LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Fácil, simplemente dice: No gracias....

entonces un muerto puede invalidar la "autoridad" del que realiza el bautismo...interesante afirmación.

no recuerdo la afirmación de Smith, pero te puedo asegurar que es verdadera....

no me hagas reír, tu comentario es infantil..."no recuerdo, pero es verdadera",por favor xtonyx...se serio.

No, es una regla:
https://www.lds.org/manual/members-guide-to-temple-and-family-history-work/07?lang=spa

entonces no se tiene que cumplir...cierto?

Ignoro a que se debe...

otra respuesta infantil, pero entiendo porque los mormones están como están...ignoran muchas cosas.

Asi es, ignoramos todo acerca de las decisiones de una persona después de esta vida...

entonces como afirman que el bautismo por los muertos es efectivo si no conocen ni una decisión de los muertos?

No pues tíio, si fuese escritura no sería supuesto , sería doctrina...

Entonces esta o no está en tus escrituras?

claro que es efectivo, si es que este lo acepta y ejerce la Fe en Cristo...

pero si acabas de decir que no lo sabes, apenas dos citas atrás...decídete.

No, ni los mormones ni ningún otro creyente cree que el bautismo salva...

acabas de decir que es "efectivo" efectivo para que?

es solo un requisito entre tantos para entrar en la vida eterna

que otros requisitos se requiere para entrar en la vida eterna?

nosotros no conocemos los juicios de Dios ni siquiera para los bautizados

que les dicen entonces a los que se bautizan por un muerto?

Yo soy bautizado, pero eso soy salvo?
no pues gamma

A bueno, entonces aparte de bautizarse el muerto debe hacer más cosas...que cosas?

depende pues, si la muerta es mi esposa y nunca me pude casar con ella en esta vida: SI

entonces si si puedes casarte con un muerto?
Podrías indicarme como realizan esas ceremonias nupciales con los muertos?

si es una fulana que no conozco y no tengo idea de si me quiere como esposo, no pues, como se te ocurre
aún con todo esto, este convenio sirve para que uno puede reclamar a su esposa en la otra vida, pero como ya te he explicado: aun con todo esto hay albedrío.

queda clarísimo que si puedes casarte con una muerta...siempre que la conozcas

Tienes que ser mas específico con aquellas preguntas que nos faltan responder

Ese truco es viejo...sólo daté una vuelta por los post que he escrito, las preguntas sin respuesta están por todos lados, ustedes siempre utilizan esa estrategia, cuando no pueden responder dejan el tema un tiempo y luego vuelven preguntando cuales preguntas no han respondido, se las repito y hacen lo mismo...vez tras vez.

y que sean preguntas que se puedan responder y no acerca de que hará pepito después de muerto

Son preguntas muy claras y basadas en las erradas doctrinas de "pepito Smith" quien afirmo que después de muerto se pueden hacer varias cosas.

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Este domingo sin falta... ?
tu siempre me agarras o en quincena o fin de me, que tal puntería...!

Sólo dos veces te he preguntado acerca de esto y me sales conque "siempre"?
Se serio xtonyx, tu prometiste leer el artículo y comentarlo desde el 25 de julio

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Esto publique...

Originalmente enviado por gamma
Post 624...pendiente.

Alma 34:32-34

“32 Porque he aquí, esta vida es cuando el hombre debe prepararse para comparecer ante Dios; sí, el día de esta vida es el día en que el hombre debe ejecutar su obra.

33 Y como os dije antes, ya que habéis tenido tantos testimonios, os ruego, por tanto, que no demoréis el día de vuestro arrepentimiento hasta el fin; porque después de este día de vida, que se nos da para prepararnos para la eternidad, he aquí que si no mejoramos nuestro tiempo durante esta vida, entonces viene la noche de tinieblas en la cual no se puede hacer obra alguna.

34 No podréis decir, cuando os halléis ante esa terrible crisis: Me arrepentiré, me volveré a mi Dios.
No, no podréis decir esto; porque el mismo espíritu que posea vuestros cuerpos al salir de esta vida, ese mismo espíritu tendrá poder para poseer vuestro cuerpo en aquel mundo eterno."


Esperemos a ver que dice xtonyx.

y esto "responde" xtonyx...

originalmente enviado por xtonyx
Tienes que recordar que estas palabras están dirigidas a creyentes que conocían el evangelio...

De hecho la doctrina mormona enseña que cuando se trata de un conocedor del evangelio que ha recibido ordenanzas y que aun con todo
ha pecado en contra de toda esta luz y verdad, las condiciones para este son extremademente lamentables...

ya que habéis tenido tantos testimonios, os ruego, por tanto, que no demoréis el día de vuestro arrepentimiento hasta el fin

A los que no han recibido ningún testimonio, no se les puede exigir lo mismo
La obra por los muertos es para los que no tuvieron esta oportunidad...

vamos xtonyx, ya sabes que tus trucos de evadir lo obvio conmigo no funcionan.
Es clarísimo que sólo los vivos pueden hacer algo, una vez muertos no se puede hacer obra.

 

[gamma]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

originalmente enviado por xtonyx
sobre el matrimonio, para efectuar un matrimonio religioso, tiene que existir un matrimonio terrenal, es decir: certificado civil o similar
caso contrario no te puedes casar con nadie ni vivo, ni muerto...

originalmente enviado por gamma
o sea que si tengo un matrimonio terrenal me puedo casar con un muerto?

depende pues, si la muerta es mi esposa y nunca me pude casar con ella en esta vida:SI

si es una fulana que no conozco y no tengo idea de si me quiere como esposo, no pues, como se te ocurre
aún con todo esto, este convenio sirve para que uno puede reclamar a su esposa en la otra vida, pero como ya te he explicado: aun con todo esto hay albedrío.

Podrías indicarme como se realiza un matrimonio con un muerto?

 

[xtonyx]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Podrías indicarme como se realiza un matrimonio con un muerto?

No es así como lo pones y lo sabes...
Solo te puedes "sellar" a tu esposa, aun si esta ya ha fallecido, yo creo que tu ya sabes estas cosas pero insistes en presentarlas de un modo polémico

Te voy a relatar una historia que ya te he relatado antes para que lo entiendas

Un amigo tenía una novia, este amigo es mormón pero su novia no lo era
ellos tenían planes de casarse y ella incluso ya estaba escuchando a los misioneros
y planeaba convertirse también en mormona, incluso recuerdo que ya tenían fecha para su bautismo

Que Pasó? pues de pronto ella falleció en un accidente.... sin bautizarse y sin casarse...

Por esas cosas de la vida toda la familia de ella luego de un tiempo se volvieron mormones
así que hicieron el bautismo vicario por ella....

Entonces mi amigo empezó a indagar que tan factible era que el pudiese sellarse a su novia
pues la quería mucho y deseaba volverla a ver ser su esposo como habían planeado...
Y resulta que por mas que quiso no pudo, no se puede uno sellar a alguien que no es tu cónyuge primero en esta vida.
Afortunadamente el se volvió a enamorar, se casó, se selló y ahora tiene 5 hijos

Uno puede bautizarse por alguien, pero no casarse....
Espero haber sido claro

 

[xtonyx]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Esto publique...
y esto "responde" xtonyx...
vamos xtonyx, ya sabes que tus trucos de evadir lo obvio conmigo no funcionan.
Es clarísimo que sólo los vivos pueden hacer algo, una vez muertos no se puede hacer obra.

No estoy evadiendo, te estoy dando una explicación perfectamente válida...
y te he resaltado en negritas, la condición por la cual esta declaración era válida
solo para a quienes alma y amulek les estaban predicando

pero si no te gusta esa explicación tengo otra, eres libre de escoger la que mas te guste

La declaración de alma 34 ocurre antes de Cristo, y antes de Cristo aun no se había efectuado una expiación
de hecho nosotros creemos (cuando digo nosotros creemos soy perfectamente que solo nosotros lo hacemos: no hace falta el énfasis)
que cuando Cristo fue a predicar el evangelio a los espíritus encarcelados, esto marcó el comienzo de tal actividad desde ese momento en adelante
pero antes de ese día en efecto no había posibilidad de aprender ningún evangelio si no lo había recibido
y por esto luego oímos decir a Pedro:
"Por esto ha sido predicado el evangelio a los muertos"

 

[xtonyx]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Sólo dos veces te he preguntado acerca de esto y me sales conque "siempre"?
Se serio xtonyx, tu prometiste leer el artículo y comentarlo desde el 25 de julio

Mañana es domingo paciencia.... ya te lo comentaré todo

 

[xtonyx]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

entonces un muerto puede invalidar la "autoridad" del que realiza el bautismo...interesante afirmación.

cualquier individuo invalida cualquier bautismo cuando desobedece los mandamientos....
el bautismo por si solo no salva a nadie.... Ni a los mormones

no me hagas reír, tu comentario es infantil..."no recuerdo, pero es verdadera",por favor xtonyx...se serio.

es que no me acuerdo pues, ya me duele el hombre de tanto hacer scroll

entonces no se tiene que cumplir...cierto?

otra respuesta infantil, pero entiendo porque los mormones están como están...ignoran muchas cosas.
entonces como afirman que el bautismo por los muertos es efectivo si no conocen ni una decisión de los muertos?

es efectivo para el que ejerce la fe en Cristo y lo acepta...

Entonces esta o no está en tus escrituras?


pero si acabas de decir que no lo sabes, apenas dos citas atrás...decídete.



acabas de decir que es "efectivo" efectivo para que?
que otros requisitos se requiere para entrar en la vida eterna?
que les dicen entonces a los que se bautizan por un muerto?

el bautismo es un requisito esencial para la salvación (no el único)
nosotros solo tratamos de extenderlo a toda la raza humana...
a los que se bautizan por los muertos les decimos: Gracias hermano...

A bueno, entonces aparte de bautizarse el muerto debe hacer más cosas...que cosas?

la verdad que no tengo idea... pero dado que hay una iglesia y una predicación a los muertos
imagino que se puede servir al señor en ese lugar...

entonces si si puedes casarte con un muerto?
Podrías indicarme como realizan esas ceremonias nupciales con los muertos?

queda clarísimo que si puedes casarte con una muerta...siempre que la conozcas

ehmmmmm: Nop, tiene que ser tu esposa, pero eso ya te lo expliqué arriba

Ese truco es viejo...sólo daté una vuelta por los post que he escrito, las preguntas sin respuesta están por todos lados, ustedes siempre utilizan esa estrategia, cuando no pueden responder dejan el tema un tiempo y luego vuelven preguntando cuales preguntas no han respondido, se las repito y hacen lo mismo...vez tras vez.

Son preguntas muy claras y basadas en las erradas doctrinas de "pepito Smith" quien afirmo que después de muerto se pueden hacer varias cosas.

bueno yo trato de ser claro con todo, excepto con las cosas que no sabemose porque simplemente no nos es dado saber
por lo pronto regresaré al del señor ese que no me acuerdo su nombre que engaño a la 1era presidencia en los 80s

 

[xtonyx]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

La pregunta es: para que utilizaban la pila que estaba sobre doce bueyes que menciona 1a de reyes...veamos lo que respondes.pues mi querido xtonyx, cuando dices "nosotros creemos" dices una gran verdad, ya que ustedes creen lo que les antoja o gusta.
En este caso es muy simple investigar para que se utilizaba esa pila sobre doce bueyes y es muy fácil comprobar que no era para bautismos.

pues otra vez "tus creencias" son erróneas, si vas a revisar los bautismos de Juan y los que los discípulos hacían podrás ver que para nada utilizaban la pila sobre doce bueyes.

Así que no me vengas con cuentos.

en realidad me parece hasta gracioso

cuando se trata del bautismo por los muertos le inventas bautismos a los esenios
pero cuando se trata del baño ritual judío no eres capaz de ver las similitudes...

 

[Moroni]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

[video=youtube;rNgh1BPt-J8]https://www.youtube.com/watch?v=rNgh1BPt-J8[/video]

 

[Moroni]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

[video=youtube;B3c-I4raKVc]https://www.youtube.com/watch?v=B3c-I4raKVc[/video]

 

[Moroni]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

 

[Moroni]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

 

[Moroni]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

 

[Moroni]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

 

[DoctorAkke]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Cada que veo a los mormones evangelizando y tratando de convencer a los cristianos tengo dos sentimientos.

El primero es de lastima por ver

 

[DoctorAkke]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Cada que veo a los mormones evangelizando y tratando de convencer a los cristianos tengo dos sentimientos.

El primero es de lastima por ver su ignorancia y la forma que han sido engañados por esta religion generada por en angel de las tinieblas.

Y segundo, enojo y rabia al pensar que puedan persuadir a algun ignorante a segirlos.

Permit Dios que este mal sea extirpado de la tierra y de los corazones de tantas personas engañadas.

 

[Moroni]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

Cada que veo a los mormones evangelizando y tratando de convencer a los cristianos tengo dos sentimientos.

El primero es de lastima por ver su ignorancia y la forma que han sido engañados por esta religion generada por en angel de las tinieblas.

Y segundo, enojo y rabia al pensar que puedan persuadir a algun ignorante a segirlos.

Permit Dios que este mal sea extirpado de la tierra y de los corazones de tantas personas engañadas.

Que horribles palabras DoctorAkke ...
Pero que se puede esperar de alguien que no conoce a Dios...

 

[Moroni]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

1 Nefi 22:14 Y toda nación que luche contra ti, oh casa de Israel, se volverá la una contra la otra, y caerán en la fosa que cavaron para entrampar al pueblo del Señor. Y todos los que combatan contra Sión serán destruidos, y esa gran ramera que ha pervertido las rectas vías del Señor, sí, esa grande y abominable iglesia caerá a tierra, y grande será su caída.

 

[jansen]

Re: LA UNICA IGLESIA VERDADERA Y VIVIENTE SOBRE LA FAZ DE TODA LA TIERRA

1 Nefi 22:14 Y toda nación que luche contra ti, oh casa de Israel, se volverá la una contra la otra, y caerán en la fosa que cavaron para entrampar al pueblo del Señor. Y todos los que combatan contra Sión serán destruidos, y esa gran ramera que ha pervertido las rectas vías del Señor, sí, esa grande y abominable iglesia caerá a tierra, y grande será su caída.

Un Ángel cualquiera que deje la alabanza en el cielo y se venga a fornicar con las mujeres es un ángel caído que le espera el infierno. Y el darwinismo, el islamismo y el mormonismo tienen muchos de ellos.​