LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

[Miniyo]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Efe 1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él,

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¡Muy bien!... en ese versículo está la Trinidad haciendo su obra al unísono... el Padre... el Hijo... y el Espíritu Santo... los tres trabajando como uno... haciendo la obra de Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Luis Alberto42]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

El Padre tiene una función característica de su personalidad... que es la de ser Padre... es decir... el origen de procedencia de todo lo demás.

El Hijo tiene una función característica del Hijo... revelar al Padre de manera consciente para todos.

El Espíritu Santo tiene una función característica... revelar al Hijo para que todos puedan conocer al Padre.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad[/COLOR][/SIZE]

Por obra de YHVH mismo, por fin has declarado una verdad! La Divinidad de Dios consiste de 3 Funciones o Aspectos Divinos, ( PERO UN SOLO Y MISMO YHVH DIOS), los cuales has descrito correctamente.

Ahora entiendo tu confusión. Llamas "personas" a las Funciones Divinas de YHVH MISMO, dentro de Su Divinidad Trina. Asi confundes a muchos, que terminan creyendo que estas hablando de 3 YHVHS separados.

¿Ves que yo no niego la Trinidad, sino que la explico tal y como la Palabra la revela?

Luis Alberto42

 

[Miniyo]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Por obra de YHVH mismo, por fin has declarado una verdad! La Divinidad de Dios consiste de 3 Funciones o Aspectos Divinos, ( PERO UN SOLO Y MISMO YHVH DIOS), los cuales has descrito correctamente.

Ahora entiendo tu confusión. Llamas "personas" a las Funciones Divinas de YHVH MISMO, dentro de Su Divinidad Trina. Asi confundes a muchos, que terminan creyendo que estas hablando de 3 YHVHS separados.

¿Ves que yo no niego la Trinidad, sino que la explico tal y como la Palabra la revela?

Luis Alberto42

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Yo siempre he proclamado que solo creo en un Dios... si no lo has entendido... no será porque lo he repetido pocas veces.

Les llamo personas porque son personas y tienen las características de cualquier persona... cada una cuando se manifiesta demuestra que tiene intelecto, sentimientos y voluntad... que son características de la personalidad... pero ni esto necesitaría argumentar... ya que Jesús cuando habla con el Padre se dirige a Él como a una persona... y cuando habla del Espíritu Santo se refiere a Él como a otra persona... y diferencia tanto al Padre como al Espíritu Santo por su propio nombre... si fuesen la misma persona no necesitarían nombres diferentes para referirse a ellos.

Por lo tanto considero que ni estoy confundido ni confundo a nadie... quizás sean los que no lo entienden quienes están confundidos... y por eso no entienden.

Me alegro de que no niegues la Trinidad... porque ello te ayudará a conocer a Dios en su verdadera dimensión... pero no la percibes como realmente la revelan las Escrituras... y eso te extravía.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Julio V]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Mientras Reina Valera, que a su vez proviene de la Vulgata latina (escrita entre 382 y 404) sea la referencia, estamos perdiendo el tiempo en estos foros.

Algunos textos posiblemente fueron alterados en una época sobre la cual ya no existen comprobaciones escritas sobre el contenido.

 

[Miniyo]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Mientras Reina Valera, que a su vez proviene de la Vulgata latina (escrita entre 382 y 404) sea la referencia, estamos perdiendo el tiempo en estos foros.

Algunos textos posiblemente fueron alterados en una época sobre la cual ya no existen comprobaciones escritas sobre el contenido.

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Mi opinión... en lo que he podido percibir hasta ahora... es que la Reina-Valera 1960 en castellano... y la King-James en inglés son de las mejores Biblias que existen... porque lo que se dice en ellas se ajusta con fidelidad a lo que revela el Espíritu Santo a través de Jesucristo... es decir... a Dios.

Puede que otros tengan una opinión totalmente contraria... pero esta es la mía...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[MISTERSOUND]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

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¡Muy bien!... en ese versículo está la Trinidad haciendo su obra al unísono... el Padre... el Hijo... y el Espíritu Santo... los tres trabajando como uno... haciendo la obra de Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

SIgue soñando, sigue soñando... mencionar al PADRE como DIOS de Jesucristo, pidiendo que de espíritu de SABIDRUÍAy de REVELACIÓN... no convierte este verso en una enseñanza sobre la trinidad...

Es la aclaración más evidente del pensamiento de PABLO... el creía que DIOS, el PADRE, era el DIOS de Jesucristo...

 

[Eddy González]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Dios le ha dado PODER de DIOS... y toda la potestad en el cielo y en la tierra... Jesucristo no las tiene por su voluntad o de sí mismo, sino porque se los han DADO... DIOS se lo dio. Jesucristo está sometido a DIOS, pues es su PADRE y su DIOS...

Jua 20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

¿Por qué ese miedo a contestar una simple pregunta?

¡No que la Trinidad de Dios es falsa doctrina! Pero a la hora de la hora se hacen los patos ante una pregunta sencilla que de seguro los pone en aprietos!

Es Jesucristo omnipotente igual al Padre, ¿sí, o no?

La respuesta está escrita:

Juan 5:19
“Entonces respondió Jesús, y les dijo:

De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer
nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre;
porque TODO lo que el Padre hace, también lo hace
el Hijo IGUALMENTE.”​

​

​

​

¿Las consecuencias?

Si el Padre es el creador de todas las cosas del universo, Jesucristo también lo es de igual manera.

Si el Padre es omnipotente, Jesucristo también lo es de igual manera.

Si el Padre es omnipresente, Jesucristo también lo es de igual manera.

Si el Padre es Dios Verdadero, Jesucristo también lo es de igual manera.

 

[Julio V]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

¿Por qué ese miedo a contestar una simple pregunta?

¡No que la Trinidad de Dios es falsa doctrina! Pero a la hora de la hora se hacen los patos ante una pregunta sencilla que de seguro los pone en aprietos!

Es Jesucristo omnipotente igual al Padre, ¿sí, o no?

La respuesta está escrita:

Juan 5:19
“Entonces respondió Jesús, y les dijo:

De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer
nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre;
porque TODO lo que el Padre hace, también lo hace
el Hijo IGUALMENTE.”​

¿Las consecuencias?

Si el Padre es el creador de todas las cosas del universo, Jesucristo también lo es de igual manera.

Si el Padre es omnipotente, Jesucristo también lo es de igual manera.

Si el Padre es omnipresente, Jesucristo también lo es de igual manera.

Si el Padre es Dios Verdadero, Jesucristo también lo es de igual manera.

No seas ingenuo, Si Cristo lo puede hacer es porque el Padre, el único Dios verdadero le ha concedido ese privilegio.
Es como Pablo cuando resucitó a Eutico ¿Pablo era Todopoderoso? No, simplemente que el Padre fue quien le otorgó el poder de resucitar a Eutico.

Os lo voy a explicar por enésima vez. Convertir a Cristo en Dios era cuestión de arreglar algunos versos. Teófilo, Tertuliano, Agustín de Hipona ... "teólogos" de la época, andaban como locos elaborando una triada de Dioses que convenciera a los dirigentes del imperio romano, ya que dos Dioses no les convencía.

Tertuliano, precursor del Trinitarismo latino es el primero en usar la palabra latina "trinitas". Con respecto al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo nos dice: Los tres son uno, por el hecho de que los tres proceden de uno, por unidad de substancia.

El "san Agustín" estaba nervioso para ver como se encajaba aquel galimatías. Por fin le convenció la "trinitas" de Tertuliano. Así se consumó el adulterio de la iglesia con el imperio.

Has de tener en cuenta que ciudades del cristianismo más importantes que Roma fueron Jerusalén y Antioquía. ¿Por qué es Roma la que impone la trinitas?

 

[Julio V]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

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Mi opinión... en lo que he podido percibir hasta ahora... es que la Reina-Valera 1960 en castellano... y la King-James en inglés son de las mejores Biblias que existen... porque lo que se dice en ellas se ajusta con fidelidad a lo que revela el Espíritu Santo a través de Jesucristo... es decir... a Dios.

Puede que otros tengan una opinión totalmente contraria... pero esta es la mía...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Romanos 9:5 en Rey Santiago: Whose are the fathers, and of whom as concerning the flesh Crist came, who is over all, God blessed for ever. Amen.

Que traducido al español puede quedar así: Quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne vino Cristo, el cual es sobre todas las cosas, Dios bendito por los siglos. Amén.

Como puedes comprobar, nada que ver con Reina Valera.

 

[seven77]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

¿Por qué ese miedo a contestar una simple pregunta?

¡No que la Trinidad de Dios es falsa doctrina! Pero a la hora de la hora se hacen los patos ante una pregunta sencilla que de seguro los pone en aprietos!

Es Jesucristo omnipotente igual al Padre, ¿sí, o no?

La respuesta está escrita:

Juan 5:19
“Entonces respondió Jesús, y les dijo:
De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer
nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre;
porque TODO lo que el Padre hace, también lo hace
el Hijo IGUALMENTE.”

¿Las consecuencias?

Si el Padre es el creador de todas las cosas del universo, Jesucristo también lo es de igual manera.

Si el Padre es omnipotente, Jesucristo también lo es de igual manera.

Si el Padre es omnipresente, Jesucristo también lo es de igual manera.

Si el Padre es Dios Verdadero, Jesucristo también lo es de igual manera.

No seas ingenuo, Si Cristo lo puede hacer es porque el Padre, el único Dios verdadero le ha concedido ese privilegio.
Es como Pablo cuando resucitó a Eutico ¿Pablo era Todopoderoso? No, simplemente que el Padre fue quien le otorgó el poder de resucitar a Eutico.

Hay algo que no me quedó claro en tu comentario JulioV sobre Juan 5:19.

Si el asunto es que el Hijo hace las cosas que el Padre le concede poder para hacer.
¿Por qué Jesucristo no dijo que El Hijo hace solo lo que el Padre le enviste para hacer en lugar de decir que solo hace lo que El VE hacer al Padre?

También en base a Juan 5:19 tengo otras preguntas simples a parte de las de Eddy:

Según Juan 5:19

¿El Hijo hace algo por sí mismo?

¿El Hijo hace cosas distintas a la del Padre?

¿El Hijo hace lo que el Padre lo faculta para hacer, o hace lo que VE hacer al Padre?

¿El Hijo hace algunas de las cosas que hace el Padre?

¿El Hijo hace más cosas de las que hace el Padre?

¿Lo que hace el Hijo es menor que lo que hace el Padre?

¿Lo que hace el Hijo es mayor que lo que hace el Padre?

Si calificaras el obrar del Hijo hoy por hoy, ¿lo pondrías por debajo del obrar de Dios, lo pondrías por encima del obrar de Dios o lo pondrías al mismo nivel de Dios?

Como ves no son preguntas difíciles y están basadas en las palabras de Jesucristo de Juan 5:19, por lo que no te resultará nada complicado dar tus respuestas con el correspondiente respaldo del versiculo en cuestion.

 

[MISTERSOUND]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

¿Por qué ese miedo a contestar una simple pregunta?

¡No que la Trinidad de Dios es falsa doctrina! Pero a la hora de la hora se hacen los patos ante una pregunta sencilla que de seguro los pone en aprietos!

Es Jesucristo omnipotente igual al Padre, ¿sí, o no?

La respuesta está escrita:

Juan 5:19
“Entonces respondió Jesús, y les dijo:

De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer
nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre;
porque TODO lo que el Padre hace, también lo hace
el Hijo IGUALMENTE.”​

¿Las consecuencias?

Si el Padre es el creador de todas las cosas del universo, Jesucristo también lo es de igual manera.

Si el Padre es omnipotente, Jesucristo también lo es de igual manera.

Si el Padre es omnipresente, Jesucristo también lo es de igual manera.

Si el Padre es Dios Verdadero, Jesucristo también lo es de igual manera.

Jesucristo no es onmipotente igual al padre...

El padre le ha dado toda potestad en el cielo y en la tierra, pero siempre está sometido al PADRE... luego no tiene PODER sobre el PADRE...

A diferencia del PADRE que si tiene poder sobre Jesucristo... DIOS le dio el poder y el señorío a Jesucristo...

¿Quien es el MAYOR?

DIOS, el PADRE es mayor que TODOS...

[SpaRV] Juan 10:29
Mi Padre que me las dió, mayor que todos es y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre.

[SpaRV] Efesios 4:6
Un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todas las cosas, y por todas las cosas, y en todos vosotros.

 

[Miniyo]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

SIgue soñando, sigue soñando... mencionar al PADRE como DIOS de Jesucristo, pidiendo que de espíritu de SABIDRUÍAy de REVELACIÓN... no convierte este verso en una enseñanza sobre la trinidad...

Es la aclaración más evidente del pensamiento de PABLO... el creía que DIOS, el PADRE, era el DIOS de Jesucristo...

---------------------------------------------------​

¿A que Pablo te refieres... al que con su pensamiento claro y lúcido escribía lo siguiente?...

Tito 2:13

aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,​

¿Ves como Pablo sí creía que Jesucristo es Dios?... por lo tanto no mientas ni a mi... ni a los que leen en el foro... Pablo dice claramente: "nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo"... no salgas tu ahora diciendo que Pablo no reconocía a Jesucristo como Dios.

Y no sueño... ese versículo menciona a los tres... y sin uno de los tres... el propósito de Dios se pierde... sería vano y perdería su propósito... por lo tanto los tres trabajan en unidad haciendo la obra de Dios... porque los tres son Dios...

Efesios 1:17

para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación (el Espíritu Santo) en el conocimiento de él, (Jesucristo)​

Al Padre como origen... el Espíritu Santo quien tiene que revelar a Jesucristo... y Jesucristo que es a quien tenemos que conocer por revelación del Espíritu Santo.

Ya te he dicho varias veces que tu error es que crees que Dios es solamente el Padre... prescindiendo del Hijo... y del Espíritu Santo... pero eso no es lo que afirma la Escritura... la Escritura dice que el Padre es Dios... el Hijo (Jesucristo) es Dios... y el Espíritu Santo es Dios... y la Escritura no miente... y cuando tú niegas esto... te conviertes en un engañador.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[MISTERSOUND]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

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¿A que Pablo te refieres... al que con su pensamiento claro y lúcido escribía lo siguiente?...

Tito 2:13

aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,​

¿Ves como Pablo sí creía que Jesucristo es Dios?... por lo tanto no mientas ni a mi... ni a los que leen en el foro... Pablo dice claramente: "nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo"... no salgas tu ahora diciendo que Pablo no reconocía a Jesucristo como Dios.

Y no sueño... ese versículo menciona a los tres... y sin uno de los tres... el propósito de Dios se pierde... sería vano y perdería su propósito... por lo tanto los tres trabajan en unidad haciendo la obra de Dios... porque los tres son Dios...

Efesios 1:17

para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación (el Espíritu Santo) en el conocimiento de él, (Jesucristo)​

Al Padre como origen... el Espíritu Santo quien tiene que revelar a Jesucristo... y Jesucristo que es a quien tenemos que conocer por revelación del Espíritu Santo.

Ya te he dicho varias veces que tu error es que crees que Dios es solamente el Padre... prescindiendo del Hijo... y del Espíritu Santo... pero eso no es lo que afirma la Escritura... la Escritura dice que el Padre es Dios... el Hijo (Jesucristo) es Dios... y el Espíritu Santo es Dios... y la Escritura no miente... y cuando tú niegas esto... te conviertes en un engañador.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Los textos originales no tienen puntos ni comas... los que vez en las biblias han sido puestos a criterio y en algunos casos influenciados por el credo de los que hicieron la traducción...

¿Cómo podría PABLO contradecirse tan grandemente...?

1Co 8:4 Acerca, pues, de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que no hay más que un Dios.

1Co 8:5 Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

a diferencia del otro texto, aunque cambies los signos de puntuación en este no variará la intención de lo dicho...

Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador(,) Jesucristo,

Esa simple coma varía totalmente el sentido de lo dicho por el apostol, atribuyendo a JESUCRISTO el papel de manifestación gloriosa de DIOS... lo que es, pues Jesucristo manifestó a DIOS, trajo sus palabras y obró conforme le fue dicho por DIOS, su Padre.

 

[Miniyo]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Romanos 9:5 en Rey Santiago: Whose are the fathers, and of whom as concerning the flesh Crist came, who is over all, God blessed for ever. Amen.

Que traducido al español puede quedar así: Quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne vino Cristo, el cual es sobre todas las cosas, Dios bendito por los siglos. Amén.

Como puedes comprobar, nada que ver con Reina Valera.

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Tú traducción es buena... ¡pero no la entiendes!... el Dios bendito por los siglos... ¡es Jesucristo!... ya que es el sujeto de quien se está afirmando tal cosa... si hubiese un punto que separase la frase tendrías razón... pero no es un punto... es una coma.

Porque si Cristo es sobre todas las cosas significa que nadie es sobre Él... y eso... ¡solo se puede decir de Dios!.

Reina-Valera 1960

Romanos 9:5

de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.​

(AF) Suyos son los patriarcas; de ellos, en cuanto hombre, procede Cristo, que es Dios sobre todas las cosas, bendito por siempre. Amén.

(BAD) De ellos son los patriarcas, y de ellos, según la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre!*Amén.

(T. Amat) cuyos padres son los patriarcas, y de quienes desciende el mismo Cristo según la carne, el cual es Dios, bendito sobre todas las cosas por siempre jamás. Amén.

(BL95) Suyos son los grandes antepasados, y Cristo es uno de ellos según la carne, el que como Dios está también por encima de todo. ¡Bendito sea por todos los siglos! Amén.

(BLS) Ellos pertenecen al pueblo de Dios. Y el Mesías, como hombre, pertenece a ese mismo pueblo. Él gobierna sobre todas las cosas, y es Dios. ¡Alabado sea Dios por siempre! Amén.

(BTX2) de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino el Mesías, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

(CAB) a ellos pertenecen los patriarcas, y de ellos procede, según la carne, Cristo; el cual está por encima de todo, Dios bendito para siempre. Amén.

(CAS) A los israelitas pertenecen también los patriarcas, de cuya humana descendencia procede Cristo, que es Dios mismo, soberano de la creación y bendito por toda la eternidad. Amén.

(CST-IBS) A los israelitas pertenecen también los patriarcas, de cuya humana descendencia procede Cristo, que es Dios mismo, soberano de la creación y bendito por toda la eternidad. Amén.

(DHHeA) Son descendientes de nuestros antepasados; y de su raza, en cuanto a lo humano, vino el Mesías, el cual es Dios sobre todas las cosas, alabado por siempre. Amén.

(LPD) A ellos pertenecen también los patriarcas, y de ellos desciende Cristo según su condición humana, el cual está por encima de todo, Dios bendito eternamente. Amén.

(EUNSA) de ellos son los patriarcas y de ellos según la carne desciende Cristo, el cual es sobre todas las cosas Dios bendito por los siglos. Amén.

(SA) a ellos pertenecen los patriarcas, y de ellos procede, según la carne, Cristo, el cual está por encima de todo, Dios bendito para siempre. Amén.

(JER) y los patriarcas; de los cuales también procede Cristo según la carne, el cual está por encima de todas las cosas, Dios bendito por los siglos. Amén.

(JUN) de quienes, los padres, y de quienes, el Cristo, en cuanto a la carne. El que, sobre todas las cosas, Dios, bendito por los siglos; amén.

(Septuaginta) de quienes, los padres, y de quienes, el Cristo, en cuanto a la carne. El que, sobre todas las cosas, Dios, bendito por los siglos; amén.

(KJV+) WhoseG3739 are theG3588 fathers,G3962 andG2532 ofG1537 whomG3739 as concerningG2596 the fleshG4561 ChristG5547 came, who isG5607 overG1909 all,G3956 GodG2316 blessedG2128 for ever.G1519 G165 Amen.G281

(LBLA) de quienes son los patriarcas, y de quienes, según la carne, procede el Cristo, el cual está sobre todas las cosas, Dios bendito por los siglos. Amén.

(N-C) cuyos son los patriarcas, y de quienes, según la carne, procede Cristo, que está por encima de todas las cosas, Dios bendito por los siglos, amén.

(NBLH) de quienes son los patriarcas, y de quienes, según la carne, procede el Cristo (el Mesías), el cual está sobre todas las cosas, Dios bendito por los siglos. Amén.

(NRV90) De ellos son los padres, y de quienes procede Cristo según la carne, que es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado por los siglos! Amén.

(NT Pesh) y los patriarcas, y por medio de quienes apareció el Cristo en la carne, que es Dios sobre todas las cosas, a quien son nuestras alabanzas y nuestras bendiciones eternamente y para siempre. Amén.

(NT-Recobro) de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino el Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

(NTV) Abraham, Isaac y Jacob son los antepasados de los israelitas, y Cristo mismo era israelita en cuanto a su naturaleza humana. Y él es Dios, el que reina sobre todas las cosas, ¡y es digno de eterna alabanza! Amén.*

(NVI-1999) De ellos son los patriarcas, y de ellos, según la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre! Amén.

(NVP) De quienes son los patriarcas, y de los cuales según la carne, vino Cristo, EL CUAL ES DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS, BENDITO POR LOS SIGLOS. AMEN.

(PDT) Sus antepasados son los patriarcas, y los judíos son la familia física de Cristo, quien está sobre todos. Cristo es Dios bendito para siempre. Así sea.

(SyEspañol) y los patriarcas, y por medio de quienes apareció el Cristo en la carne, que es Dios sobre todas las cosas, a quien son nuestras alabanzas y nuestras bendiciones eternamente y para siempre. Amén.

(RVA) De ellos son los patriarcas; y de ellos según la carne proviene el Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

(SB-MN) de ellos son también los patriarcas; de ellos procede Cristo en cuanto hombre, el que está por encima de todas las cosas y es Dios bendito por los siglos. Amén.

(SBVUJ) y los patriarcas; de los cuales también procede Mesias según la carne, el cual está por encima de todas las cosas, Di-s bendito por los siglos. Amén.

(SRV2004) de quienes son los padres, y de los cuales vino Cristo según la carne, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por siempre. Amen.

(RVG-R) de quienes son los padres, y de los cuales vino Cristo según la carne, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por siempre. Amén.

(SSE) cuyos son los padres, y de los cuales es el Cristo según la carne, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

(Stendal) cuyos son los padres, y de los cuales es el Cristo según la carne, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

(TA) cuyos padres son los patriarcas, y de quienes desciende el mismo Cristo según la carne, el cual es Dios, bendito sobre todas las cosas por siempre jamás. Amén.

(TLA) Ellos pertenecen al pueblo de Dios. Y el Mesías, como hombre, pertenece a ese mismo pueblo. Él gobierna sobre todas las cosas, y es Dios. ¡Alabado sea Dios por siempre! Amén.

(VM) de quienes son los padres, y procedente de quienes, según la carne, vino el Cristo; ¡el cual es sobre todos, Dios bendito para siempre!

¿Que es... que estos traductores expertos que tradujeron todas estas versiones estaban equivocados... y tú que les contradices... estás en lo cierto?... por lo tanto la King James y la Reina-Valera dicen lo mismo... y dicen en... Romanos 9:5... con toda claridad... que Jesucristo es Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Los textos originales no tienen puntos ni comas... los que vez en las biblias han sido puestos a criterio y en algunos casos influenciados por el credo de los que hicieron la traducción...

¿Cómo podría PABLO contradecirse tan grandemente...?

1Co 8:4 Acerca, pues, de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que no hay más que un Dios.

1Co 8:5 Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

a diferencia del otro texto, aunque cambies los signos de puntuación en este no variará la intención de lo dicho...

Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador(,) Jesucristo,

Esa simple coma varía totalmente el sentido de lo dicho por el apostol, atribuyendo a JESUCRISTO el papel de manifestación gloriosa de DIOS... lo que es, pues Jesucristo manifestó a DIOS, trajo sus palabras y obró conforme le fue dicho por DIOS, su Padre.

------------------------------------------------​

¡Deja de engañar y trampear la Escritura!... Pablo afirma que Jesucristo es Dios muchas veces y de muy diferentes maneras... Juan también... la Escritura en su conjunto... incluyendo el Antiguo Testamento... como ya se te ha mostrado... por lo tanto tenemos que concluir que no quieres aceptar la verdad... y que engañas a la gente.

Pablo no se contradice... eres tu el que no le entiendes... o peor todavía... el que no quieres entender lo que dice... ¡porque está muy claro!... solo quien está defendiendo la mentira y el error puede negar evidencias tan claras... pues no son una ni dos... es todo un ejercito de testimonios. Pero no me extraña que los rechaces... ¡cuando niegas el testimonio que da Jesucristo por su propia boca... cuando afirma que Él es el Todopoderoso!

Te lo digo sin pretensión de molestarte... solo porque lo veo con toda claridad y por lo que haces ante las pruebas presentadas... ¡eres un instrumento del diablo... en sus manos... defendiendo la mentira y el error!... y las Escrituras te auguran un final muy malo...

2 Pedro 2:1

Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.​

Pero mientras tengas vida... todavía tienes oportunidad de arrepentirte... lo malo es que nunca se sabe cuando nos va a llegar nuestra hora de rendir cuentas a Dios... puede ser hoy mismo... o mañana... solo Dios sabe.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Luis Alberto42]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Mat 18:20 Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.


"allí ESTOY" (presente, aun cuando hablaba a sus discípulos!)


¿Si Cristo no es YHVH Dios Omnipresente, cómo es posible que haya dicho esto?


Luis Alberto42

 

[Julio V]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Hay algo que no me quedó claro en tu comentario JulioV sobre Juan 5:19.

Si el asunto es que el Hijo hace las cosas que el Padre le concede poder para hacer.
¿Por qué Jesucristo no dijo que El Hijo hace solo lo que el Padre le enviste para hacer en lugar de decir que solo hace lo que El VE hacer al Padre?

También en base a Juan 5:19 tengo otras preguntas simples a parte de las de Eddy:

Según Juan 5:19

¿El Hijo hace algo por sí mismo?

¿El Hijo hace cosas distintas a la del Padre?

¿El Hijo hace lo que el Padre lo faculta para hacer, o hace lo que VE hacer al Padre?

¿El Hijo hace algunas de las cosas que hace el Padre?

¿El Hijo hace más cosas de las que hace el Padre?

¿Lo que hace el Hijo es menor que lo que hace el Padre?

¿Lo que hace el Hijo es mayor que lo que hace el Padre?

Si calificaras el obrar del Hijo hoy por hoy, ¿lo pondrías por debajo del obrar de Dios, lo pondrías por encima del obrar de Dios o lo pondrías al mismo nivel de Dios?

Como ves no son preguntas difíciles y están basadas en las palabras de Jesucristo de Juan 5:19, por lo que no te resultará nada complicado dar tus respuestas con el correspondiente respaldo del versiculo en cuestion.

Qué fácil me lo has puesto. Cristo mismo explicó todas las preguntas que formulas, pero debes leer verso a verso para que no te salgas del contexto:

Evangelio de Juan:
5:15 El hombre fue a decir a los judíos que era Jesús el que lo había curado.
5:16 Ellos atacaban a Jesús, porque hacía esas cosas en sábado.
5:17 Él les respondió: "Mi Padre trabaja siempre, y yo también trabajo".
5:18 Pero para los judíos esta era una razón más para matarlo, porque no sólo violaba el sábado, sino que se hacía igual a Dios, llamándolo su propio Padre.
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Discurso sobre la obra del Hijo: el juicio y la resurrección
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]5:19 Entonces Jesús tomó la palabra diciendo:
"Les aseguro
que el Hijo no puede hacer nada [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]por sí mismo[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]sino solamente lo que ve hacer al Padre;
lo que hace el Padre,
lo hace igualmente el Hijo.
5:20 Porque [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]el Padre ama al Hijo
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]y le muestra todo lo que hace.
Y le mostrará obras más grandes aún,
para que ustedes queden maravillados.
5:21 Así como [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]el Padre resucita a los muertos
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]y les da vida,
del mismo modo el Hijo da vida al que él quiere.
5:22 Porque el Padre no juzga a nadie:
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]él ha puesto todo juicio en manos de su Hijo[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif],
5:23 para que [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]todos honren al Hijo
como honran al Padre.
El que no honra al Hijo,
no honra al Padre que lo envió.
5:24 Les aseguro
que el que escucha mi palabra
y cree en aquel que me ha enviado,
tiene Vida eterna
y no está sometido al juicio,
sino que ya ha pasado de la muerte a la Vida.
5:25 Les aseguro
que la hora se acerca, y ya ha llegado,
en que los muertos oirán la voz del Hijo de Dios;
y los que la oigan, vivirán.
5:26 Así como el Padre dispone de la Vida,
del mismo modo ha concedido a su Hijo
disponer de ella,
5:27 y le dio autoridad para juzgar
porque él es el Hijo del hombre.
5:28 No se asombren:
se acerca la hora
en que todos los que están en las tumbas
oirán su voz
5:29 y saldrán de ellas:
los que hayan hecho el bien,
resucitarán para la Vida;
los que hayan hecho el mal,
resucitarán para el juicio.
5:30 Nada puedo hacer por mí mismo.
Yo juzgo de acuerdo con lo que oigo,
y mi juicio es justo,
porque lo que yo busco no es hacer mi voluntad,
sino la de aquel que me envió.
[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]El testimonio del Padre en favor de Jesús
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]5:31 Si yo diera testimonio de mí mismo,
mi testimonio no valdría.
5:32 Pero hay otro que da testimonio de mí,
y yo sé que ese testimonio es verdadero.
[/FONT]

 

[Julio V]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

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Tú traducción es buena... ¡pero no la entiendes!... el Dios bendito por los siglos... ¡es Jesucristo!... ya que es el sujeto de quien se está afirmando tal cosa... si hubiese un punto que separase la frase tendrías razón... pero no es un punto... es una coma.

Porque si Cristo es sobre todas las cosas significa que nadie es sobre Él... y eso... ¡solo se puede decir de Dios!.

Reina-Valera 1960

Romanos 9:5

de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.​

(AF) Suyos son los patriarcas; de ellos, en cuanto hombre, procede Cristo, que es Dios sobre todas las cosas, bendito por siempre. Amén.

(BAD) De ellos son los patriarcas, y de ellos, según la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre!*Amén.

(T. Amat) cuyos padres son los patriarcas, y de quienes desciende el mismo Cristo según la carne, el cual es Dios, bendito sobre todas las cosas por siempre jamás. Amén.

(BL95) Suyos son los grandes antepasados, y Cristo es uno de ellos según la carne, el que como Dios está también por encima de todo. ¡Bendito sea por todos los siglos! Amén.

(BLS) Ellos pertenecen al pueblo de Dios. Y el Mesías, como hombre, pertenece a ese mismo pueblo. Él gobierna sobre todas las cosas, y es Dios. ¡Alabado sea Dios por siempre! Amén.

(BTX2) de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino el Mesías, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

(CAB) a ellos pertenecen los patriarcas, y de ellos procede, según la carne, Cristo; el cual está por encima de todo, Dios bendito para siempre. Amén.

(CAS) A los israelitas pertenecen también los patriarcas, de cuya humana descendencia procede Cristo, que es Dios mismo, soberano de la creación y bendito por toda la eternidad. Amén.

(CST-IBS) A los israelitas pertenecen también los patriarcas, de cuya humana descendencia procede Cristo, que es Dios mismo, soberano de la creación y bendito por toda la eternidad. Amén.

(DHHeA) Son descendientes de nuestros antepasados; y de su raza, en cuanto a lo humano, vino el Mesías, el cual es Dios sobre todas las cosas, alabado por siempre. Amén.

(LPD) A ellos pertenecen también los patriarcas, y de ellos desciende Cristo según su condición humana, el cual está por encima de todo, Dios bendito eternamente. Amén.

(EUNSA) de ellos son los patriarcas y de ellos según la carne desciende Cristo, el cual es sobre todas las cosas Dios bendito por los siglos. Amén.

(SA) a ellos pertenecen los patriarcas, y de ellos procede, según la carne, Cristo, el cual está por encima de todo, Dios bendito para siempre. Amén.

(JER) y los patriarcas; de los cuales también procede Cristo según la carne, el cual está por encima de todas las cosas, Dios bendito por los siglos. Amén.

(JUN) de quienes, los padres, y de quienes, el Cristo, en cuanto a la carne. El que, sobre todas las cosas, Dios, bendito por los siglos; amén.

(Septuaginta) de quienes, los padres, y de quienes, el Cristo, en cuanto a la carne. El que, sobre todas las cosas, Dios, bendito por los siglos; amén.

(KJV+) WhoseG3739 are theG3588 fathers,G3962 andG2532 ofG1537 whomG3739 as concerningG2596 the fleshG4561 ChristG5547 came, who isG5607 overG1909 all,G3956 GodG2316 blessedG2128 for ever.G1519 G165 Amen.G281

(LBLA) de quienes son los patriarcas, y de quienes, según la carne, procede el Cristo, el cual está sobre todas las cosas, Dios bendito por los siglos. Amén.

(N-C) cuyos son los patriarcas, y de quienes, según la carne, procede Cristo, que está por encima de todas las cosas, Dios bendito por los siglos, amén.

(NBLH) de quienes son los patriarcas, y de quienes, según la carne, procede el Cristo (el Mesías), el cual está sobre todas las cosas, Dios bendito por los siglos. Amén.

(NRV90) De ellos son los padres, y de quienes procede Cristo según la carne, que es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado por los siglos! Amén.

(NT Pesh) y los patriarcas, y por medio de quienes apareció el Cristo en la carne, que es Dios sobre todas las cosas, a quien son nuestras alabanzas y nuestras bendiciones eternamente y para siempre. Amén.

(NT-Recobro) de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino el Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

(NTV) Abraham, Isaac y Jacob son los antepasados de los israelitas, y Cristo mismo era israelita en cuanto a su naturaleza humana. Y él es Dios, el que reina sobre todas las cosas, ¡y es digno de eterna alabanza! Amén.*

(NVI-1999) De ellos son los patriarcas, y de ellos, según la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre! Amén.

(NVP) De quienes son los patriarcas, y de los cuales según la carne, vino Cristo, EL CUAL ES DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS, BENDITO POR LOS SIGLOS. AMEN.

(PDT) Sus antepasados son los patriarcas, y los judíos son la familia física de Cristo, quien está sobre todos. Cristo es Dios bendito para siempre. Así sea.

(SyEspañol) y los patriarcas, y por medio de quienes apareció el Cristo en la carne, que es Dios sobre todas las cosas, a quien son nuestras alabanzas y nuestras bendiciones eternamente y para siempre. Amén.

(RVA) De ellos son los patriarcas; y de ellos según la carne proviene el Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

(SB-MN) de ellos son también los patriarcas; de ellos procede Cristo en cuanto hombre, el que está por encima de todas las cosas y es Dios bendito por los siglos. Amén.

(SBVUJ) y los patriarcas; de los cuales también procede Mesias según la carne, el cual está por encima de todas las cosas, Di-s bendito por los siglos. Amén.

(SRV2004) de quienes son los padres, y de los cuales vino Cristo según la carne, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por siempre. Amen.

(RVG-R) de quienes son los padres, y de los cuales vino Cristo según la carne, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por siempre. Amén.

(SSE) cuyos son los padres, y de los cuales es el Cristo según la carne, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

(Stendal) cuyos son los padres, y de los cuales es el Cristo según la carne, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

(TA) cuyos padres son los patriarcas, y de quienes desciende el mismo Cristo según la carne, el cual es Dios, bendito sobre todas las cosas por siempre jamás. Amén.

(TLA) Ellos pertenecen al pueblo de Dios. Y el Mesías, como hombre, pertenece a ese mismo pueblo. Él gobierna sobre todas las cosas, y es Dios. ¡Alabado sea Dios por siempre! Amén.

(VM) de quienes son los padres, y procedente de quienes, según la carne, vino el Cristo; ¡el cual es sobre todos, Dios bendito para siempre!

¿Que es... que estos traductores expertos que tradujeron todas estas versiones estaban equivocados... y tú que les contradices... estás en lo cierto?... por lo tanto la King James y la Reina-Valera dicen lo mismo... y dicen en... Romanos 9:5... con toda claridad... que Jesucristo es Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Todo depende de donde provenga la traducción. Rey Santiago es obviamente una Biblia protestante, defensores a ultranza de la trinitas latina.

23 abril, 2011 Deja un comentario Ir a los comentarios

El Mesías Judio Yeshua, Mitificado por Roma como el "Dios hijo" - Jesucristo


Romanos 9:5 No es un verso en donde se le llame Dios al Mashiaj, debido a que la traducción ha sido producto de controversia. Todo depende de donde se situé la puntuación, Anthony F Buzzard explica el problema diciendo:“El asunto es el siguiente: ¿Debemos leer “y de quienes, según la carne, procede el Cristo, el cual está sobre todas las cosas. Dios Bendito por los siglos” o “y de quienes, según la carne, procede el Cristo, el cual está sobre todas las cosas, es Dios Bendito por los siglos”Algo sugestivo de este texto es que ninguno de los “padres de la iglesia” lo cito en la controversia con Arrió, esto obviamente por no considerarlo concluyente para probar la trinidad. Erasmo, flamante trinitario, fue bastante cauteloso a la hora de usar este verso para probar la deidad de Yeshua.El famoso trinitario, R. S. Franks, dice lo siguiente sobre el verso:
“Debe añadirse que Romanos 9:5 no puede aducirse para probar que Pablo alguna pensó que el Mesías fuera Elohim. El estado del caso se encuentra en el margen de la R.V. … Él [Pablo] nunca abandona el terreno del monoteísmo judío. Se ha señalado que Romanos 9:5 no puede presentarse para cuestionar esta afirmación. Por el contrario, el Apóstol habla de Di-s no sólo como el Padre, sino también como el Dios de nuestro Maestro Yeshúa el Mesías”Ni los Manuscritos semitas ni los griegos contenían puntuación y podrían indicar una referencia a YHWH o a Yeshua, esta última variante textual obviamente es la predilecta por los trinitarios. Ahora el Código Ephraemi contiene puntuación y data del siglo V ¿A quien se le llama Elohim con la puntuación? a YHWH, y no Yeshua.Otra posible traducción sería algo como esto: “de los cuales, en cuando a descendencia biológica se refiere, vino el Mashiaj que está sobre todas las cosas. ¡Bendito sea Di-s por los siglos! Amén” . Esto estaría de acuerdo con el consejo general tanto de las Escrituras Hebreas en relación con el Mashiaj como con el pensamiento de Pablo en sus escritos.A parte de esto hay que considerar que Shaul/Pablo usa más de 500 veces la palabra Elohim (theos) y nunca lo aplica al Mashiaj. Es más, Shaul usa una doxología igual en Romanos 1:25 y obviamente el referido es YHWH y no su Mashiaj No hay ninguna razón para pensar que de repente cambio de opinión, confundiendo al único Elohim, y al único Adon sobre nosotros.

 

[Miniyo]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Qué fácil me lo has puesto. Cristo mismo explicó todas las preguntas que formulas, pero debes leer verso a verso para que no te salgas del contexto:

Evangelio de Juan:
5:15 El hombre fue a decir a los judíos que era Jesús el que lo había curado.
5:16 Ellos atacaban a Jesús, porque hacía esas cosas en sábado.
5:17 Él les respondió: "Mi Padre trabaja siempre, y yo también trabajo".
5:18 Pero para los judíos esta era una razón más para matarlo, porque no sólo violaba el sábado, sino que se hacía igual a Dios, llamándolo su propio Padre.
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Discurso sobre la obra del Hijo: el juicio y la resurrección
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]5:19 Entonces Jesús tomó la palabra diciendo:
"Les aseguro
que el Hijo no puede hacer nada [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]por sí mismo[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]sino solamente lo que ve hacer al Padre;
lo que hace el Padre,
lo hace igualmente el Hijo.
5:20 Porque [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]el Padre ama al Hijo
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]y le muestra todo lo que hace.
Y le mostrará obras más grandes aún,
para que ustedes queden maravillados.
5:21 Así como [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]el Padre resucita a los muertos
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]y les da vida,
del mismo modo el Hijo da vida al que él quiere.
5:22 Porque el Padre no juzga a nadie:
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]él ha puesto todo juicio en manos de su Hijo[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif],
5:23 para que [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]todos honren al Hijo
como honran al Padre.
El que no honra al Hijo,
no honra al Padre que lo envió.
5:24 Les aseguro
que el que escucha mi palabra
y cree en aquel que me ha enviado,
tiene Vida eterna
y no está sometido al juicio,
sino que ya ha pasado de la muerte a la Vida.
5:25 Les aseguro
que la hora se acerca, y ya ha llegado,
en que los muertos oirán la voz del Hijo de Dios;
y los que la oigan, vivirán.
5:26 Así como el Padre dispone de la Vida,
del mismo modo ha concedido a su Hijo
disponer de ella,
5:27 y le dio autoridad para juzgar
porque él es el Hijo del hombre.
5:28 No se asombren:
se acerca la hora
en que todos los que están en las tumbas
oirán su voz
5:29 y saldrán de ellas:
los que hayan hecho el bien,
resucitarán para la Vida;
los que hayan hecho el mal,
resucitarán para el juicio.
5:30 Nada puedo hacer por mí mismo.
Yo juzgo de acuerdo con lo que oigo,
y mi juicio es justo,
porque lo que yo busco no es hacer mi voluntad,
sino la de aquel que me envió.
[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]El testimonio del Padre en favor de Jesús
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]5:31 Si yo diera testimonio de mí mismo,
mi testimonio no valdría.
5:32 Pero hay otro que da testimonio de mí,
y yo sé que ese testimonio es verdadero.
[/FONT]

------------------------------------------------​

¿Que es lo que nos quieres decir... que cuando Jesús se hacía igual a Dios... nos estaba mintiendo?... o dicho de otra manera... te pregunto concretamente... ¿Cuando Jesús se hacía igual a Dios... decía la verdad? ¿Me responderás a esta última pregunta... Jesús decía la verdad... o mentía?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Julio V]

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

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¿Que es lo que nos quieres decir... que cuando Jesús se hacía igual a Dios... nos estaba mintiendo?... o dicho de otra manera... te pregunto concretamente... ¿Cuando Jesús se hacía igual a Dios... decía la verdad? ¿Me responderás a esta última pregunta... Jesús decía la verdad... o mentía?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

El problema está en que te quedas con frases de versos concretos.

5:26 Así como el Padre dispone de la Vida,
del mismo modo ha concedido a su Hijo
disponer de ella,

Aquí el Padre concede a su Hijo disponer de la vida. Es obvio que el Dios Todopoderoso es el Padre, pero los enredos de Tertuliano han generado cientos de trinitas y prueba de ello es que tú mismo discutes con otros trinitas en cuanto a la forma original que lo presentó Tertuliano. Te recuerdo que a muchos obispos no les dejaron asistir al concilio de Nicea porque consideraban un disparate la trinitas de Tertuliano y todavía muchos obispos votaron en contra en dicho concilio contra el dogma de la trinitas. En todos los siglos después del concilio de Nicea han sido millones los que han defendido alguna variante de trinitas, por lo que hoy se predican cientos de evangelios distintos basados en dicho dogma.

Si el evangelio es sólo uno, que sencillo es considerar lo siguiente por no existir variantes:

Dios Todopoderoso: El Padre.
Mesías Mediador: Cristo.
El poder de Dios: Espíritu Santo.