaderos Cristianos no podrán predicar la verdad. Serán perseguidos y aborrecidos. Por eso, ellos saldrán de una iglesia (ciudad de Israel) hasta llegar a otra. Allí se darán cuenta que tampóco son bien recibidos porque Israel se ha corrompido. Serán perseguidos y tendrán que salir huyendo a buscar refugio en otra ciudad (iglesia ó congregación). Y así han de continuar.

Dios nos dice que no llegarémos a correr todas las ciudades de Israel (la iglesia mundial) sin que antes venga Cristo por segunda vez.

Mateo 10

23 Cuando os persigan en esta ciudad, huid a la otra; porque de cierto os digo, que no acabaréis de recorrer todas las ciudades de Israel, antes que venga el Hijo del Hombre. 24 El discípulo no es más que su maestro,(10) ni el siervo más que su señor.(11) 25 Bástale al discípulo ser como su maestro, y al siervo como su señor. Si al padre de familia llamaron Beelzebú,(12) ¿cuánto más a los de su casa?

Los cristianos verdaderos serán acusados de tener falsa doctrina ó de no tener al Espíritu de Cristo cada vez que quieran predicar la verdad de la Palabra como Dios nos la ha dado. La verdad se habrá convertido en mentira y la mentira en verdad. Eso es Gran Tribulación para los verdaderos discipulos que huyen de una ciudad (iglesia) a otra siendo perseguidos. Pero el Hijo del Hombre vendrá antes que acabemos de recorrer todas las ciudades (congregaciones) de Israel.

¡Esto es lo que significa Mateo 10:23!

Los apóstoles NO lo esperaban en sus tiempos como ustedes alegan:


Juan 20

17 Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿Me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: Apacienta mis ovejas.
18 De cierto, de cierto te digo: Cuando eras más joven, te ceñías, e ibas a donde querías; mas cuando ya seas viejo, extenderás tus manos, y te ceñirá otro, y te llevará a donde no quieras.
19 Esto dijo, dando a entender con qué muerte había de glorificar a Dios. Y dicho esto, añadió: Sígueme.
20 Volviéndose Pedro, vio que les seguía el discípulo a quien amaba Jesús, el mismo que en la cena se había recostado al lado de él, y le había dicho: Señor, ¿quién es el que te ha de entregar?
21 Cuando Pedro le vio, dijo a Jesús: Señor, ¿y qué de éste?
22 Jesús le dijo: Si quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué a ti? Sígueme tú.
23 Este dicho se extendió entonces entre los hermanos, que aquel discípulo no moriría. Pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: Si quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué a ti?
Precisamente porque no pensaban que era en sus tiempos fue que intepretaron que Juan no moriría (en otras palabras, si no muere pues entonces si podrá verlo), lo cual implica mucho tiempo.

Si se supone que la tierra será destruida con fuego y todas las naciones serán destruidas con ella, entonces ¿por qué, cuando la nueva tierra venga, necesitarán las naciones sanidad? (Apoc.22:2). ¿Cómo es posible sanar algo que ya está muerto y quemado? Ya habrán entrado a la eternidad. El pecado, la muerte, el Hades y Satanás habrán sido echados al lago de fuego. Y los que gozan de las bendiciones celestiales no necesitan saneamiento espiritual.

Quisiera comenzar a contestar esta pregunta con otra pregunta: ¿Porque estaba el árbol de la vida en el huerto del Edén si Adán y Eva no eran mortales?

En Apocalipsis, Dios está recreando el Paraíso y por esa razón está allí "El árbol de la Vida" que no es otra cosa que una tipología de la presencia de Cristo mismo. Cristo mismo es el árbol de la vida que trae sanidad a las naciones. Eso no debe entenderse de ninguna manera como que el pecado sigue existiendo en el futuro reino de los cielos pues la enfermedad es producto del pecado y el pecado será destruído. Con la venida de Cristo la muerte será destruida (1 Cor. 15). El pecado no será mas...

1 Corintios 15

54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.(12) 55 ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?(13) 56 ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado, la ley. 57 Mas gracias sean dadas a Dios, que nos da la victoria por medio de nuestro Señor Jesucristo.

...y por lo tanto la enfermedad y la muerte que son causadas por el pecado, tampóco serán mas. ADEMÁS, cuando la Biblia habla de sanidad en este contexto, no se refiere a la sanidad física sino a la sanidad espiritual. Es el ser hechos completamente sanos 'espiritualmente' por medio de Cristo.

Si el árbol de la Vida es presente en la iglesia, porque se hablaba de este en tiempo futuro?

Apocalipsis 2

6 Pero tienes esto, que aborreces las obras de los nicolaítas, las cuales yo también aborrezco. 7 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida,(1) el cual está en medio del paraíso de Dios.

#2. ¿Por qué las puertas de esta ciudad estarán abiertas si todo en ella será destruido? (Apoc.21:25). Si toda la gente fuera de la ciudad está quemada y no queda nadie, ¿cómo siguen entrando? (Apoc.22:14)

No hay contradicción alguna aquí. El escritor está usando un lenguaje tipológico y simbólico como lo hace através de todo el libro de Apocalipsis.

Apocalipsis 22:14

14 Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida,(11) y para entrar por las puertas en la ciudad. 15 Mas los perros estarán fuera, y los hechiceros, los fornicarios, los homicidas, los idólatras, y todo aquel que ama y hace mentira.

El lavar sus ropas es 'tipo' de salvación. Entrar por las puertas de la ciudad ocurrira cuando todos los salvados entren a la ciudad celestial y puedan 'tener derecho' (comunión personal) con 'el arbol de la vida' (la Vida Eterna de Cristo). Los que están afuera son los pecadores y esto es referencia al estado eterno en el lago de fuego.

Ahí no dice que siguen entrando, dice que "lavan sus ropas" (presente) "para entrar" (futuro). Cuando Cristo venga en su Segunda Venida, entraremos por las puertas de la ciudad celestial. Todos a la misma vez! No unos alante y otros atrás...

Hebreos 11

13 Conforme a la fe murieron todos éstos sin haber recibido lo prometido, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo, y saludándolo, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra.(10) 14 Porque los que esto dicen, claramente dan a entender que buscan una patria; 15 pues si hubiesen estado pensando en aquella de donde salieron, ciertamente tenían tiempo de volver. 16 Pero anhelaban una mejor, esto es, celestial; por lo cual Dios no se averg:uenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad.

39 Y todos éstos, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, no recibieron lo prometido; 40 proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen ellos perfeccionados aparte de nosotros

Hebreos 12

25 Mirad que no desechéis al que habla. Porque si no escaparon aquellos que desecharon al que los amonestaba en la tierra,(11) mucho menos nosotros, si desecháremos al que amonesta desde los cielos. 26 La voz del cual conmovió entonces la tierra, pero ahora ha prometido, diciendo: Aún una vez, y conmoveré no solamente la tierra, sino también el cielo.(12) 27 Y esta frase: Aún una vez, indica la remoción de las cosas movibles, como cosas hechas, para que queden las inconmovibles. 28 Así que, recibiendo nosotros un reino inconmovible, tengamos gratitud, y mediante ella sirvamos a Dios agradándole con temor y reverencia; 29 porque nuestro Dios es fuego consumidor.(

TODO el pueblo de Dios, su Iglesia ha de recibir la 'entrada' a los cielos nuevos y la tierra nueva A LA MSIMA VEZ!

Efesios 5

25 así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella, 26 para santificarla, habiéndola purificado en el lavamiento del agua por la palabra, 27 a fin de presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa, que no tuviese mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que fuese santa y sin mancha.

Cristo se presentará la iglesia a si mismo (toda junta) no en pedazos. Eso sucederá cuando todos los creyentes sean presentados ante la presencia de Cristo 'glorificados'. Una iglesia gloriosa sin manchas ni arrugas. Un solo cuerpo unido.

La Vida Eterna es tanto presente como futura. En Apocalipsis cuando se habla de participar del arbol de la vida es una referencia a obtener la vida eterna (inmortalidad). Esto ocurrirá en su venida DESPUES del dia de Juicio...

Romanos 6:22

Mas ahora, librados del pecado, y hechos siervos á Dios, tenéis por vuestro fruto la santificación, y por fin la vida eterna.


#3. Si en el Nuevo Cielo y en la Nueva Tierra, no hay más muerte, ¿por qué dice la Biblia que habrá muerte física en el Nuevo Cielo y la Nueva Tierra? (Isa.65:20; 66:24)


El lenguaje utilizado por Isaías es simbólico. Los preteristas no pueden utilizar este lenguaje 'literlamente' pues no existen 'bebes de cien años'. Y ¿como explican ellos eso de que saldrán a ver los cadaveres llenos de gusanos de los que son desobedientes? Claro está que el lenguaje es altamente simbólico en todos sus aspectos y el tomarlo de forma literal es hacer la Biblia mentirosa y crear confusión.

#4. Si en el Nuevo Cielo y en la Nueva Tierra no habrá más pecado, ¿por qué dice Isaías que habrá todavía pecado? (Isa.65:20). Hasta Jesús dijo que habría pecado en el mundo venidero (Mat.12:32).

Jesús no dijo que habría pecado en el mundo venidero. El simplemente dijo que:

Mateo 12

32 A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero

Jesús estaba enfatizando la severidad del pecado de la blasfemia. El decir que no será perdonado ni en este siglo ni el el venidero pone gran peso sobre aquellos que quieran abrir la boca para hablar en contra del Espíritu Santo. Eso no indica en ninguna manera que habrá pecado en el reino celestial. La Biblia en otras partes indica muy claramente que en el futuro reino celestial no habrá pecado...

2 Pedro 3

12 esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán! 13 Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.(1) 14 Por lo cual, oh amados, estando en espera de estas cosas, procurad con diligencia ser hallados por él sin mancha e irreprensibles, en paz

Los preteristas mantien que la iglesia es la Nueva Jerusalén. En eso tienen razón. Pero la iglesia es la manifestación terrenal de la Nueva Jerusalén Celestial**. Pero ellos dicen que los cielos Nuevos y la Tierra Nueva son la Iglesia tambien. Pero el problema para ellos está en que los cielos nuevos y la tierra nueva eran algo futuro tanto para Pablo, Pedro y Juan. Sin embargo, ellos ya eran parte de la Iglesia (presente) así que esa referencia NO PODIA ser jamás una referencia a la Iglesia presente sino a algo FUTURO.

Pedro dice "Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia". Si la iglesia es los cielos nuevos y la tierra nueva, entonces no había que esperarlo pues ya estaba presente mucho antes del año 70 DC.

Nota:**Cuando hablamos de Jerusalén Celestial no nos referimos a paredes y piedras literales. La Jerusalén está compuesta por la 'congregación' (iglesia) de todos los creyentes lavados por la sangre de Cristo en su estado eterno de perfección.
 
Re: ¡¡ Cristo vino en el año 70 ??????!!

Re: ¡¡ Cristo vino en el año 70 ??????!!

Como hemos oido, los preteristas mantienen que Cristo vino en el año 70 DC, antes de que los discípulos pudieran recorrer todo el territorio de Israel. Es decir que según ellos 40 años no eran suficientes para recorrer la nación de una ciudad a otra. Esta conclusión de los preteristas es bastánte asombrosa e increíble. Es especialmente increible cuando ellos, queriendo defender el cumplimento total de Mateo 24:14 donde dice "y será predicado este evangelio del Reino como testimonio a todas las naciones", dicen que el mundo entero fue predicado para el ano 70 DC. Ellos defienden esto basados en Colosenses 1:23. Ellos utilizan esa 'hiperbole' de Pablo para asegurar que el mundo entero había oído el Evangelio. Pablo dice que el Evangelio "ha sido predicado a toda criatura bajo el cielo". Si el Evangelio había sido predicado a toda criatura, entonces no había necesidad de seguir predicando. En la carta a los Efesios, escrita desde la prisión como, tal como la de Colosenses, Pablo pide oración para seguir predicando con denuedo. Luego, años mas tarde cerca de su muerte (ca. 66 DC) le dice a Timoteo que haga obra de Evangelista, "que predique a tiempo y fuera de tiempo". Así que es muy dudoso que Pablo estuviera diciendo que toda criatura 'bajo el sol' había oído el Evangelio. Lo que si podemos entender es que toda criatura de todas las clases sociales habían oído el Evangelio. Es una hipérbole del idioma para dar a entender un punto en especial. Por ejemplo el escritor de Mateo dice que "toda la ciudad salió a bautizarse por Juan" sin embargo sabémos que Cristo le dijo a los Escribas y Fariseos que ellos no habían salido a bautizarse, pues no habían creído el mensaje de Juan el Bautista. Pablo les dice a sus oyentes que ellos deben de permanecer en el Evangelio porque es un Evangelio de característica universal.

Así que tenémos que según los preteristas 40 años no eran suficientes para recorrer las ciudades de la nación de Israel pero si eran suficientes para recorrer el mundo entero y predicar el evangelio a TODA criatura debajo del cielo.

¿Quien es la nación de Israel?

Un punto importante cuando estudiamos la Biblia es que nos damos cuenta que Israel después de la cruz (eso incluye el año 70 DC), no es una nación con fronteras limitadas a un pedazo de terreno. Israel es una nación compuesta por todos los creyentes alrededor de todo el mundo. Pablo nos dice en el libro de Romanos:

Romanos 2

28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne; 29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.

Romanos 9

6 No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas, 7 ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia.(1) 8 Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.

En Galatas 6:16, Pablo llama a los creyentes en Cristo "el Israel de Dios". Así que dondequiera que haya alguien que profese a Cristo, allí está la Nación de Israel. Ese es el pueblo de Dios. La nación de Israel está compuesta por los creyentes...

1 Pedro 2

9 Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa,(2) pueblo adquirido por Dios,(3) para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable; 10 vosotros que en otro tiempo no erais pueblo, pero que ahora sois pueblo de Dios; que en otro tiempo no habíais alcanzado misericordia, pero ahora habéis alcanzado misericordia.(4)

Esta es la referencia bíblica de que Dios nos hace. El nos dice que los Cristianos somos 'Nación Santa'. Así que "La Nación de Israel" son todos los Cristianos alrededor del mundo.

¿Cuales son son las ciudades de Israel?

En el Antiguo Testameneo se hizo una profecia concerniente a Jerusalén. Esa profecia dice:

Zacarías 8

3 Así dice Jehová: Yo he restaurado a Sion, y moraré en medio de Jerusalén; y Jerusalén se llamará Ciudad de la Verdad, y el monte de Jehová de los ejércitos, Monte de Santidad.

Dice que Jerusalén será llamada "Ciudad de Verdad". Esas palabras son una referencia a la Iglesia. La Iglesia es la Ciudad Jerusalén y es tambien la ciudad de verdad. Pablo nos atestigua de esta verdad cuando nos dice acerca de la Iglesia lo siguiente:

1 Timoteo 3

14 Esto te escribo, aunque tengo la esperanza de ir pronto a verte, 15 para que si tardo, sepas cómo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad.

Veamos algo mas acerca de lo que dice Dios acerca de la Iglesia. Dios dice que los creyentes son la esposa del Cordero y tambien dice que son una ciudad (Jerusalén).

Apocalipsis 21

2 Y yo Juan vi la santa ciudad,(2) la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios,(3) dispuesta como una esposa ataviada para su marido.

Sabemos que la Esposa es la Iglesia. Aquí Dios dice que la ciudad llamada Jerusalén es la esposa. Además de la Iglesia ser considerada "una ciudad" de forma global, tambien lo es de forma independiente o celular. Jesús dijo a sus seguidores que ellos eran "una ciudad asentanda sobre un monte":

Mateo 5

14 Vosotros sois la luz del mundo;(2) una ciudad asentada sobre un monte no se puede esconder. 15 Ni se enciende una luz y se pone debajo de un almud, sino sobre el candelero,(3) y alumbra a todos los que están en casa.

Hebreos 12

.... os habéis acercado al monte de Sion, a la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial, a la compañía de muchos millares de ángeles, 23 a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos, a Dios el Juez de todos, a los espíritus de los justos hechos perfectos,

Estas palabras nos da claramente la idea de que es lo que quiere decir Dios. El nos dice que somos una NACION y tambien nos dice que los Creyentes son una CIUDAD. En Mateo Cristo dijo que los creyentes en el eran "una Ciudad sobre un monte". En Hebreos nos dice que la ciudad es la Jerusalén celestial y que el monte es el Monte de Sión Celestial. Pero nos sigue diciendo que esa Ciudad sobre el Monte Sión es "23 a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos". La congregación de los Cristianos (la Iglesia) es la Ciudad de Dios.

Asi que podemos ver que las ciudades de esta nueva nación de Israel son las congregaciones de Creyentes reunidas através de todo el mundo. Donde quiera que existe una congregación de Creyentes alli hay una Ciudad de Israel.

¿Es correcta esta interpretación?

Sabemos que esta interpretación acerca de la Iglesia mundial siendo la Nación y cada congregación siendo una Ciudad, es totalmente correcta y de acuerdo a lo que quiere decir Jesús porque encaja perfectamente con el contexto de lo que Cristo está diciendo. En la primera parte el les dijo que hablaran solo a la nación terrenal de Israel (étnico), eso ocurrió ANTES de la Cruz. Pero después les dice que ellos serían enviados a dar testimonio a los gentiles, esto está ocurriendo DESPUES de la cruz. Ahora es cuando la nación de Israel está en todo el planeta terrestre y no limitada a solo un lugar en el mundo.

¿Que significa entonces este verso?

Habiendo visto claramente que la nación de Israel es la Iglesia alrededor del mundo y que las ciudades son representadas por cada grupo de creyentes congregados (dos o tres en el nombre de Jesús), entonces vemos ahora como aplica este verso dentro de este panorama.

Mateo 10

16 He aquí, yo os envío como a ovejas en medio de lobos;(6) sed, pues, prudentes como serpientes, y sencillos como palomas. 17 Y guardaos de los hombres, porque os entregarán a los concilios, y en sus sinagogas os azotarán; 18 y aun ante gobernadores y reyes seréis llevados por causa de mí, para testimonio a ellos y a los gentiles. 19 Mas cuando os entreguen, no os preocupéis por cómo o qué hablaréis; porque en aquella hora os será dado lo que habéis de hablar. 20 Porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu de vuestro Padre que habla en vosotros. 21 El hermano entregará a la muerte al hermano, y el padre al hijo; y los hijos se levantarán contra los padres, y los harán morir.(7) 22 Y seréis aborrecidos de todos por causa de mi nombre;(8) mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.(9) 23 Cuando os persigan en esta ciudad, huid a la otra; porque de cierto os digo, que no acabaréis de recorrer todas las ciudades de Israel, antes que venga el Hijo del Hombre. 24 El discípulo no es más que su maestro,(10) ni el siervo más que su señor.(11) 25 Bástale al discípulo ser como su maestro, y al siervo como su señor. Si al padre de familia llamaron Beelzebú,(12) ¿cuánto más a los de su casa?

El verso tiene que ver con el tiempo de la Gran Tribualación que ha de venir sobre el mundo entero. La Biblia nos habla de este evento en Mateo 24, Marcos 13 y Lucas 21, Rev. 20. Esta porción del capitulo 10 de Mateo es muy similar al capitulo 24 de Mateo. Cristo les habla a sus discipulos que serían perseguidos. Si miramos en Mateo 24 leemos de la siguiente manera.

Mateo 24

15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel(3) (el que lee, entienda), 16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes. 17 El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa; 18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa.(4) 19 Mas !!ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días! 20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;[1] * 21 porque habrá entonces gran tribulación,(5) cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá. 22 Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.

Estas palabras concuerdan con las anteriores. El periodo de Gran tribulación será caracterizado por un gran levantamiento de falsas doctrinas. Desde el comienzo de ese tiempo, los verdaderps discipulos de Cristo han de querer predicar el verdadero evangelio, y se opondrán a la mentira. Cuando esto comienze a suceder, las ciudades (congregaciones) de Israel habrán caído en falsedad y los verdaderos Cristianos no podrán predicar la verdad. Serán perseguidos y aborrecidos. Por eso, ellos saldrán de una iglesia (ciudad de Israel) hasta llegar a otra. Allí se darán cuenta que tampóco son bien recibidos porque Israel se ha corrompido. Serán perseguidos y tendrán que salir huyendo a buscar refugio en otra ciudad (iglesia ó congregación). Y así han de continuar.

Dios nos dice que no llegarémos a correr todas las ciudades de Israel (la iglesia mundial) sin que antes venga Cristo por segunda vez.

Mateo 10

23 Cuando os persigan en esta ciudad, huid a la otra; porque de cierto os digo, que no acabaréis de recorrer todas las ciudades de Israel, antes que venga el Hijo del Hombre. 24 El discípulo no es más que su maestro,(10) ni el siervo más que su señor.(11) 25 Bástale al discípulo ser como su maestro, y al siervo como su señor. Si al padre de familia llamaron Beelzebú,(12) ¿cuánto más a los de su casa?

Los cristianos verdaderos serán acusados de tener falsa doctrina ó de no tener al Espíritu de Cristo cada vez que quieran predicar la verdad de la Palabra como Dios nos la ha dado. La verdad se habrá convertido en mentira y la mentira en verdad. Eso es Gran Tribulación para los verdaderos discipulos que huyen de una ciudad (iglesia) a otra siendo perseguidos. Pero el Hijo del Hombre vendrá antes que acabemos de recorrer todas las ciudades (congregaciones) de Israel.

¡Esto es lo que significa Mateo 10:23!

Los apóstoles NO lo esperaban en sus tiempos como ustedes alegan:


Juan 20

17 Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿Me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: Apacienta mis ovejas.
18 De cierto, de cierto te digo: Cuando eras más joven, te ceñías, e ibas a donde querías; mas cuando ya seas viejo, extenderás tus manos, y te ceñirá otro, y te llevará a donde no quieras.
19 Esto dijo, dando a entender con qué muerte había de glorificar a Dios. Y dicho esto, añadió: Sígueme.
20 Volviéndose Pedro, vio que les seguía el discípulo a quien amaba Jesús, el mismo que en la cena se había recostado al lado de él, y le había dicho: Señor, ¿quién es el que te ha de entregar?
21 Cuando Pedro le vio, dijo a Jesús: Señor, ¿y qué de éste?
22 Jesús le dijo: Si quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué a ti? Sígueme tú.
23 Este dicho se extendió entonces entre los hermanos, que aquel discípulo no moriría. Pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: Si quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué a ti?
Precisamente porque no pensaban que era en sus tiempos fue que intepretaron que Juan no moriría (en otras palabras, si no muere pues entonces si podrá verlo), lo cual implica mucho tiempo.

Si se supone que la tierra será destruida con fuego y todas las naciones serán destruidas con ella, entonces ¿por qué, cuando la nueva tierra venga, necesitarán las naciones sanidad? (Apoc.22:2). ¿Cómo es posible sanar algo que ya está muerto y quemado? Ya habrán entrado a la eternidad. El pecado, la muerte, el Hades y Satanás habrán sido echados al lago de fuego. Y los que gozan de las bendiciones celestiales no necesitan saneamiento espiritual.

Quisiera comenzar a contestar esta pregunta con otra pregunta: ¿Porque estaba el árbol de la vida en el huerto del Edén si Adán y Eva no eran mortales?

En Apocalipsis, Dios está recreando el Paraíso y por esa razón está allí "El árbol de la Vida" que no es otra cosa que una tipología de la presencia de Cristo mismo. Cristo mismo es el árbol de la vida que trae sanidad a las naciones. Eso no debe entenderse de ninguna manera como que el pecado sigue existiendo en el futuro reino de los cielos pues la enfermedad es producto del pecado y el pecado será destruído. Con la venida de Cristo la muerte será destruida (1 Cor. 15). El pecado no será mas...

1 Corintios 15

54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.(12) 55 ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?(13) 56 ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado, la ley. 57 Mas gracias sean dadas a Dios, que nos da la victoria por medio de nuestro Señor Jesucristo.

...y por lo tanto la enfermedad y la muerte que son causadas por el pecado, tampóco serán mas. ADEMÁS, cuando la Biblia habla de sanidad en este contexto, no se refiere a la sanidad física sino a la sanidad espiritual. Es el ser hechos completamente sanos 'espiritualmente' por medio de Cristo.

Si el árbol de la Vida es presente en la iglesia, porque se hablaba de este en tiempo futuro?

Apocalipsis 2

6 Pero tienes esto, que aborreces las obras de los nicolaítas, las cuales yo también aborrezco. 7 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida,(1) el cual está en medio del paraíso de Dios.

#2. ¿Por qué las puertas de esta ciudad estarán abiertas si todo en ella será destruido? (Apoc.21:25). Si toda la gente fuera de la ciudad está quemada y no queda nadie, ¿cómo siguen entrando? (Apoc.22:14)

No hay contradicción alguna aquí. El escritor está usando un lenguaje tipológico y simbólico como lo hace através de todo el libro de Apocalipsis.

Apocalipsis 22:14

14 Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida,(11) y para entrar por las puertas en la ciudad. 15 Mas los perros estarán fuera, y los hechiceros, los fornicarios, los homicidas, los idólatras, y todo aquel que ama y hace mentira.

El lavar sus ropas es 'tipo' de salvación. Entrar por las puertas de la ciudad ocurrira cuando todos los salvados entren a la ciudad celestial y puedan 'tener derecho' (comunión personal) con 'el arbol de la vida' (la Vida Eterna de Cristo). Los que están afuera son los pecadores y esto es referencia al estado eterno en el lago de fuego.

Ahí no dice que siguen entrando, dice que "lavan sus ropas" (presente) "para entrar" (futuro). Cuando Cristo venga en su Segunda Venida, entraremos por las puertas de la ciudad celestial. Todos a la misma vez! No unos alante y otros atrás...

Hebreos 11

13 Conforme a la fe murieron todos éstos sin haber recibido lo prometido, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo, y saludándolo, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra.(10) 14 Porque los que esto dicen, claramente dan a entender que buscan una patria; 15 pues si hubiesen estado pensando en aquella de donde salieron, ciertamente tenían tiempo de volver. 16 Pero anhelaban una mejor, esto es, celestial; por lo cual Dios no se averg:uenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad.

39 Y todos éstos, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, no recibieron lo prometido; 40 proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen ellos perfeccionados aparte de nosotros

Hebreos 12

25 Mirad que no desechéis al que habla. Porque si no escaparon aquellos que desecharon al que los amonestaba en la tierra,(11) mucho menos nosotros, si desecháremos al que amonesta desde los cielos. 26 La voz del cual conmovió entonces la tierra, pero ahora ha prometido, diciendo: Aún una vez, y conmoveré no solamente la tierra, sino también el cielo.(12) 27 Y esta frase: Aún una vez, indica la remoción de las cosas movibles, como cosas hechas, para que queden las inconmovibles. 28 Así que, recibiendo nosotros un reino inconmovible, tengamos gratitud, y mediante ella sirvamos a Dios agradándole con temor y reverencia; 29 porque nuestro Dios es fuego consumidor.(

TODO el pueblo de Dios, su Iglesia ha de recibir la 'entrada' a los cielos nuevos y la tierra nueva A LA MSIMA VEZ!

Efesios 5

25 así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella, 26 para santificarla, habiéndola purificado en el lavamiento del agua por la palabra, 27 a fin de presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa, que no tuviese mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que fuese santa y sin mancha.

Cristo se presentará la iglesia a si mismo (toda junta) no en pedazos. Eso sucederá cuando todos los creyentes sean presentados ante la presencia de Cristo 'glorificados'. Una iglesia gloriosa sin manchas ni arrugas. Un solo cuerpo unido.

La Vida Eterna es tanto presente como futura. En Apocalipsis cuando se habla de participar del arbol de la vida es una referencia a obtener la vida eterna (inmortalidad). Esto ocurrirá en su venida DESPUES del dia de Juicio...

Romanos 6:22

Mas ahora, librados del pecado, y hechos siervos á Dios, tenéis por vuestro fruto la santificación, y por fin la vida eterna.


#3. Si en el Nuevo Cielo y en la Nueva Tierra, no hay más muerte, ¿por qué dice la Biblia que habrá muerte física en el Nuevo Cielo y la Nueva Tierra? (Isa.65:20; 66:24)


El lenguaje utilizado por Isaías es simbólico. Los preteristas no pueden utilizar este lenguaje 'literlamente' pues no existen 'bebes de cien años'. Y ¿como explican ellos eso de que saldrán a ver los cadaveres llenos de gusanos de los que son desobedientes? Claro está que el lenguaje es altamente simbólico en todos sus aspectos y el tomarlo de forma literal es hacer la Biblia mentirosa y crear confusión.

#4. Si en el Nuevo Cielo y en la Nueva Tierra no habrá más pecado, ¿por qué dice Isaías que habrá todavía pecado? (Isa.65:20). Hasta Jesús dijo que habría pecado en el mundo venidero (Mat.12:32).

Jesús no dijo que habría pecado en el mundo venidero. El simplemente dijo que:

Mateo 12

32 A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero

Jesús estaba enfatizando la severidad del pecado de la blasfemia. El decir que no será perdonado ni en este siglo ni el el venidero pone gran peso sobre aquellos que quieran abrir la boca para hablar en contra del Espíritu Santo. Eso no indica en ninguna manera que habrá pecado en el reino celestial. La Biblia en otras partes indica muy claramente que en el futuro reino celestial no habrá pecado...

2 Pedro 3

12 esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán! 13 Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.(1) 14 Por lo cual, oh amados, estando en espera de estas cosas, procurad con diligencia ser hallados por él sin mancha e irreprensibles, en paz

Los preteristas mantien que la iglesia es la Nueva Jerusalén. En eso tienen razón. Pero la iglesia es la manifestación terrenal de la Nueva Jerusalén Celestial**. Pero ellos dicen que los cielos Nuevos y la Tierra Nueva son la Iglesia tambien. Pero el problema para ellos está en que los cielos nuevos y la tierra nueva eran algo futuro tanto para Pablo, Pedro y Juan. Sin embargo, ellos ya eran parte de la Iglesia (presente) así que esa referencia NO PODIA ser jamás una referencia a la Iglesia presente sino a algo FUTURO.

Pedro dice "Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia". Si la iglesia es los cielos nuevos y la tierra nueva, entonces no había que esperarlo pues ya estaba presente mucho antes del año 70 DC.

Nota:**Cuando hablamos de Jerusalén Celestial no nos referimos a paredes y piedras literales. La Jerusalén está compuesta por la 'congregación' (iglesia) de todos los creyentes lavados por la sangre de Cristo en su estado eterno de perfección.




Con excepción a unos pequeñisimos puntos de interpretación, este estudio está muy cerca de la Verdad..

Voy a añadir lo siguiente:

Cuando Cristo habla de la "ultima generación", no se refiere a "su" generación de ese entonces, sino a la "generación de la higuera"...y CUAL es la "generación de la higuera"??


Veamos:



Mateo 24:32 De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama está tierna, y brotan las hojas, sabéis que el verano está cerca.

A QUE "verano" se refiere el Señor aqui??



Amos 8:1-3


1 El canastillo de fruta de verano

Así me ha mostrado Jehová el Señor: He aquí un canastillo de fruta de verano .

2 Y dijo: ¿Qué ves, Amós? Y respondí: Un canastillo de fruta de verano . Y me dijo Jehová: Ha venido el fin sobre mi pueblo Israel; no lo toleraré más.

3 Y los cantores del templo gemirán en aquel día, dice Jehová el Señor; muchos serán los cuerpos muertos; en todo lugar los echarán fuera en silencio.







Mateo 24:33 Así también vosotros, cuando veáis todas estas cosas, conoced que está cerca, a las puertas.

Que esta cerca??


EL FIN!!!






Mateo 24:34 De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.



Cual "generación"??


La "generación de la higuera", la cual comienza cuando tanto los higos buenos como los higos malos, regresan a la tierra santa (Israel). Israel se conviertió en una nación soberana en el año 1948, despúes de casi 1300 años!


Desde 1948, empieza la "generación de la higuera" (verano), la última generación, la generación del "fin de este siglo" (la "siega" es el fin del siglo y sucede EN VERANO, por eso Cristo dijo que nuestra huida no sea en INVIERNO, porque entonces somos cosechados FUERA DE TEMPORADA, como un HIGO INMADURO, por el falso cristo...



Excelente mi hermano!



Luis Alberto42
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Desde 1948, empieza la "generación de la higuera"

SUME unos 70 ?

o quizas 80?

o alo mejor cien ?de acuerdo a (EN LA CUARTA GENERACION le decian a ABRAHAM y estubieron 400 anios en egipto

entonces la higuera y cuanto quedara?
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Para Guido;


Si tan seguro estas de tu vision apocaliptica, establece una linea de tiempo que todos podamos corroborar con lo que Apocalipsis capitulos 4 al 22 establecen sin tener que alegorizar o inferir imaginativamente.

Prueba tu punto tal y como los demas podemos probar con la Biblia abierta que tu preterismo es un error y que el desenlace de la semana 70 de Daniel capitulo 9 esta suspendida en el tiempo debido a la gracia y misericordia de Dios. Quie quiere que todos procedan al arrepentimiento.

Una sola interrogante te planteo a ver si puedes probarla biblicamente;

Cuanto duro el reino MILENIAL de Cristo, mil o dos mil anos???




Que Dios nos bendiga e ilumine!!!


 
Re: ¡¡ Cristo vino en el año 70 ??????!!

Re: ¡¡ Cristo vino en el año 70 ??????!!

Como hemos oido, los preteristas mantienen que Cristo vino en el año 70 DC, antes de que los discípulos pudieran recorrer todo el territorio de Israel. Es decir que según ellos 40 años no eran suficientes para recorrer la nación de una ciudad a otra. Esta conclusión de los preteristas es bastánte asombrosa e increíble. Es especialmente increible cuando ellos, queriendo defender el cumplimento total de Mateo 24:14 donde dice "y será predicado este evangelio del Reino como testimonio a todas las naciones", dicen que el mundo entero fue predicado para el ano 70 DC. Ellos defienden esto basados en Colosenses 1:23. Ellos utilizan esa 'hiperbole' de Pablo para asegurar que el mundo entero había oído el Evangelio. Pablo dice que el Evangelio "ha sido predicado a toda criatura bajo el cielo". Si el Evangelio había sido predicado a toda criatura, entonces no había necesidad de seguir predicando. En la carta a los Efesios, escrita desde la prisión como, tal como la de Colosenses, Pablo pide oración para seguir predicando con denuedo. Luego, años mas tarde cerca de su muerte (ca. 66 DC) le dice a Timoteo que haga obra de Evangelista, "que predique a tiempo y fuera de tiempo". Así que es muy dudoso que Pablo estuviera diciendo que toda criatura 'bajo el sol' había oído el Evangelio. Lo que si podemos entender es que toda criatura de todas las clases sociales habían oído el Evangelio. Es una hipérbole del idioma para dar a entender un punto en especial. Por ejemplo el escritor de Mateo dice que "toda la ciudad salió a bautizarse por Juan" sin embargo sabémos que Cristo le dijo a los Escribas y Fariseos que ellos no habían salido a bautizarse, pues no habían creído el mensaje de Juan el Bautista. Pablo les dice a sus oyentes que ellos deben de permanecer en el Evangelio porque es un Evangelio de característica universal.

Así que tenémos que según los preteristas 40 años no eran suficientes para recorrer las ciudades de la nación de Israel pero si eran suficientes para recorrer el mundo entero y predicar el evangelio a TODA criatura debajo del cielo.

todo lo contrario pues hermano
al mostrar este Tecto estamos diciendo que si ;;;son suficiente ciarenta años y poeso mostramos en verso 34 y decimos que una generacion es igual a 40 años
y que desde que jesus predico su mesaje hasta el año 70 son cuarenta años y si decontamos los tres año de predicacion solo porque en esos dias se dijeron las cosas que habain de venir entonces lo cumplido ocurre en menos de cuarenta años

¿Quien es la nación de Israel?

Un punto importante cuando estudiamos la Biblia es que nos damos cuenta que Israel después de la cruz (eso incluye el año 70 DC), no es una nación con fronteras limitadas a un pedazo de terreno. Israel es una nación compuesta por todos los creyentes alrededor de todo el mundo. Pablo nos dice en el libro de Romanos:

Romanos 2

28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne; 29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.

Romanos 9

6 No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas, 7 ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia.(1) 8 Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.

En Galatas 6:16, Pablo llama a los creyentes en Cristo "el Israel de Dios". Así que dondequiera que haya alguien que profese a Cristo, allí está la Nación de Israel. Ese es el pueblo de Dios. La nación de Israel está compuesta por los creyentes...

1 Pedro 2

9 Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa,(2) pueblo adquirido por Dios,(3) para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable; 10 vosotros que en otro tiempo no erais pueblo, pero que ahora sois pueblo de Dios; que en otro tiempo no habíais alcanzado misericordia, pero ahora habéis alcanzado misericordia.(4)

Esta es la referencia bíblica de que Dios nos hace. El nos dice que los Cristianos somos 'Nación Santa'. Así que "La Nación de Israel" son todos los Cristianos alrededor del mundo.

¿Cuales son son las ciudades de Israel?

En el Antiguo Testameneo se hizo una profecia concerniente a Jerusalén. Esa profecia dice:

Zacarías 8

3 Así dice Jehová: Yo he restaurado a Sion, y moraré en medio de Jerusalén; y Jerusalén se llamará Ciudad de la Verdad, y el monte de Jehová de los ejércitos, Monte de Santidad.

Dice que Jerusalén será llamada "Ciudad de Verdad". Esas palabras son una referencia a la Iglesia. La Iglesia es la Ciudad Jerusalén y es tambien la ciudad de verdad. Pablo nos atestigua de esta verdad cuando nos dice acerca de la Iglesia lo siguiente:

1 Timoteo 3

14 Esto te escribo, aunque tengo la esperanza de ir pronto a verte, 15 para que si tardo, sepas cómo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad.

Veamos algo mas acerca de lo que dice Dios acerca de la Iglesia. Dios dice que los creyentes son la esposa del Cordero y tambien dice que son una ciudad (Jerusalén).

Apocalipsis 21

2 Y yo Juan vi la santa ciudad,(2) la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios,(3) dispuesta como una esposa ataviada para su marido.

Sabemos que la Esposa es la Iglesia. Aquí Dios dice que la ciudad llamada Jerusalén es la esposa. Además de la Iglesia ser considerada "una ciudad" de forma global, tambien lo es de forma independiente o celular. Jesús dijo a sus seguidores que ellos eran "una ciudad asentanda sobre un monte":

Mateo 5

14 Vosotros sois la luz del mundo;(2) una ciudad asentada sobre un monte no se puede esconder. 15 Ni se enciende una luz y se pone debajo de un almud, sino sobre el candelero,(3) y alumbra a todos los que están en casa.

Hebreos 12

.... os habéis acercado al monte de Sion, a la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial, a la compañía de muchos millares de ángeles, 23 a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos, a Dios el Juez de todos, a los espíritus de los justos hechos perfectos,

Estas palabras nos da claramente la idea de que es lo que quiere decir Dios. El nos dice que somos una NACION y tambien nos dice que los Creyentes son una CIUDAD. En Mateo Cristo dijo que los creyentes en el eran "una Ciudad sobre un monte". En Hebreos nos dice que la ciudad es la Jerusalén celestial y que el monte es el Monte de Sión Celestial. Pero nos sigue diciendo que esa Ciudad sobre el Monte Sión es "23 a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos". La congregación de los Cristianos (la Iglesia) es la Ciudad de Dios.

Asi que podemos ver que las ciudades de esta nueva nación de Israel son las congregaciones de Creyentes reunidas através de todo el mundo. Donde quiera que existe una congregación de Creyentes alli hay una Ciudad de Israel.

¿Es correcta esta interpretación?

muy cerca de la verdad pero un cosa de te escapa de tu manera de ver, y se trata de el tiempo que tomas para los margenes de la profesia .

me explico ; la palabra de jesus seta siempore en estado presente y no futuro cuando habla a sus dicipulos y a sus contemporaneos esta dando a entender en que tiempo se deben cumplir las cosas que dice .

Y creo que ahi esta vuestro problema .. cuando Jesus dice "Ustedes veran" no metas alos de otro siglo ni a los de otra generacion . solo trabaja tu interpretacion respetando estas palbras ... que si Jesus dice "Ustedes veran " tienes que entender que tal reunion de santos de todas las naciones se hara en la generaciob de los apostoles y contemporaneos de Jesus solo asi y eso sera en menos de cuarenta años o al cabo de cuarenta años . solo asi puedes explicarte el porque Pablohabal en primera persona asus hermanos



Sabemos que esta interpretación acerca de la Iglesia mundial siendo la Nación y cada congregación siendo una Ciudad, es totalmente correcta y de acuerdo a lo que quiere decir Jesús porque encaja perfectamente con el contexto de lo que Cristo está diciendo. En la primera parte el les dijo que hablaran solo a la nación terrenal de Israel (étnico), eso ocurrió ANTES de la Cruz. Pero después les dice que ellos serían enviados a dar testimonio a los gentiles, esto está ocurriendo DESPUES de la cruz. Ahora es cuando la nación de Israel está en todo el planeta terrestre y no limitada a solo un lugar en el mundo.

¿Que significa entonces este verso?

Habiendo visto claramente que la nación de Israel es la Iglesia alrededor del mundo y que las ciudades son representadas por cada grupo de creyentes congregados (dos o tres en el nombre de Jesús), entonces vemos ahora como aplica este verso dentro de este panorama.

Mateo 10

16 He aquí, yo os envío como a ovejas en medio de lobos;(6) sed, pues, prudentes como serpientes, y sencillos como palomas. 17 Y guardaos de los hombres, porque os entregarán a los concilios, y en sus sinagogas os azotarán; 18 y aun ante gobernadores y reyes seréis llevados por causa de mí, para testimonio a ellos y a los gentiles. 19 Mas cuando os entreguen, no os preocupéis por cómo o qué hablaréis; porque en aquella hora os será dado lo que habéis de hablar. 20 Porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu de vuestro Padre que habla en vosotros. 21 El hermano entregará a la muerte al hermano, y el padre al hijo; y los hijos se levantarán contra los padres, y los harán morir.(7) 22 Y seréis aborrecidos de todos por causa de mi nombre;(8) mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.(9) 23 Cuando os persigan en esta ciudad, huid a la otra; porque de cierto os digo, que no acabaréis de recorrer todas las ciudades de Israel, antes que venga el Hijo del Hombre. 24 El discípulo no es más que su maestro,(10) ni el siervo más que su señor.(11) 25 Bástale al discípulo ser como su maestro, y al siervo como su señor. Si al padre de familia llamaron Beelzebú,(12) ¿cuánto más a los de su casa?
El

Esto es lo que hace que tu interpretacion sea confusa para lo que saben ientienden pero pueder ser muy clara para lo que no conocen bien las escrituras

16 He aquí, yo os envío ....estos enviados son exclusivamente los apostoles
os entregarán a los concilios, ... solo hubo una generacion que paso por esto y por razones conocidas pues los que le persiguieron fueron Judios y metieron a sus hermanos cristianos a sus concilios .
18 y aun ante gobernadores y reyes seréis llevados por causa de mí, para testimonio a ellos y a los gentiles. .... otra de lasa cosas que son claras en esta profesia es que los gentiles recien en esa generacion estan por conocer el evangelio de Jesucristo . hoy la tierra esta llena del conocimiento de Señor jesucristo por lo tanto estao no se puede cumplir en estos tiempos , es decir ya paso . El hermano entregará a la muerte al hermano, y el padre al hijo; y los hijos se levantarán contra los padres, y los harán morir.... esto paso asi en los dias previos a la gran tribulacion , en la persecusion luego que fueron acusados de quemar roma y para salvar sus vidas los judios se acusaben entre si y muchos se hacian romanos a cualquier precio
Mateo 24:15 Por tanto, cuando veáis ...

¿como es posible que esto se nos enseñe en el colegio de tantas maneras que es para cuando saber en que tiempo estan escritas las cosas tu al idual que muchos no tomes en cuenta esto que aqui se dice a gente que pertenece al tiempo de jesus :

Por tanto cuando veais :... esto no se puede sacra de contacto y aplicarlo a cualquier gente y en cualquier generacion o siglo .

eso es distorcionar la verdad y por eso y por hacer esto en casi todo lo que leeen muchos de los que responden aqui se equivocan . en la manera de interpretar .

Los que debian ver esto que dice jesus son los que estan escuchando eseas palabras pues el selo de esto esta en el verso 34 .






verso tiene que ver con el tiempo de la Gran Tribualación que ha de venir sobre el mundo entero. La Biblia nos habla de este evento en Mateo 24, Marcos 13 y Lucas 21, Rev. 20. Esta porción del capitulo 10 de Mateo es muy similar al capitulo 24 de Mateo. Cristo les habla a sus discipulos que serían perseguidos. Si miramos en Mateo 24 leemos de la siguiente manera.

Mateo 24

15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel(3) (el que lee, entienda), 16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes. 17 El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa; 18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa.(4) 19 Mas !!ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días! 20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;[1] * 21 porque habrá entonces gran tribulación,(5) cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá. 22 Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.

Estas palabras concuerdan con las anteriores. El periodo de Gran tribulación será caracterizado por un gran levantamiento de falsas doctrinas. Desde el comienzo de ese tiempo, los verdaderps discipulos de Cristo han de querer predicar el verdadero evangelio, y se opondrán a la mentira. Cuando esto comienze a suceder, las ciudades (congregaciones) de Israel habrán caído en falsedad y los verdaderos Cristianos no podrán predicar la verdad. Serán perseguidos y aborrecidos. Por eso, ellos saldrán de una iglesia (ciudad de Israel) hasta llegar a otra. Allí se darán cuenta que tampóco son bien recibidos porque Israel se ha corrompido. Serán perseguidos y tendrán que salir huyendo a buscar refugio en otra ciudad (iglesia ó congregación). Y así han de continuar.

Dios nos dice que no llegarémos a correr todas las ciudades de Israel (la iglesia mundial) sin que antes venga Cristo por segunda vez.

Mateo 10

23 Cuando os persigan en esta ciudad, huid a la otra; porque de cierto os digo, que no acabaréis de recorrer todas las ciudades de Israel, antes que venga el Hijo del Hombre. 24 El discípulo no es más que su maestro,(10) ni el siervo más que su señor.(11) 25 Bástale al discípulo ser como su maestro, y al siervo como su señor. Si al padre de familia llamaron Beelzebú,(12) ¿cuánto más a los de su casa?

Los cristianos verdaderos serán acusados de tener falsa doctrina ó de no tener al Espíritu de Cristo cada vez que quieran predicar la verdad de la Palabra como Dios nos la ha dado. La verdad se habrá convertido en mentira y la mentira en verdad. Eso es Gran Tribulación para los verdaderos discipulos que huyen de una ciudad (iglesia) a otra siendo perseguidos. Pero el Hijo del Hombre vendrá antes que acabemos de recorrer todas las ciudades (congregaciones) de Israel.

¡Esto es lo que significa Mateo 10:23!

Los apóstoles NO lo esperaban en sus tiempos como ustedes alegan:


Juan 20

17 Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿Me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: Apacienta mis ovejas.
18 De cierto, de cierto te digo: Cuando eras más joven, te ceñías, e ibas a donde querías; mas cuando ya seas viejo, extenderás tus manos, y te ceñirá otro, y te llevará a donde no quieras.
19 Esto dijo, dando a entender con qué muerte había de glorificar a Dios. Y dicho esto, añadió: Sígueme.
20 Volviéndose Pedro, vio que les seguía el discípulo a quien amaba Jesús, el mismo que en la cena se había recostado al lado de él, y le había dicho: Señor, ¿quién es el que te ha de entregar?
21 Cuando Pedro le vio, dijo a Jesús: Señor, ¿y qué de éste?
22 Jesús le dijo: Si quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué a ti? Sígueme tú.
23 Este dicho se extendió entonces entre los hermanos, que aquel discípulo no moriría. Pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: Si quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué a ti?
Precisamente porque no pensaban que era en sus tiempos fue que intepretaron que Juan no moriría (en otras palabras, si no muere pues entonces si podrá verlo), lo cual implica mucho tiempo.

Si se supone que la tierra será destruida con fuego y todas las naciones serán destruidas con ella, entonces ¿por qué, cuando la nueva tierra venga, necesitarán las naciones sanidad? (Apoc.22:2). ¿Cómo es posible sanar algo que ya está muerto y quemado? Ya habrán entrado a la eternidad. El pecado, la muerte, el Hades y Satanás habrán sido echados al lago de fuego. Y los que gozan de las bendiciones celestiales no necesitan saneamiento espiritual.

Quisiera comenzar a contestar esta pregunta con otra pregunta: ¿Porque estaba el árbol de la vida en el huerto del Edén si Adán y Eva no eran mortales?

En Apocalipsis, Dios está recreando el Paraíso y por esa razón está allí "El árbol de la Vida" que no es otra cosa que una tipología de la presencia de Cristo mismo. Cristo mismo es el árbol de la vida que trae sanidad a las naciones. Eso no debe entenderse de ninguna manera como que el pecado sigue existiendo en el futuro reino de los cielos pues la enfermedad es producto del pecado y el pecado será destruído. Con la venida de Cristo la muerte será destruida (1 Cor. 15). El pecado no será mas...

1 Corintios 15

54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.(12) 55 ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?(13) 56 ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado, la ley. 57 Mas gracias sean dadas a Dios, que nos da la victoria por medio de nuestro Señor Jesucristo.

...y por lo tanto la enfermedad y la muerte que son causadas por el pecado, tampóco serán mas. ADEMÁS, cuando la Biblia habla de sanidad en este contexto, no se refiere a la sanidad física sino a la sanidad espiritual. Es el ser hechos completamente sanos 'espiritualmente' por medio de Cristo.

Si el árbol de la Vida es presente en la iglesia, porque se hablaba de este en tiempo futuro?

Apocalipsis 2

6 Pero tienes esto, que aborreces las obras de los nicolaítas, las cuales yo también aborrezco. 7 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida,(1) el cual está en medio del paraíso de Dios.

#2. ¿Por qué las puertas de esta ciudad estarán abiertas si todo en ella será destruido? (Apoc.21:25). Si toda la gente fuera de la ciudad está quemada y no queda nadie, ¿cómo siguen entrando? (Apoc.22:14)

No hay contradicción alguna aquí. El escritor está usando un lenguaje tipológico y simbólico como lo hace através de todo el libro de Apocalipsis.

Apocalipsis 22:14

14 Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida,(11) y para entrar por las puertas en la ciudad. 15 Mas los perros estarán fuera, y los hechiceros, los fornicarios, los homicidas, los idólatras, y todo aquel que ama y hace mentira.

El lavar sus ropas es 'tipo' de salvación. Entrar por las puertas de la ciudad ocurrira cuando todos los salvados entren a la ciudad celestial y puedan 'tener derecho' (comunión personal) con 'el arbol de la vida' (la Vida Eterna de Cristo). Los que están afuera son los pecadores y esto es referencia al estado eterno en el lago de fuego.

Ahí no dice que siguen entrando, dice que "lavan sus ropas" (presente) "para entrar" (futuro). Cuando Cristo venga en su Segunda Venida, entraremos por las puertas de la ciudad celestial. Todos a la misma vez! No unos alante y otros atrás...

Hebreos 11

13 Conforme a la fe murieron todos éstos sin haber recibido lo prometido, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo, y saludándolo, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra.(10) 14 Porque los que esto dicen, claramente dan a entender que buscan una patria; 15 pues si hubiesen estado pensando en aquella de donde salieron, ciertamente tenían tiempo de volver. 16 Pero anhelaban una mejor, esto es, celestial; por lo cual Dios no se averg:uenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad.

39 Y todos éstos, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, no recibieron lo prometido; 40 proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen ellos perfeccionados aparte de nosotros

Hebreos 12

25 Mirad que no desechéis al que habla. Porque si no escaparon aquellos que desecharon al que los amonestaba en la tierra,(11) mucho menos nosotros, si desecháremos al que amonesta desde los cielos. 26 La voz del cual conmovió entonces la tierra, pero ahora ha prometido, diciendo: Aún una vez, y conmoveré no solamente la tierra, sino también el cielo.(12) 27 Y esta frase: Aún una vez, indica la remoción de las cosas movibles, como cosas hechas, para que queden las inconmovibles. 28 Así que, recibiendo nosotros un reino inconmovible, tengamos gratitud, y mediante ella sirvamos a Dios agradándole con temor y reverencia; 29 porque nuestro Dios es fuego consumidor.(

TODO el pueblo de Dios, su Iglesia ha de recibir la 'entrada' a los cielos nuevos y la tierra nueva A LA MSIMA VEZ!

Efesios 5

25 así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella, 26 para santificarla, habiéndola purificado en el lavamiento del agua por la palabra, 27 a fin de presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa, que no tuviese mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que fuese santa y sin mancha.

Cristo se presentará la iglesia a si mismo (toda junta) no en pedazos. Eso sucederá cuando todos los creyentes sean presentados ante la presencia de Cristo 'glorificados'. Una iglesia gloriosa sin manchas ni arrugas. Un solo cuerpo unido.

La Vida Eterna es tanto presente como futura. En Apocalipsis cuando se habla de participar del arbol de la vida es una referencia a obtener la vida eterna (inmortalidad). Esto ocurrirá en su venida DESPUES del dia de Juicio...

Romanos 6:22

Mas ahora, librados del pecado, y hechos siervos á Dios, tenéis por vuestro fruto la santificación, y por fin la vida eterna.


#3. Si en el Nuevo Cielo y en la Nueva Tierra, no hay más muerte, ¿por qué dice la Biblia que habrá muerte física en el Nuevo Cielo y la Nueva Tierra? (Isa.65:20; 66:24)


El lenguaje utilizado por Isaías es simbólico. Los preteristas no pueden utilizar este lenguaje 'literlamente' pues no existen 'bebes de cien años'. Y ¿como explican ellos eso de que saldrán a ver los cadaveres llenos de gusanos de los que son desobedientes? Claro está que el lenguaje es altamente simbólico en todos sus aspectos y el tomarlo de forma literal es hacer la Biblia mentirosa y crear confusión.

#4. Si en el Nuevo Cielo y en la Nueva Tierra no habrá más pecado, ¿por qué dice Isaías que habrá todavía pecado? (Isa.65:20). Hasta Jesús dijo que habría pecado en el mundo venidero (Mat.12:32).

Jesús no dijo que habría pecado en el mundo venidero. El simplemente dijo que:

Mateo 12

32 A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero

Jesús estaba enfatizando la severidad del pecado de la blasfemia. El decir que no será perdonado ni en este siglo ni el el venidero pone gran peso sobre aquellos que quieran abrir la boca para hablar en contra del Espíritu Santo. Eso no indica en ninguna manera que habrá pecado en el reino celestial. La Biblia en otras partes indica muy claramente que en el futuro reino celestial no habrá pecado...

2 Pedro 3

12 esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán! 13 Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.(1) 14 Por lo cual, oh amados, estando en espera de estas cosas, procurad con diligencia ser hallados por él sin mancha e irreprensibles, en paz

Los preteristas mantien que la iglesia es la Nueva Jerusalén. En eso tienen razón. Pero la iglesia es la manifestación terrenal de la Nueva Jerusalén Celestial**. Pero ellos dicen que los cielos Nuevos y la Tierra Nueva son la Iglesia tambien. Pero el problema para ellos está en que los cielos nuevos y la tierra nueva eran algo futuro tanto para Pablo, Pedro y Juan. Sin embargo, ellos ya eran parte de la Iglesia (presente) así que esa referencia NO PODIA ser jamás una referencia a la Iglesia presente sino a algo FUTURO.

Pedro dice "Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia". Si la iglesia es los cielos nuevos y la tierra nueva, entonces no había que esperarlo pues ya estaba presente mucho antes del año 70 DC.

Nota:**Cuando hablamos de Jerusalén Celestial no nos referimos a paredes y piedras literales. La Jerusalén está compuesta por la 'congregación' (iglesia) de todos los creyentes lavados por la sangre de Cristo en su estado eterno de perfección.
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Para Guido;


Si tan seguro estas de tu vision apocaliptica, establece una linea de tiempo que todos podamos corroborar con lo que Apocalipsis capitulos 4 al 22 establecen sin tener que alegorizar o inferir imaginativamente.

Prueba tu punto tal y como los demas podemos probar con la Biblia abierta que tu preterismo es un error y que el desenlace de la semana 70 de Daniel capitulo 9 esta suspendida en el tiempo debido a la gracia y misericordia de Dios. Quie quiere que todos procedan al arrepentimiento.

Una sola interrogante te planteo a ver si puedes probarla biblicamente;

Cuanto duro el reino MILENIAL de Cristo, mil o dos mil anos???




Que Dios nos bendiga e ilumine!!!





Hermano yo puedo estar equivocado, claro pero hasta quii no me han dado demostracion del error solo diferentes puntos de vista .



pero yo te puedo mostrar tu error y con versos que te dejan claro que no lo has interpretado bien .

Alfarero : podemos probar con la Biblia abierta que tu preterismo es un error y que el desenlace de la semana 70 de Daniel capitulo 9 esta suspendida en el tiempo debido a la gracia y misericordia de Dios. Quie quiere que todos procedan al arrepentimiento.

Guuido : ... Daniel cap 9 :; 26 te pone dos hechos historicos que daja ver la fecha que tu nesesitas para fundamentar la profesia.

Dan 9:26 Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones.

yo conosco esas fechas y esos hechos hitricos por lo tanto se que tal profesia ya paso. y claro es que ahy una tiempo de lapsus entre un hecho y el otro pero solo son 33 años .


segun lo que dice David en el salmo 90 un dia para el Señor son como mil años .
Pedro le agrego lo inverso :: y mil años son como un dia pues David dice que un dia puedesser para dios com una vigilia de la noche .

yo aqui tengo que escoger caual de estos terminos va de acuerdo con mi logica y es que el tiempo mas largo ve mas de acuerdo con un reino de Crsito , por lo tanto escojo creer que los mil años de reino de paz son literales y comienzan desde que subieron al cielo los santos hijos de dios cuando recibieron el reino y eso fue en abril de año 71 . ¿porque en ese dia ? porque al leer en antiguo pacto , fue en ese dia cuando saliueron de Egipto los Judios y ese dia fue marcado para siempre en las mentes de ellos pues para ese dia sellevaria a cabo en lo que concierne al espiritu .




 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Hermano yo puedo estar equivocado, claro pero hasta aqui, no me han dado demostracion del error solo diferentes puntos de vista .



pero yo si te puedo mostrar tu error y con versos que te dejan claro que no lo has interpretado bien .

Alfarero dice : podemos probar con la Biblia abierta que tu preterismo es un error y que el desenlace de la semana 70 de Daniel capitulo 9 esta suspendida en el tiempo debido a la gracia y misericordia de Dios. Quie quiere que todos procedan al arrepentimiento.

Guido responde : ... Daniel cap 9 :; 26 te pone dos hechos historicos que dejan ver la fecha que tu nesesitas para fundamentar la profesia. y asi hablar verdad sobre la mesa.

Dan 9:26 Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones.

Luego de esta devastacion aparece Jesucristo en las nubes del cielo ... y en la devastacion misma o gran tribulacion ocurre lo que describe y demuestra el espiritu santo en el cap 12 ...
12Dan 12:10 Muchos serán limpios, y emblanquecidos y purificados; los impíos procederán impíamente, y ninguno de los impíos entenderá, pero los entendidos comprenderán.
Dan 12:11 Y desde el tiempo que sea quitado el continuo sacrificio hasta la abominación desoladora, habrá mil doscientos noventa días
Dan 12:12 Bienaventurado el que espere, y llegue a mil trescientos treinta y cinco días.

(cada color muestra un hecho diferente )( el rojo trata del mismo hecho )

Yo conosco esas fechas y esos hechos hitoricos por lo tanto se que tal profesia ya paso. y claro es que ay una tiempo de lapsus entre un hecho y el otro pero solo son 33 años .

LOS MIL AÑOS
segun lo que dice David en el salmo 90 un dia para el Señor son como mil años .
Pedro le agrego lo inverso :: y mil años son como un dia pues David dice que un dia puedesser para dios com una vigilia de la noche .

yo aqui tengo que escoger caual de estos terminos va de acuerdo con mi logica y es que el tiempo mas largo ve mas de acuerdo con un reino de Crsito , por lo tanto escojo creer que los mil años de reino de paz son literales y comienzan desde que subieron al cielo los santos hijos de dios cuando recibieron el reino y eso fue en abril de año 71 . ¿porque en ese dia ? porque al leer en antiguo pacto , fue en ese dia cuando saliueron de Egipto los Judios y ese dia fue marcado para siempre en las mentes de ellos pues para ese dia sellevaria a cabo en lo que concierne al espiritu .

¿donde este ese reino para ver sus mil años ?

Jesus dijo mi reino no es de este mundo . Pblo escribe Phi 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
Pues si lo esperaban era para luego irse con el eso indica que la ciudadania sigue siendo en los cielos .




 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

:kaffeetri


Guido;


Todavia no me pones en perspectiva el reino milenial de Cristo, osea que reina por mil anos. Aqui te va otra;


Cuando fue satanas atado por mil anos???

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!


:BoomSmili
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Guido, permíteme sacarte de tu error con UN SÓLO VERSÍCULO, que no admite interpretación, ni error, y NO SE HA CUMPLIDO:

(Rev 20:10) Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Como seguramente no puedes o no quieres ver hermano Guido (insisto, el título de "el que guía" ni te queda, ni te lo daremos, aunque tu nombre tenga ese significado) aquí es muy claro que a partir de ese momento el diablo, la bestia y el falso profeta fueron echados en el lago de fuego, ya no podrán engañar más a los hombres, y esto evidentemente NO SE HA CUMPLIDO.

Quiero hacer hincapié en que yo no estoy diciendo que nada se ha cumplido, ni estoy tratando de determinar lo que sí y lo que no, ni cuáles eran las profecías para Israel y cuáles para la Iglesia actual, yo no me jacto de eso, porque además, hay muy poca información y los términos usados tanto en la escritura original como en las traducciones son muy abiertos, y algunas palabras ya ni siquiera se usan.

Pero es más que evidente que el diablo sigue dando lata, sigue engañándonos, y sigue llevando a la ruina a este mundo, lo que significa que NO TODAS LAS PROFECÍAS ESTÁN YA CUMPLIDAS, y por lo tanto, no podemos afirmar que el Apocalipsis se cerró, y nos da además una idea de a quiénes está dirigido el mensaje: A TODOS LOS HOMBRES, ya que desde el principio de la humanidad con Adán, el enemigo ha estado ahí para engañarnos a todos, y aunque la bendición fue A TRAVÉS DE ABRAHAM Y SU DESCENDENCIA, iba dirigida A TODA LA HUMANIDAD.

Bendiciones a todos, y que tengan un gran 2007 en Jesucristo.
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Por otro lado Guido, te exhorto a que reconsideres la forma en la que te ves a tí mismo y a los demás:

1.- No tienes empacho en llamarte a ti mismo "El que guía", cuando deberías estar reservando ese título para El Único Guía y Maestro, Jesucristo.

2.- En algunos mensajes anteriores te comparas con Isaías, Elías, Joel, Daniel, etc., al decir "somos muy pocos los preteristas que sabemos la verdad", con este punto y el anterior estás dando más importancia a tus ideas y a tu denominación que al Evangelio de Jesucristo, eso cae en el sectarismo, y no eres diferente de la ICAR y otras sectas denominacionistas.

Los cristianos "a secas" no nos regodeamos de tener la verdad, nosotros la buscamos y sabemos que está en la Biblia, tenemos la humildad de reconocer que nadie sino Dios tiene toda la verdad, y es Jesucristo el Camino, la Verdad y la Vida.

3.- Cuando te hemos hecho preguntas que no puedes contestar nos ignoras olímpicamente, simplemente te das la media vuelta y te pones a jugar con los mismos versículos, que según tú, apoyan tu teoría, con otros foristas.

Yo he debatido antes con el hermano ByronHC, y sé que es una persona que hace comentarios fuertes, pero también sé que no se deja llevar por cualquier viento de doctrina, y eso es un punto a su favor, aunque no todos estemos de acuerdo con su método de discusión.

4.- Hablas de los comentarios de los demás como "opiniones personales" y de los tuyos como verdad, pero no dejas de decir: "creo" "pienso", e "imagino", "todo depende de cómo empieces a contar", claro que respetamos tus ideas y creencias, y todos entramos en estos foros para eso, para exponer nuestras ideas y conocer las de los demás, pero no nos vengas con lo de los profetas del AT, ni tildes a otro hermano de "sacerdote que te ataca".

Y si según tú usas enciclopedias y la historia, por favor pon los links, o al menos cita el nombre del libro y del capítulo...

BONITA MANERA DE GUIAR... LO ESCRIBIO FULANO..¿DÓNDE Y CUÁNDO?...AVERÍGUALO TÚ MISMO...

Siervo de Dios.
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Estimados hermanos seamos prudentes y sabios dejemos que guido responda y no ataquemos solamente seamos honestos ,hasta ahora el a respondido todo lo que le han lanzado.
Ademas en un debate hay que ser imparciales uds,hagan una pregunta y despues Guido les haga una pregunta y respondala hasta aqui veo que el unico que hace preguntas son uds,y el unico que responde es Guido.
bendiciones
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Estimados hermanos seamos prudentes y sabios dejemos que guido responda y no ataquemos solamente seamos honestos ,hasta ahora el a respondido todo lo que le han lanzado.
Ademas en un debate hay que ser imparciales uds,hagan una pregunta y despues Guido les haga una pregunta y respondala hasta aqui veo que el unico que hace preguntas son uds,y el unico que responde es Guido.
bendiciones

Discúlpame hermano, pero a mi no me ha respondido, y no es ningún ataque, por favor revisa bien el epígrafe, yo he hecho preguntas que no ha respondido, el punto aquí es que él dice que tiene la verdad y no lo ha demostrado, y cuando no puede más juega el papel de víctima, si para ti eso está bien, ok, pero no nos pidas a los demás que aceptemos esa situación.

Saludos.
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Discúlpame hermano, pero a mi no me ha respondido, y no es ningún ataque, por favor revisa bien el epígrafe, yo he hecho preguntas que no ha respondido, el punto aquí es que él dice que tiene la verdad y no lo ha demostrado, y cuando no puede más juega el papel de víctima, si para ti eso está bien, ok, pero no nos pidas a los demás que aceptemos esa situación.

Saludos.
Enumera las preguntas que no te ha contestado?
Un saludo.
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

:kaffeetri


Guido;


Todavia no me pones en perspectiva el reino milenial de Cristo, osea que reina por mil anos. Aqui te va otra;


Cuando fue satanas atado por mil anos???

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!


:BoomSmili
hermanoo

si mi respuesta ni te satisface ¿que quieres que haga ?

para entender no solo hay que saber leer , ay que tener fe ademas , y la fe en lo que se reconoce como palabra de Dios . pero cuando alguien no disierne cuales son las palabras de Dios entonces solo hay que esperar .

MIra bien lo que escribo
la gran tribulacion fue entre los años 67 al 70.

en ese periodo hubo una batall en el cielo entre miguel y sus angeles , cintr Satanas y sus angeles .


Miguel vencio a Satanes y lo atò por mil años luego inmediatamente los hijos del reino reciben el reino por mil años .

¿dime si no te he responcido ?
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Guido, permíteme sacarte de tu error con UN SÓLO VERSÍCULO, que no admite interpretación, ni error, y NO SE HA CUMPLIDO:

(Rev 20:10) Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Como seguramente no puedes o no quieres ver hermano Guido (insisto, el título de "el que guía" ni te queda, ni te lo daremos, aunque tu nombre tenga ese significado) aquí es muy claro que a partir de ese momento el diablo, la bestia y el falso profeta fueron echados en el lago de fuego, ya no podrán engañar más a los hombres, y esto evidentemente NO SE HA CUMPLIDO.

Quiero hacer hincapié en que yo no estoy diciendo que nada se ha cumplido, ni estoy tratando de determinar lo que sí y lo que no, ni cuáles eran las profecías para Israel y cuáles para la Iglesia actual, yo no me jacto de eso, porque además, hay muy poca información y los términos usados tanto en la escritura original como en las traducciones son muy abiertos, y algunas palabras ya ni siquiera se usan.

Pero es más que evidente que el diablo sigue dando lata, sigue engañándonos, y sigue llevando a la ruina a este mundo, lo que significa que NO TODAS LAS PROFECÍAS ESTÁN YA CUMPLIDAS, y por lo tanto, no podemos afirmar que el Apocalipsis se cerró, y nos da además una idea de a quiénes está dirigido el mensaje: A TODOS LOS HOMBRES, ya que desde el principio de la humanidad con Adán, el enemigo ha estado ahí para engañarnos a todos, y aunque la bendición fue A TRAVÉS DE ABRAHAM Y SU DESCENDENCIA, iba dirigida A TODA LA HUMANIDAD.

Bendiciones a todos, y que tengan un gran 2007 en Jesucristo.

Ya te respondere esto , pero no te molestes pr mi nombre . dedicate a hablar de la palabra de Dios y dame tus argunmentos .


respode si puede : ¿El reino Judios termino en el año 70 si o no?

¿fua desilada jerusalen desde ese año ¿si o no?
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

GUIDO en donde dice usted la lista de .............

fueron diez reyes y fueron estos
1)
2)
3)
4)

y estos reyes de las naciones mencionadas son estas diez naciones de acuerdo ala profecia
y fueron destruidos de acuerdo a el capitulo 19 de apocalispsis

y los que sobrevivieron de los gentiles pues no se fueron estos contaron como JOSEFO lo que paso
aqui y alli y mas alla y aca
pudieran los preteristas demostrar por medio de la historia que los cataclismos ocurrieron?

Rev 16:3 El segundo ángel derramó su copa en el mar, y se convirtió en sangre como de muerto; y murió todo ser viviente que había en el mar.

DIOS hizo nuevas islas ?
DIOS hizo nuevo mar con peces y mosntruos marinos de nuevo??
 
EL TERMINO 1000 AÑOS

EL TERMINO 1000 AÑOS

¿QUE EXPRESA EL TERMINO 1000 AÑOS?
¿es un termino literal?
¿son en realidad 1000 años?
analicemos los otros usos biblicos del termino 1000 y veamos si es un numero literal

Dios guarda el pacto y la misericordia hasta 1000 generaciones deut. 7 v 9......pobrecita la generacion 1001....que desprotegida quedara......

me pertenece todo animal salvaje del bosque, y las bestias sobre 1000 montañas....salmos 50 v 10........¿de quienes son las bestial de la montaña 1001????

1000 caeran a tu lado,y 10000 a tu diestra...salmos 91 v 7.....tiene que ser justo 1000 los que caigan....ni 999 ni 1001 ????

el pequeño vendra a ser 1000,el menor un pueblo fuerte..isaias 60 v 22.....

personalmente no veo asidero biblico alguno para pensar que esos 1000 años tengan que ser literales......aparte algo muy importante.....¿DONDE ESTAN APOYADOS ESTOS SUPUESTOS 1000 AÑOS LITERALES EN EL RESTO DE LA BIBLIA FUERA DE APOCALIPSIS.....un libro altamente simbolico y metaforico?
se los digo yo para que no se molesten buscando.....un reino literal de Yeshua en la tierra durante 1000 años no tiene ningun apoyo biblico fuera de apocalipsis.,como asi tampoco lo tiene una supuesta ATADURA LITERAL DE UN MAS QUE SUPUESTO SER DEMONIAL DURANTE OTROS 1000 AÑOS
ALICANTINO
alicantino