"LA TRINIDAD" hecho o fantasia

[ALEXANDER G]

Originalmente enviado por Roberto Mateos Quiroz:
<STRONG>Mi amada hermana Elisa, esto es exactamente lo que considero que es, al hablar creo que es nuestro Señor Jesucristo hablando a nuestro Dios Padre, pero en ningún momento se dice que hable el Espíritu Santo de Dios, la palabra Elohim significa "Dioses". o "Deidades", las cuales puden ser a partir de dos, o de tres o de cuatro, y las escrituras se habla de Dios Padre y del Hijo de Dios, no de Dios Hijo, sino del Hijo de Dios,

Shalom </STRONG>

Hno.quisiera agradecerle porque no tomo tiempo en contestarme.quisiera decirle algo.todas sus respuestas que usted escribio no tienen nada de fundamento,igual que todas las demas respuestas.qisiera saber porque no ha analizado mi tema?mi proposito era de demostrar una de muchas pruebas,pero toda la gente que ha contestado solo se empenan en la palabra.porfavor analize mi tema y contesteme en una forma educada.quisiera desafiarlo a usted solamente.quisiera saber si usted quisiera seguir una serie de estudioS acerca de si Jesus es Dios o no.reglas para el estudio:
no se aceptan libros,revistas,charlas sin fundamento,comentarios de pastores o cosa tal.tampoco hacer enfasis en una palabra que no nos lleva a ningun lado (como todas sus respuestas).lo que es aceptable: la biblia y la biblia sola.codigos originales (griego y hebreo),teologia,otros versiones de la biblia,principios de hermeneutica biblica,diccionario teologico,diccionario griego y hebreo,lexicon (griego y hebreo) etc.etc.etc.quisiera saber si usted quisiera tener este estudio en mi propio e-mail o en el suyo.si prefiere el mio es [email protected] si en el suyo escribalo aqui y lo contactare.la razon porque hago esto es no hacer enemigos,sino amigos.si yo estoy en error me retiro por completo de este foro sin volver mas.pero si usted llega o llegamos, que esta en error,esta usted deacuerdo a salirse porcompleto?la razon es porque nomas se esta hablando disparates sin fundamento,y es mejor que dejemos a otros personas el lugar envez de perder tiempo nosotros.y esto es para todas las personas que leean esto.y si quieren tambien aceptar este reto bienvenidos.quisiera que todos leean mi tema y lo estudien.no se dejen llevar por una palabra que no nos lleva a ningun lado.me estoy refiriendo a la palabra en si "trinidad" no al tema o al mensaje verdadero de la escritura.ACEPTA O NO? SALUDOS Y PIENSELO.ALEX

 

[Roberto Mateos Quiroz]

Mi hermano Alexander G, todo lo que tengamos que hablar estamos exponiendolo en este foro, a mi me interesa que todos sepan lo que estamos intercambiando, no me digas que lo que expongo es sin fundamento, pues esto esta escrito, tal vez no al detalle de tener los escritos originales de Hebreo en el Antiguo Testamento, o los escritos originales del Griego al Latín, y de las traducciones y significado etimologico y contemporaneo de esas palabras a la terminología comun que utilizamos ahora, para mi es muy difícil, pero la forma de exponer en este foro es importante pues como dices el contexto.

Primero hay que establecer como se cree en la fe de nuestro Señor Jesucristo, ¿en especial, como cree Usted en la trinidad?, lo mismo que pregunte a nuestro hermano Dani Brion, pues es importante establecer los fundamentos que sobre los cuales esta cada una de nuestras fes y debatir con los versiculos que pueden soportar nuestra fe, tratando de ser sencillos pero profundamente cuidadosos al enseñar, lo que le pido es que sigamos de favor con el debate, para exponerlo a la luz, no me agradan los estudios personales a nivel de computadora, estoy abierto para tratar de explicar a nuestro limitado entender la "trinidad", tan arraigada y complicada, aparentemente.


Para Dani Brion:
como explicas lel versiculo que habla en el mensaje a la iglesia de Laodicea-Apocalipsis 3.1, en varias Biblias dice el primogenito de todo lo que Dios creo.

Shalom

 

[daniel brion]

Originalmente enviado por Roberto Mateos Quiroz:
Para Dani Brion:
como explicas lel versiculo que habla en el mensaje a la iglesia de Laodicea-Apocalipsis 3.1, en varias Biblias dice el primogenito de todo lo que Dios creo.

Shalom[/QB]

Querido Roberto, ¿"varias Biblias"? Mhmmmmm.

Te comparto lo que dice la de Jerusalem:

14. Al Angel de la Iglesia de Laodicea escribe: Así habla el Amén, el Testigo fiel y veraz, el Principio de la creación de Dios.

15. Conozco tu conducta: no eres ni frío ni caliente. ¡Ojalá fueras frío o caliente!

16. Ahora bien, puesto que eres tibio, y no frío ni caliente, voy a vomitarte de mi boca.

17. Tú dices: «Soy rico; me he enriquecido; nada me falta». Y no te das cuenta de que eres un desgraciado, digno de compasión, pobre, ciego y desnudo.

18. Te aconsejo que me compres oro acrisolado al fuego para que te enriquezcas, vestidos blancos para que te cubras, y no quede al descubierto la vergüenza de tu desnudez, y un colirio para que te des en los ojos y recobres la vista.

19. Yo a los que amo, los reprendo y corrijo. Sé, pues, ferviente y arrepiéntete.

20. Mira que estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y me abre la puerta, entraré en su casa y cenaré con él y él conmigo.

21. Al vencedor le concederé sentarse conmigo en mi trono, como yo también vencí y me senté con mi Padre en su trono.

22. El que tenga oídos, oiga lo que el Espíritu dice a las Iglesias.

Si "esas Biblias" han sido adulteradas, imagínate cuál es mi explicación.

Bendiciones

 

[Roberto Mateos Quiroz]

Tomemos la Biblia de Jerusalem, ¿como explicas esto Dani?, cuando nuestro Señor Jesucristo, se refiere a si mismo, como
[QB]Apocalipsis 3.14 EL PRINCIPIO DE LA CRACIÓN DE DIOS[/b]

Shalom Shabat

 

[daniel brion]

Originalmente enviado por Roberto Mateos Quiroz:
<STRONG>Tomemos la Biblia de Jerusalem, ¿como explicas esto Dani?, cuando nuestro Señor Jesucristo, se refiere a si mismo, como
[QB]Apocalipsis 3.14 EL PRINCIPIO DE LA CRACIÓN DE DIOS[/b]

Shalom Shabat</STRONG>

Un "principio" es un fundamento. Cristo, La Palabra es el fundamento (principio) según vemos en Juan:

Jn 1.1. En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.

2. Ella estaba en el principio con Dios.

3. Todo se hizo por ella y sin ella no se hizo nada de cuanto existe.

Tu confusión, veo, es creer que la palabra principio significa inicio, por lo cual Jesús hubiera sido "creado", según el texto.

Pero ya ves .......

Profundizando por el V.3 vemos que por la Palabra (Cristo) TODO se hizo y sin Ella no se hizo NADA de lo que existe.

Sería entonces un contrasentido que Cristo hubiere sido "creado" si NADA se creó sin El, ¿comprendés?

Como la Biblia NO MIENTE entonces Cristo no fue creado sino ENGENDRADO, o generado por el Padre y es, OBVIO, Dios (junto con el Padre y el Espíritu Santo).

Si crees AUN crees lo contrario, por favor, resolve este imposible que te he planteado.

Dios te bendiga e ilumine.

 

[Roberto Mateos Quiroz]

Entonces ¿como explicas la carta a los Hebreos?, cuando dice el Señor dijo a mi Señor, Hebreos 1.5 "Yo te he engendrado hoy, mi Hijo eres tu".

Engendrar y Crear, ¿no es lo mismo?, en el sentido espiritual de la creación inicial.

Shalom

 

[Roberto Mateos Quiroz]

Si tu dices que Jesucristo fue engendrado por Dios Padre, no es lo mismo decir:

1. DIOS PADRE SIEMPRE A EXISTIDO

DESPUES:

2. ENGENDRO A NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO

EN LA CREACIÓN:

3. NUESTRO DIOS PADRE Y NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO HICIERON AMBOS LA CREACIÓN, NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO DECIA "HAGASE LA LUZ", Y NUESTRO PADRE DIOS LO CREABA.

Shalom Shabat

 

[daniel brion]

Originalmente enviado por Roberto Mateos Quiroz:
<STRONG>Entonces ¿como explicas la carta a los Hebreos?, cuando dice el Señor dijo a mi Señor, Hebreos 1.5 "Yo te he engendrado hoy, mi Hijo eres tu".

Engendrar y Crear, ¿no es lo mismo?, en el sentido espiritual de la creación inicial.

Shalom</STRONG>

No querido Roberto, NO es lo mismo.

Cristo es Dios Hijo que ha nacido del Padre, ha sido engendrado. Por lo tanto, en esta condición es Dios, como el Padre del cual proviene.

Si hubiera sido "creado" sería creatura y no Dios.

Deberás entender la dificultad que tienes si quieres entender estos hechos basándote en nuestras concepciones humanas. pero te voy a hacer un paralelismo para que entiendas, al menos, el concepto.

Si tu eres padre, y traes al mundo un niño lo has engendrado. ¿De que naturaleza es este niño?. Obvio, de la misma naturaleza tuya.

Esto mismo aplica a Dios, por lo que su Hijo, es de la misma naturaleza: Dios.

Si vos, en lugar de engendrar un hijo pudieras (solo supongamos) "crear" un hijo, este NO sería de tu misma naturaleza sino que sería de otra DISTINTA, según la hubieras creado.

Bendiciones

 

[daniel brion]

Originalmente enviado por Roberto Mateos Quiroz:
<STRONG>Si tu dices que Jesucristo fue engendrado por Dios Padre, no es lo mismo decir:

1. DIOS PADRE SIEMPRE A EXISTIDO

DESPUES:

2. ENGENDRO A NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO

EN LA CREACIÓN:

3. NUESTRO DIOS PADRE Y NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO HICIERON AMBOS LA CREACIÓN, NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO DECIA "HAGASE LA LUZ", Y NUESTRO PADRE DIOS LO CREABA.

Shalom Shabat</STRONG>

Estas queriendo meter en tu cabecita a Dios, ¿crees que será posible?

Tengo varias impresiones. En primera instancia no has comentado NINGUNO de mis aportes ni me has dado NINGUNA respuesta a las preguntas que te he formulado.

Hasta que no te abras al diálogo y simplementesaques tus "argumentos" unos tras otro entenderás que no tiene NINGUN sentido que yo te diga algo.

Si quieres seguir con este tema, por favor, responde y no sigas con preguntas.

Dios te bendiga.

 

[Roberto Mateos Quiroz]

Mira Dani, es necesario seguir con las preguntas pues regularmente queremos hacer una teología de un versiculo, pero no analizamos el contexto y los demás versiculos que estan relacionados con el tema, si tu me dices que tomas con "fundamento", el principio de la creación, entonces tendremos investigar más, de pura entrada me estas, aceptando que "creado" o "engendrado", primero EXISTIA DIOS PADRE.

Shalom shabat

 

[Roberto Mateos Quiroz]

Muchas de las Biblias catolicas dicen en el versiculo que mencionamos de Apocalipsis como "El Primogenito de la creación", ¿que dices de esto?, más claro, creo yo, que no puede estar, pero falta que su majestad acepte esto, y no solamente esto sino los pasajes de la carta a los Hebreos, y el mismo Salmo, que habla, ¿recuerdas que salmo dice a lo que hacen referencia en la carta a los Hebreos?

Shalom Shabat

 

[Roberto Mateos Quiroz]

Bendiciones a todos ustedes en el nombre precioso de nuestro Señor Jesucristo, y sobre todo que nuestro Padre Adonay, El Eterno les bendiga.

Dani Brion:
mi hermano en la referencia que tienes en la Carta a los Colosenses verso 1.15 dice así "que es la imagen de Dios invisible, PRIMOGÉNITO DE TODA CRIATURA", como veras, aqui en este verso se establece que nuestro Señor es el Primogenito, de aqui, que la Ley dada a Moises, siempre fuera más importante la PRIMOGENITURA.

En la creación el primogenito fue nuestro Señor Jesucristo, el fue el PRINCIPIO, por eso se dice en la traduccíon de las escrituras en el español, el primer verso de Genesis 1.1, "En el principio", en el hebreo "BERESHIT", nuestro Señor Jesucristo fue el primogenito y como Hijo de Dios, Unigenito, esto es, que nadie más sería Hijo de Dios, solamente nuestro hermoso salvador, los demás seríamos Hijos de Dios, adoptados por la Fé, de que creeriamos y los que creemos en el Señor Jesucristo.

Shalom Shabat
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[Pablo Santomauro]

Originalmente enviado por Roberto Mateos Quiroz:
<STRONG>Muchas de las Biblias catolicas dicen en el versiculo que mencionamos de Apocalipsis como "El Primogenito de la creación", ¿que dices de esto?, más claro, creo yo, que no puede estar, pero falta que su majestad acepte esto, y no solamente esto sino los pasajes de la carta a los Hebreos, y el mismo Salmo, que habla, ¿recuerdas que salmo dice a lo que hacen referencia en la carta a los Hebreos?

Shalom Shabat</STRONG>

PRIMOGENITO DE TODA CREACION, ¿ SIGNIFICA PRIMER SER CREADO ?


Uno de los versículos más usados por los Testigos de Jehová para “probar” que Jesucristo no es Dios, es Colosenses 1:15 : “ El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.” Argumentan que la palabra “primogénito” ( prototokos) significa “primer creado”, por lo tanto Jesucristo no es Dios Eterno.

Ahora, el verdadero significado de una palabra siempre es dado por el contexto, y en este pasaje la palabra “primogénito” quiere decir “ primero en rango”, “primero en supremacía” o “preeminente”. En verdad, el autor de la epístola está enfatizando la preeminencia de Cristo (leer vers.18).

He aquí unos ejemplos del uso de la palabra “primogénito” : David fue el hijo menor de Isaí (1 Sam.16:11), sin embargo Dios le llama primogénito (Sal.89:27). Manasés fue el primer hijo de José, y Efraín el segundo. Dios le llama primogénito a Efraín en Jeremias 31:9. En Hebreos 12:23, todos los creyentes son llamados “primogénitos”. La palabra entonces es, en contexto, un título de dignidad y rango --- preeminencia.

Una ilustración contemporánea puede ayudar a cerrar el punto. Un título que se usa comúnmente para el presidente de un país, es “primer mandatario”. ¿ Significa esto que estamos hablando del primer presidente que el país tuvo ? Por supuesto que no.

Otros puntos a considerar son:

1) Si el autor hubiera querido decir “primer creado”, la palabra en griego para tal concepto es “protoktisis”; sin embargo el usa “prototokos”.

2) Los dos versículos siguientes dicen : “Porque en él fueron creadas todas las cosas ... Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten”, Col.1:16-17. Los Testigos, en su “traducción”, agregan la palabra “otras” cuatro veces delante de la palabra “cosas”, en un esfuerzo deshonesto por negar la Deidad de Cristo, la cual el pasaje claramente enfatiza. La palabra “otras” no aparece en los manuscritos, ni el concepto está implícito como afirman los Testigos. Ellos dicen que en su traducción las palabras encerradas en corchetes[son agregadas para “completar” el sentido de texto. La verdad es que no lo “completan”, sino que lo cambian.

3) El contexto histórico nos indica que el apóstol Pablo escribió Colosenses para combatir la enseñanza de que Cristo era el primer ser creado de una serie de intermediarios entre Dios y los hombres (una forma de gnosticismo en parte similar a lo que enseñan los Testigos de Jehová). En Col.2:18 vemos que algunos en Colosas promovían el culto a los ángeles. Pablo entonces está enseñando que Jesucristo no es un ser creado, sino Dios mismo.

4) El versículo 17 dice: “Y él es antes de todas las cosas...”. El hecho de que Pablo usa la expresión “él es” en vez de “él fue”, indica una vez más de que el énfasis del pasaje no está en la cronología o en el orden de creación, sino en la importancia o supremacía de Cristo sobre toda la creación.

5) Si Pablo estuviera diciendo en Col.1:15 que Jesucristo es un ser creado, estaría contradiciendo lo que él mismo escribe en otros pasajes. Y lo que es más, el Espíritu Santo mismo, el autor definitivo de las Escrituras, se estaría contradiciendo. He aquí otros pasajes del mismo autor que establecen la Deidad de Cristo: Col.2:9; Rom.9:5; Tit.2:13; Heb.1:8.


Bendiciones

Pablo

 

[Roberto Mateos Quiroz]

Bueno Pablo, entonces si dices que nuestro Seños Jesucristo es Dios, como explicas que nos hayamos quedado sin Dios durante tres días, que fue el tiempo en que estuvo en la sepultura, si sabemos que Dios Padre ES ETERNO.

Shalom Aleijem

 

[Roberto Mateos Quiroz]

Originalmente enviado por Roberto Mateos Quiroz:
<STRONG>Bueno Pablo, entonces si dices que nuestro Seños Jesucristo es Dios, ¿como explicas que nos hayamos quedado sin Dios durante tres días?, que fue el tiempo en que estuvo en la sepultura, si sabemos que Dios Padre ES ETERNO.

Shalom Aleijem</STRONG>

Perdón me falto poner los signos de interrogación en el anterior mensaje

 

[Pablo Santomauro]

Roberto:

¿Por qué no tratamos con Colosenses 1:15 antes de pasar a otro tema? Me gustaría que refutaras mis puntos antes.


Pablo

 

[daniel brion]

Originalmente enviado por Roberto Mateos Quiroz:
<STRONG>Mira Dani, es necesario seguir con las preguntas pues regularmente queremos hacer una teología de un versiculo, pero no analizamos el contexto y los demás versiculos que estan relacionados con el tema, si tu me dices que tomas con "fundamento", el principio de la creación, entonces tendremos investigar más, de pura entrada me estas, aceptando que "creado" o "engendrado", primero EXISTIA DIOS PADRE.

Shalom shabat</STRONG>

Jeje, hay VARIOS versículos que demuestran que Cristo es Dios.

El Padre ENGENDRO (no creo) al Hijo que es de su misma sustancia, verdadero Dios. Por ello la creación se INICIO por medio de la Trinidad, es decir, comenzó luego de existir Dios Hijo y el Espiritu Santo.

Por cierto hay varias preguntas que te he forumlado en mis anteriores aportes sin respuesta aún.

 

[Roberto Mateos Quiroz]

El Señor te bendiga abundantemente Pablo a petición tuya comentaremos cada uno de los parrafos expuestos por ti,

Pablo Santomauro-
PRIMOGENITO DE TODA CREACION, ¿SIGNIFICA PRIMER SER CREADO?[QB]
RMQ - Bueno primogenitos en varios versos significa el primer nacido de un hombre, veamos Genesis 22.31 "y Jacob respondio: Véndeme ahora tu primogenitura" otro verso donde exactamente indica lo que es ser primogenito esta en Exodo 13.2 "Conságrame todo primogénito. Cualquiera que abre matriz entre los hijos de Israel, así como de los hombres como de los animales, mío es"

Pablo Santomauro -Uno de los versículos más usados por los Testigos de Jehová para “probar” que Jesucristo no es Dios, es Colosenses 1:15 : “ El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.” Argumentan que la palabra “primogénito” ( prototokos) significa “primer creado”, por lo tanto Jesucristo no es Dios Eterno.[QB]
RMQ - no soy Testigo de Jehova, pero es exactamente lo que significa esta palabra Prototokos, en lo que no estoy de acuerdo en esta aseveración es que nuestro Señor Jesucristo, al igual que Adan y Eva, y cada uno de nosotros es el de ser ETERNOS, de ahí que creamos en la RESURRECCIÓN AL IGUAL, en esto de que nuestro Señor Jesucristo no es Dios Eterno, solo lo que deseo aseverar que el es el Hijo de Dios, que fue creado en el inicio antes de la creación y establecido por Dios Padre.

Bereshit, es una palabra compuesta, Reshit- es el primogenito, el primer nacido, mientras que Be- es "En el", entonces estamos hablando etimologicamente de EN EL PRIMER NACIDO, Elohim-significa "Dioses", en el sentido plural antes de la creación nuestro Dios Padre había engendrado a su Hijo, a nuestro Señor Jesucristo y junto con el estaban "creando". Dios Padre también le dio toda la autoridad a nuestro Señor Jesucristo y lo establecio como su Hijo Dios al sentarlo a la diestra, pero cuidado en la justa dimención que le corresponde a cada uno, uno es el Padre y otro es el Hijo.

Ahora, el verdadero significado de una palabra siempre es dado por el contexto, y en este pasaje la palabra “primogénito” quiere decir “ primero en rango”, “primero en supremacía” o “preeminente”. En verdad, el autor de la epístola está enfatizando la preeminencia de Cristo (leer vers.18).[QB]
RMQ - también dice el primogenito de los muertos, en el mismo Colocenses 1.18, y en esto sabemos que entonces la primogenitura se refiere a se el primero en RESUCITAR.

He aquí unos ejemplos del uso de la palabra “primogénito” : David fue el hijo menor de Isaí (1 Sam.16:11), sin embargo Dios le llama primogénito (Sal.89:27). Manasés fue el primer hijo de José, y Efraín el segundo. Dios le llama primogénito a Efraín en Jeremias 31:9. En Hebreos 12:23, todos los creyentes son llamados “primogénitos”. La palabra entonces es, en contexto, un título de dignidad y rango --- preeminencia.[QB]
RMQ - no es un titulo de dignidad o rango de preeminencia, como observamos en el caso de Jóse y Esau, la primogenitura era pérdida por un hijo que no sabía honrar y amar esta bendición tan grande, en los casos que comentas especificamente tienes razón es un titulo, pero aqui, no se puede aseverar de la primogenitura en el sentido de titulo, pues como lo mencione anteriormente habla del primogenito de los muertos.

Una ilustración contemporánea puede ayudar a cerrar el punto. Un título que se usa comúnmente para el presidente de un país, es “primer mandatario”. ¿ Significa esto que estamos hablando del primer presidente que el país tuvo ? Por supuesto que no.[QB]
RMQ- sin comentario, estoy de acuerdo con el signiicado de engendrar o crear, pero es obvio que si engendras al igual que nosotros, primero deben existir los padres para engendrar posteriormente a los Hijos, es por eso que hablamos de la Eternidad de nuestro Padre Dios y de la preexistencia a la creación del Hijo de Dios y Señor Nuestro, Jesus de Nazareth, establecido como Rey Eterno y Salvador nuestro.

Otros puntos a considerar son:
1) Si el autor hubiera querido decir “primer creado”, la palabra en griego para tal concepto es “protoktisis”; sin embargo el usa “prototokos”.
2) Los dos versículos siguientes dicen : “Porque en él fueron creadas todas las cosas ... Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten”, Col.1:16-17. Los Testigos, en su “traducción”, agregan la palabra “otras” cuatro veces delante de la palabra “cosas”, en un esfuerzo deshonesto por negar la Deidad de Cristo, la cual el pasaje claramente enfatiza. La palabra “otras” no aparece en los manuscritos, ni el concepto está implícito como afirman los Testigos. Ellos dicen que en su traducción las palabras encerradas en corchetes[son agregadas para “completar” el sentido de texto. La verdad es que no lo “completan”, sino que lo cambian.[QB]
RMQ - estoy de acuerdo con el significado de las palabras griegas que mencionas, en cuanto a que los testigos de Jehova, digan que no quieran considerar la verdadera deidad de nuestro Señor Jesucristo, es por que no han leido que nuestro Señor Jesucristo fue sentado a la diestra de nuestro Dios Padre.

3) El contexto histórico nos indica que el apóstol Pablo escribió Colosenses para combatir la enseñanza de que Cristo era el primer ser creado de una serie de intermediarios entre Dios y los hombres (una forma de gnosticismo en parte similar a lo que enseñan los Testigos de Jehová). En Col.2:18 vemos que algunos en Colosas promovían el culto a los ángeles. Pablo entonces está enseñando que Jesucristo no es un ser creado, sino Dios mismo.[QB]
RMQ- de acuerdo son el contexto y el sentido de esto, no adorar angeles, que por cierto los catolicos si los adoran y los llaman santos.

4) El versículo 17 dice: “Y él es antes de todas las cosas...”. El hecho de que Pablo usa la expresión “él es” en vez de “él fue”, indica una vez más de que el énfasis del pasaje no está en la cronología o en el orden de creación, sino en la importancia o supremacía de Cristo sobre toda la creación.[QB]
RMQ- Nadie que sea cristiano puede establecer una suprecia de nuestro Jesucristo por arriba o al nivel de nuestro Dios Padre, el esta por debajo de nuestro Padre y así lo dice en varios partes, "mayor es el Padre".

5) Si Pablo estuviera diciendo en Col.1:15 que Jesucristo es un ser creado, estaría contradiciendo lo que él mismo escribe en otros pasajes. Y lo que es más, el Espíritu Santo mismo, el autor definitivo de las Escrituras, se estaría contradiciendo. He aquí otros pasajes del mismo autor que establecen la Deidad de Cristo: Col.2:9; Rom.9:5; Tit.2:13; Heb.1:8.[QB]
RMQ - Definitivamente el Hijo de Dios, pero exactamente no Dios Padre, no arriba de Él, sino a la diestra, como Rey nuestro, como Salvador.

Paz a vos

 

[Roberto Mateos Quiroz]

Originalmente enviado por daniel brion:
<STRONG>
Jeje, hay VARIOS versículos que demuestran que Cristo es Dios.

El Padre ENGENDRO (no creo) al Hijo que es de su misma sustancia, verdadero Dios. Por ello la creación se INICIO por medio de la Trinidad, es decir, comenzó luego de existir Dios Hijo y el Espiritu Santo.

Por cierto hay varias preguntas que te he forumlado en mis anteriores aportes sin respuesta aún.</STRONG>

De acuerdo contigo Dani, nuestro Señor Jesucristo estaba junto con nuestro Dios Padre al hacer la creación, y su Espíritu Santo estaba sobre la faz de las aguas, pero no son lo mismo el Padre y el Hijo, y su Espíritu Santo.


Paz a vos


Posdata: ¿no se preguntas me dices que no he contestado?

 

[Roberto Mateos Quiroz]

Originalmente enviado por Roberto Mateos Quiroz:
<STRONG>Para Pablo y para Dani Brion, entonces si dices que nuestro Señor Jesucristo es Dios, como explicas que nos hayamos quedado sin Dios durante tres días, que fue el tiempo en que estuvo en la sepultura, si sabemos que Dios Padre ES ETERNO.

Shalom Aleijem</STRONG>

Pregunto nuevamente si hay alguien quién pueda contestarlo en el sentido de la trinidad que son el mismo Dios Padre, el Hijo de Dios y el Espíritu Santo?

Paz a vos