LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

¿Y como "acomodas" 1ª Tesalonicenses 5:23 y Génesis 1:27 en tu mente? ¿Puedes o quieres cambiarlos? Ahi estan, mas claros ni el agua ¿como los acomodas? mi amigo no te ha amanecido y es lastima, tus argumentos dan tristeza y pena.

No, no señor; no es acomodando, es entendeiendo.

Ya ves por que les digo, que ustedes forzan las escrituras a decir lo que nunca quieren decir; acomodadn la doctrina de por donde les de.

Mejor acata el condejo de Pedro:

2Pe 1:19-20 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones; entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,

​

 

[MISTERSOUND]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

no has leido HECHOS 20:28? I nohas leido 1.de TIMOTEO 3:16? ROMANOS 9:5. I muchos textos mas,pero lee todo eso en una buena traduccion. por que si ers testigo fijate en una de sus paginas donde dice que los corchetes I las palabras dentro de los corchetes ha sido anadidos para= "MEJOR COMPRENSION ? LEER=REVELACION 22:18,19.

Lee lo que dice debajo de mi nick....

 

[MISTERSOUND]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Dios hablo a los profetas siendo el verbo, el verbo se hizo carne, el Hijo de Dios.

El Padre, el unico Dios, el conocedor y revelador de todo, el que nadie ha visto jamas, El Hijo, la palabra, El Señor, El Padre revelado.

A Dios le rendimos adoracion, siguendole al Señor, que es lo que conocemos de Dios.

Lo gracioso es que 1Corintios 8:6 es acerca de la adoracion de 'muchos dioses y señores', acerca de la idolatria...sin embargo el pasaje no puede ser entendido por corazones idolatras.

Si tienes corazon idolatra nunca lo entenderas Mistersound, debes tener fe, solo hay un Dios, solo un Salvador, ahi podras comprender realmente la escritura.

La Biblia no es un librito de literatura, o filosofia, entenderas si crees, si no crees lo forzaras a tu manera.

Mirá NENE...

Yo no creo en tres dioses como los trinitarios...

YO CREO EN UN SOLO DIOS, EL PADRE... como dice el texto de 1Cor 8:6... como dice jua 17:3... como dice Deu 4:35, Isa 44:6, Isa 45:5, Isa 45:21, Mar 12:32...

[SpaRV] Deuteronomio 6:4
Oye, Israel: YHWH nuestro Dios, YHWH uno es:

[SpaRV] Marcos 12:29
Y Jesús le respondió: El primer mandamiento de todos es: Oye, Israel, el Señor nuestro Dios, el Señor uno es.

Y resulta que YHWH es el PADRE, el DIOS de los judíos es el PADRE... y el UNO ES... y no hay otro DIOS.

Hay un DIOS SALVADOR, que hizo a un hombre su enviado, portador de su palabra, al cual ungió e hizo SEÑOR, CRISTO, PRÍNCIPE y SALVADOR del pueblo de DIOS...

Hch 2:36 Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que a este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios le ha hecho Señor y Cristo.

Hch 5:31 A éste, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.

Si tú no aceptas que es DIOS quien hace todo por medio de Jesucristo, JAMÁS comprenderás las escrituras...

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

 

[Eddy González]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

No creó ningun dios menor... sol hizo una criatura con forma de DIOS, espíritu... luz... igual a DIOS... SOLO HAY UN DIOS, y Jesucristo erta igual a DIOS, luego no es un DIOS verdadero, no se adora, depende del creador, es un ser creado... NO HAY POLITEÍSMO, salvo que tú lo hagas un dios verdadero... lo cual NO ES.

DIOS no creó ningún DIOS, sino una criatura con forma de DIOS... igual al único y verdadero DIOS.

Entonces, ¿qué clase de Dios era Jesucristo si no era uno verdadero?

(Juan 1:1)
Y el Verbo era Dios.

De todas maneras, si vas a decir que fue uno creado con forma de Dios e igual a Dios, desde ya eso lo convierte en un Dios creado (aunque tú digas que no), lo cual por definición contradice lo dicho por Dios:

Isaías 43:10
Antes de mí no fue formado otro Dios, ni después de mí lo habrá.

 

[MISTERSOUND]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Entonces, ¿qué clase de Dios era Jesucristo si no era uno verdadero?

(Juan 1:1)
Y el Verbo era Dios.

De todas maneras, si vas a decir que fue uno creado con forma de Dios e igual a Dios, desde ya eso lo convierte en un Dios creado (aunque tú digas que no), lo cual por definición contradice lo dicho por Dios:

Isaías 43:10
Antes de mí no fue formado otro Dios, ni después de mí lo habrá.

Jesucristo no es un dios verdadero, no es un dios al que se deba adorar (ROGAR), es una criatura que tenía, repíto: TENÍA, forma de DIOS... y que era IGUAL a DIOS... si nos mantenemos en la idea de que solo hay un DIOS, único y verdadero, no queda mas que pensar en una criatura con imagen de DIOS...

[SpaRV] Colosenses 1:15
El cual es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda criatura.

y como primogénito de toda criatura se entiende: PRIMERA CRIATURA, lo primero que creó DIOS.

 

[Eddy González]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Entonces todo es una mentira, pues dice la escritura que se despojó y se hizo hombre, pero también dice que está en el cielo al mismo tiempo... no tiene sentido... y no se le llama omnipresencia, se le llamaría mentira, pues la escritura no se contradice...

¿Cómo puede decir "Nadie ha subido al cielo... el hijo del hombre está en el cielo" si él aún no había muerto, resucitado y ascendido...?

La explicación va más allá... él está hablando de nacer de nuevo, El verbo bajó del cielo hecho carne, hecho hombre, en un cuerpo, el cuerpo que DIOS le dio...

Aunque te parezca una mentira, aunque te parezca que no tiene sentido, aunque te parezca contradictorio, aunque digas lo que digas:

¿Cómo se explica que Jesús, estando en la tierra hablando con Nicodemo, al mismo tiempo está también en el cielo tiempo presente?

Juan 3:12-13
Si os he hablado de las cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os hablo de las celestiales?
Nadie ha subido al cielo, sino el que bajó del cielo, es decir, el Hijo del Hombre que está en el cielo.

Te repito que a eso se le llama omnipotencia.

 

[MISTERSOUND]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Aunque te parezca una mentira, aunque te parezca que no tiene sentido, aunque te parezca contradictorio, aunque digas lo que digas:

¿Cómo se explica que Jesús, estando en la tierra hablando con Nicodemo, al mismo tiempo está también en el cielo tiempo presente?

Juan 3:12-13
Si os he hablado de las cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os hablo de las celestiales?
Nadie ha subido al cielo, sino el que bajó del cielo, es decir, el Hijo del Hombre que está en el cielo.

Te repito que a eso se le llama omnipotencia.

NO, a eso se le llama mala interpretación...

Jesucristo, no es DIOS, ni un dios...

Como dije:

JESUCRISTO está hablando de nacer de nuevo...

El verbo bajó del cielo hecho carne, hecho hombre, en un cuerpo, el cuerpo que DIOS le dio...

Heb 10:5 Por lo cual, entrando en el mundo dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste; Mas me preparaste cuerpo.


Al momento de ser reconocido como hijo de DIOS, él ya no está en el mundo, pertenece a DIOS, ha vuelto a nacer para DIOS, ya no es del mundo... el fue el primero y en ese momento era el único, por eso dice: Nadie ha subido al cielo, sino el que bajó del cielo... ÉL mismo.

Jesucristo descendió del cielo y estaba en el mundo cuando habló...

[SpaRV] Juan 6:51
Yo soy el pan vivo que he descendido del cielo: si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.

Luego aclara que ya no es del mundo y teniendo en cuenta que lo que dice o hace DIOS se cumple: Jesucristo ya no estaba en el mundo, pues ya había sido aojido por DIOS... está en el cielo, no literalmente, pero sí en verdad, pues DIOS dice SI o NO y es todo.

[SpaRV] Juan 8:23
Y decíales: Vosotros sois de abajo, yo soy de arriba; vosotros sois de este mundo, yo no soy de este mundo.

 

[Eddy González]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Jesucristo no es un dios verdadero, no es un dios al que se deba adorar (ROGAR), es una criatura que tenía, repíto: TENÍA, forma de DIOS... y que era IGUAL a DIOS... si nos mantenemos en la idea de que solo hay un DIOS, único y verdadero, no queda mas que pensar en una criatura con imagen de DIOS...

[SpaRV] Colosenses 1:15
El cual es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda criatura.

y como primogénito de toda criatura se entiende: PRIMERA CRIATURA, lo primero que creó DIOS.

Digamos que te entiendo perfectamente, que tenía forma de Dios y era igual a Dios, pero eso no lo convierte en un Dios verdadero. Pero aún no has aclarado una cosa, si no era uno verdadero, entonces ¿qué clase de Dios era?

Juan 1:1
Y el Verbo era Dios.

 

[Eddy González]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

NO, a eso se le llama mala interpretación...

Jesucristo, no es DIOS, ni un dios...

Ajem, a las pruebas me remito…

Juan 1:1
Y el Verbo era Dios.

 

[Eddy González]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

NO, a eso se le llama mala interpretación...

Jesucristo, no es DIOS, ni un dios...

Como dije:

JESUCRISTO está hablando de nacer de nuevo...

El verbo bajó del cielo hecho carne, hecho hombre, en un cuerpo, el cuerpo que DIOS le dio...

¿Qué parte de “está en el cielo” está mal interpretada, según tú?

Juan 3:12-13
Si os he hablado de las cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os hablo de las celestiales?
Nadie ha subido al cielo, sino el que bajó del cielo, es decir, el Hijo del Hombre que está en el cielo.

Si dices que eso no es omnipotencia, no hay problema, tan sólo explica ¿cómo es posible que Aquel que bajó del cielo esté SIMULTÁNEAMENTE en el cielo?

 

[Julio V]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Digamos que te entiendo perfectamente, que tenía forma de Dios y era igual a Dios, pero eso no lo convierte en un Dios verdadero. Pero aún no has aclarado una cosa, si no era uno verdadero, entonces ¿qué clase de Dios era?

Juan 1:1
Y el Verbo era Dios.

Dios jamás puede ser un ser creado. Cristo, que es el Unigénito de Dios, puede tener todas la semejanzas con el Padre que es el único Dios verdadero, pero Cristo seguirá siendo una creatura. Los trinitarios necesitáis un milagro para entender esta verdad elemental.

 

[Eddy González]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Dios jamás puede ser un ser creado. Cristo, que es el Unigénito de Dios, puede tener todas la semejanzas con el Padre que es el único Dios verdadero, pero Cristo seguirá siendo una creatura. Los trinitarios necesitáis un milagro para entender esta verdad elemental.

¡No hay duda que ya me convenciste!

Los cielos y la tierra fueron obra de una creatura:

Hebreos 1:10
Tú, Señor, en el principio pusiste los cimientos de la tierra, y los cielos son obra de tus manos.

Esa creatura tiene la habilidad de estar en la tierra y al mismo tiempo estar en el cielo:

Juan 3:12-13
Si os he hablado de las cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os hablo de las celestiales?
Nadie ha subido al cielo, sino el que bajó del cielo, es decir, el Hijo del Hombre que está en el cielo.

Y esa misma creatura tiene la habilidad de hacer de igual manera TODO lo que hace el Padre:

Juan 5:19
Porque todo lo que hace el Padre, eso también hace el Hijo de igual manera.

Sí, muy “elemental.”

 

[Julio V]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

¡No hay duda que ya me convenciste!

Los cielos y la tierra fueron obra de una creatura:

Hebreos 1:10
Tú, Señor, en el principio pusiste los cimientos de la tierra, y los cielos son obra de tus manos.

Esa creatura tiene la habilidad de estar en la tierra y al mismo tiempo estar en el cielo:

Juan 3:12-13
Si os he hablado de las cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os hablo de las celestiales?
Nadie ha subido al cielo, sino el que bajó del cielo, es decir, el Hijo del Hombre que está en el cielo.

Y esa misma creatura tiene la habilidad de hacer de igual manera TODO lo que hace el Padre:

Juan 5:19
Porque todo lo que hace el Padre, eso también hace el Hijo de igual manera.

Sí, muy “elemental.”

Exactamente, el Padre ha querido que su Ungido tenga esos`poderes. Lo que sucede es que la idea trinitaria plantea como si Dios es una célula y posteriormente se dividió. 1 Corintios 8:6, Juan 17:3 y cientos de versículos más, desautorizan esa forma trina de ver a Dios. Dios es indivisible y mucho menos formado por personas.

 

[Miniyo]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Dios jamás puede ser un ser creado. Cristo, que es el Unigénito de Dios, puede tener todas la semejanzas con el Padre que es el único Dios verdadero, pero Cristo seguirá siendo una creatura. Los trinitarios necesitáis un milagro para entender esta verdad elemental.

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Y tu debes aprender a leer... y entender lo que lees...

Colosenses 1:17

Y él (Cristo) es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

Juan 1:3

Todas las cosas por él (Cristo) fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.​

¿Si Cristo es antes de todas las cosas y Él es quien las hizo... y es quien les da vida... como puede ser Él la primera criatura... acaso se hizo Él a sí mismo? ¿No será que entendéis mal lo de primogénito... y que primogénito quiere decir heredero de todo lo creado?...

Que mentís cuando afirmáis que Jesucristo es una criatura... está claro por el testimonio de la misma Escritura... y como ya se os ha mostrado esta verdad muchas veces... solo podemos llegar a la conclusión de que sois unos mentirosos cínicos y descarados... que no tenéis vergüenza de presentaros como lo que realmente sois... instrumentos del diablo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Julio V]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

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Y tu debes aprender a leer... y entender lo que lees...

Colosenses 1:17

Y él (Cristo) es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

Juan 1:3

Todas las cosas por él (Cristo) fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.​

¿Si Cristo es antes de todas las cosas y Él es quien las hizo... y es quien les da vida... como puede ser Él la primera criatura... acaso se hizo Él a sí mismo? ¿No será que entendéis mal lo de primogénito... y que primogénito quiere decir heredero de todo lo creado?...

Que mentís cuando afirmáis que Jesucristo es una criatura... está claro por el testimonio de la misma Escritura... y como ya se os ha mostrado esta verdad muchas veces... solo podemos llegar a la conclusión de que sois unos mentirosos cínicos y descarados... que no tenéis vergüenza de presentaros como lo que realmente sois... instrumentos del diablo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Julio V]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Miniyo,
Claro que Cristo es antes de todas las cosas:

Lee y entiende este versículo:

[h=3]Apocalipsis 3:14[/h]Reina-Valera 1960 (RVR1960)


[h=5]El mensaje a Laodicea[/h] [SUP]14[/SUP] Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Es obvio, que todas las cosas son posteriores a Cristo. Además si Cristo fuera Dios, no tendría sentido especificar que Cristo es antes de todas las cosas. Si se especifica es porque fue el principio de la creación de Dios. ¡O es que hay versículos que queremos apartar porque no están de acuerdo con la doctrina trinitaria!

 

[Miniyo]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Miniyo,
Claro que Cristo es antes de todas las cosas:

Lee y entiende este versículo:

[h=3]Apocalipsis 3:14[/h]Reina-Valera 1960 (RVR1960)


[h=5]El mensaje a Laodicea[/h] [SUP]14[/SUP] Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Es obvio, que todas las cosas son posteriores a Cristo. Además si Cristo fuera Dios, no tendría sentido especificar que Cristo es antes de todas las cosas. Si se especifica es porque fue el principio de la creación de Dios. ¡O es que hay versículos que queremos apartar porque no están de acuerdo con la doctrina trinitaria!

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Y tú tienes que entender que Dios es principio de TODAS las cosas... por eso Jesús dice de sí mismo que es el Alfa y Principio...

Apocalipsis 1:8

Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.​

Aquí Jesucristo se revela a sí mismo como Dios Todopoderoso y dice que es el principio... ¿Acaso Dios también ha sido creado por ser el principio?... por lo tanto cuando Jesucristo se identifica como el principio de la creación de Dios... lo que está afirmando es que es Dios manifestándose físicamente, visible o materialmente.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[manuel96]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Exactamente, el Padre ha querido que su Ungido tenga esos`poderes. Lo que sucede es que la idea trinitaria plantea como si Dios es una célula y posteriormente se dividió. 1 Corintios 8:6, Juan 17:3 y cientos de versículos más, desautorizan esa forma trina de ver a Dios. Dios es indivisible y mucho menos formado por personas.

Juan 5:19
Porque todo lo que hace el Padre, eso también hace el Hijo de igual manera.


si el hijo hace lo mismo que el Padre quiere decir que tambien es todopoderoso

entonces ya Dios dejaria de tener todo el poder

 

[Julio V]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

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Y tú tienes que entender que Dios es principio de TODAS las cosas... por eso Jesús dice de sí mismo que es el Alfa y Principio...

Apocalipsis 1:8

Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.​

Aquí Jesucristo se revela a sí mismo como Dios Todopoderoso y dice que es el principio... ¿Acaso Dios también ha sido creado por ser el principio?... por lo tanto cuando Jesucristo se identifica como el principio de la creación de Dios... lo que está afirmando es que es Dios manifestándose físicamente, visible o materialmente.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

No menciones directmente el versículo, sino que comienza desde el principio:

[h=3]Apocalipsis 1:1-8[/h]Dios Habla Hoy (DHH)


[h=4]Apocalipsis 1[/h][h=5]Saludo[/h] [SUP]1[/SUP] Esta es la revelación que Dios hizo a Jesucristo, para que él mostrara a sus siervos lo que pronto ha de suceder. Jesucristo lo ha dado a conocer enviando su ángel a su siervo Juan, [SUP]2[/SUP] el cual ha dicho la verdad de todo lo que vio, y es testigo del mensaje de Dios confirmado por Jesucristo.
[SUP]3[/SUP] Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje profético, y hacen caso de lo que aquí está escrito, porque ya se acerca el tiempo.
[SUP]4[/SUP] Juan saluda a las siete iglesias de la provincia de Asia. Reciban ustedes gracia y paz de parte del que es y era y ha de venir,[SUP][b][/SUP] y de parte de los siete espíritus que están delante de su trono, [SUP]5[/SUP] y también de parte de Jesucristo, testigo fiel, que fue el primero en resucitar y tiene autoridad sobre los reyes de la tierra. Cristo nos ama, y nos ha librado de nuestros pecados derramando su sangre, [SUP]6[/SUP] y ha hecho de nosotros un reino; nos ha hecho sacerdotes al servicio de su Dios y Padre. ¡Que la gloria y el poder sean suyos para siempre! Amén.
[SUP]7[/SUP] ¡Cristo viene en las nubes!
Todos lo verán,
incluso los que lo traspasaron;
y todos los pueblos del mundo
harán duelo por él.
Sí, amén. [SUP]8[/SUP] "Yo soy el alfa y la omega," dice el Señor, el Dios todopoderoso, el que es y era y ha de venir.

 

[Julio V]

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Juan 5:19
Porque todo lo que hace el Padre, eso también hace el Hijo de igual manera.


si el hijo hace lo mismo que el Padre quiere decir que tambien es todopoderoso

entonces ya Dios dejaria de tener todo el poder

Sin embargo: y ha hecho de nosotros un reino; nos ha hecho sacerdotes al servicio de su Dios y Padre. Apocalipsis 1:6

Fíjate que dice su Dios y Padre. Nunca verás un texto que diga respecto del Hijo, su Dios e Hijo.

La trinidad usa siempre dos barajas, cuando os interesa utilizáis la baraja de la interpretación literal y cuando no salen las cuentas usaís la baraja que no aplica literalmente el texto ¡Quién os entiende!