LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Por qué crees que Dios debe actuar como un mago? te lo dije una vez. Dios sabe el tiempo que lleva crear....no seas infantil. Distinto es sanar a un enfermo que crear un universo.

Cuando Dios dice ¡hágase! queda hecho del todo. Dios no hace las cosas a poquitos. No seas ignorante y no confundas la magia con el poder de Dios.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Lo que no se entiende es que un Dios todopoderoso cree algo en proceso. Se supone que tiene poder y sabiduría para crear lo que desee con solo pensarlo, y ya terminado y perfecto.
.

Martita
Tú si has leido bien el Genesis?


No es comparable con nada que haga el hombre.

Estas segura?



Cuando Dios dice ¡hágase! queda hecho del todo. Dios no hace las cosas a poquitos. No seas ignorante y no confundas la magia con el poder de Dios.

Genesis 1:2
Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
1:3 Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.
1:4 Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas.
1:5 Y llamó Dios a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. Y fue la tarde y la mañana un día.


2 Pedro 3:8
Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.

Genesis 1:6
Luego dijo Dios: Haya expansión en medio de las aguas, y separe las aguas de las aguas.

1:7 E hizo Dios la expansión, y separó las aguas que estaban debajo de la expansión, de las aguas que estaban sobre la expansión. Y fue así.

1:8 Y llamó Dios a la expansión Cielos. Y fue la tarde y la mañana el día segundo.

2 Pedro 3:8
Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.


YO CREO QUE MARTITA ES LA QUE ESTÁ CONFUNDIENDO LA MAGIA CON EL PODER DE DIOS.

 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Alberto66;

Martita
Tú si has leido bien el Genesis?
Sí, no solo lo he leído también lo he estudiado.
Pero como no me lo creo literalmente a ti te parece que ni lo he abierto.

Genesis 1:2
Y la tierra estaba desordenada y vacía,
Donde no hay nada no puede haber desorden. Si la tierra estaba vacía que es lo que estaba desordenado?



1:3 Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.
Y en ese momento desaparecieron las tinieblas, no había necesidad de separarlas de la luz. Cuando enciendes una luz en un lugar oscuro la oscuridad desperece solita, no hay que ponerla aparte para separarla de la luz.


Todo eso de que para Dios un día son mil años y a la inversa, es una explicación porque lo de que tardó siete días en crear el universo y encima tuvo que descansar...pues era demasiado increíble.
Dios es eterno. Para él no cuenta el tiempo. Por el poder que tiene si decide crear algo solo tiene que pensarlo y ¡ya! está hecho del todo y perfecto.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Sí, no solo lo he leído también lo he estudiado.
Pero como no me lo creo literalmente a ti te parece que ni lo he abierto.


Donde no hay nada no puede haber desorden. Si la tierra estaba vacía que es lo que estaba desordenado?


Tal vez el orden se refiere al caos inicial de los elementos que constituyen el universo. Cuando se tiene sólo la materia prima sin haber creado Dios todavía, hay desorden. En el proceso de crear cada ser y cada aspecto del mundo, se produce orden, porque cada ser está creado y diseñado ordenadamente, y en todas las relaciones entre los elementos que constituyen el universo hay orden....entiendes ahora?



Y en ese momento desaparecieron las tinieblas, no había necesidad de separarlas de la luz. Cuando enciendes una luz en un lugar oscuro la oscuridad desperece solita, no hay que ponerla aparte para separarla de la luz.

Separar la luz de las tinieblas se refiere a la separación entre el día: la luz, y las tinieblas: la noche, entiendes?

Todo eso de que para Dios un día son mil años y a la inversa, es una explicación porque lo de que tardó siete días en crear el universo y encima tuvo que descansar...pues era demasiado increíble.
Dios es eterno. Para él no cuenta el tiempo. Por el poder que tiene si decide crear algo solo tiene que pensarlo y ¡ya! está hecho del todo y perfecto.

Si te fijas en el universo, mientras mayor es un objeto, menor es la velocidad relativa que captamos en el: compara el movimiento de una hormiga con el movimiento de un elefante; la hormiga se mueve rápido, el elefante se mueve lento, asímismo: considera el movimiento hipotético de los electrones girando en cada átomo y al tiempo que tarda la explosión de una supernova para nosotros. Para el tiempo de una supernova nuestro tiempo es algo como una millonésima de segundo, y me parece que eso se debe al tamaño, es decir, la longitud de las cosas. De acuerdo a esto, Dios es eterno, pero los materiales con que crea no lo son.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Sí, no solo lo he leído también lo he estudiado.
Pero como no me lo creo literalmente a ti te parece que ni lo he abierto.

Voy a creer que tú NO crees que el genesis sea literal.


Donde no hay nada no puede haber desorden.


Donde no hay nada...no hay nada
(vamos bien)

Si la tierra estaba vacía que es lo que estaba desordenado?
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Pero martita escribió hace un momento...
"no me lo creo literalmente a ti te parece que ni lo he abierto"

¿Porque me hará preguntas en sentido literal?:--DeepThi


Genesis 1:3
Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.
1:4 Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas.
Y en ese momento desaparecieron las tinieblas, no había necesidad de separarlas de la luz. Cuando enciendes una luz en un lugar oscuro la oscuridad desperece solita, no hay que ponerla aparte para separarla de la luz.
.

...Pero hace un momento Martita me escribió que no se lo creia literalmente....

" no me lo creo literalmente a ti te parece que ni lo he abierto".

¿Porque seguirá pensando en sentido literal?
:--DeepThi.

Todo eso de que para Dios un día son mil años y a la inversa, es una explicación porque lo de que tardó siete días en crear el universo y encima tuvo que descansar...pues era demasiado increíble.
.

¿Será que a martita se le abrió el entendimiento?:mosqueo:

Dios es eterno. Para él no cuenta el tiempo. Por el poder que tiene si decide crear algo solo tiene que pensarlo y ¡ya! está hecho del todo y perfecto.


Que desilucion! :sad1:
yo que quería creerle que no se lo tomaba Literal.

Pero Martita volvió con el cuento del mago!

.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Voy a creer que tú NO crees que el genesis sea literal.




Donde no hay nada...no hay nada
(vamos bien)

.

Pero martita escribió hace un momento...
"no me lo creo literalmente a ti te parece que ni lo he abierto"

¿Porque me hará preguntas en sentido literal?:--DeepThi

.

...Pero hace un momento Martita me escribió que no se lo creia literalmente....

" no me lo creo literalmente a ti te parece que ni lo he abierto".

¿Porque seguirá pensando en sentido literal?
:--DeepThi.

.

¿Será que a martita se le abrió el entendimiento?:mosqueo:




Que desilucion! :sad1:
yo que quería creerle que no se lo tomaba Literal.

Pero Martita volvió con el cuento del mago!

.

Está bastante claro que no es a mí a quien le gustan los cuentos...Que me gustan, pero cuando me los venden como cuentos...
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Querrás decir que los ángeles fueron creados antes de la tierra y que por eso se regocijaron cuando fue creada.

Pero no cambia nada si en Génesis 1:1 Dios crea a los ángeles. Lo que está claro es que los ángeles se vieron sorprendidos al ver a la Tierra. ¿Por qué no quedaron sorprendidos de ver a Marte que ahora mismo esta vacío? Lo que sucede es que de los 4000 millones de años que tiene la tierra, la mayor parte se pasaron en la transición de Génesis 1:1 a Génesis 1:2.

 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Si te fijas en el universo, mientras mayor es un objeto, menor es la velocidad relativa que captamos en el: compara el movimiento de una hormiga con el movimiento de un elefante; la hormiga se mueve rápido, el elefante se mueve lento, asímismo: considera el movimiento hipotético de los electrones girando en cada átomo y al tiempo que tarda la explosión de una supernova para nosotros. Para el tiempo de una supernova nuestro tiempo es algo como una millonésima de segundo, y me parece que eso se debe al tamaño, es decir, la longitud de las cosas. De acuerdo a esto, Dios es eterno, pero los materiales con que crea no lo son.

Dios no crea primero los materiales y luego hace la Tierra. Si Dios dice: hágase, queda hecho, del todo y perfecto. O no sería Dios todopoderoso y sabio. Lo que ocurre, es que como os creéis que la biblia es palabra de Dios, pues buscáis la forma de justificar lo dice para que sea creíble.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...


Dios no crea primero los materiales y luego hace la Tierra. Si Dios dice: hágase, queda hecho, del todo y perfecto. O no sería Dios todopoderoso y sabio. Lo que ocurre, es que como os creéis que la biblia es palabra de Dios, pues buscáis la forma de justificar lo dice para que sea creíble.
Parece que a simple vista tienes toda la razón Martamaría,pero ¿te parece poco inspirador de temor el imponente universo?.
Los científicos hablan de que la energía ni se crea ni se destruye,sólamente se transforma.Ellos ven con sus potentes telescopios cuerpos celestes en explosión de lo que ha ocurrido hace millones de años luz,que hoy evidentemente esos cuerpos celestes ya no son así como los están viendo hoy.
La Biblia no es un libro científico,y no da todos los detalles que el hombre a base de estudios ha descubierto, pero cuando "habla" de ciencia es exacta.
La Biblia dice que Dios después de haberse enfriado la tierra comenzó a prepararla para luego crear la vida y que subsistiese la vida.
La preparó en seis etapas que la Biblia llama "días" bajo el punto de vista de Dios,y que más adelante se ve que para Dios "un día es como mil años" y mil años como día.
Le ha llevado preparar la tierra miles de años.

Saludos
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Pero no cambia nada si en Génesis 1:1 Dios crea a los ángeles. Lo que está claro es que los ángeles se vieron sorprendidos al ver a la Tierra. ¿Por qué no quedaron sorprendidos de ver a Marte que ahora mismo esta vacío? Lo que sucede es que de los 4000 millones de años que tiene la tierra, la mayor parte se pasaron en la transición de Génesis 1:1 a Génesis 1:2.

Cierto, los ángeles como seres creados tuvieron que ser creados a partir de Génesis 1:1, y no antes, ya que el único que existía antes de Génesis 1:1 era Dios. Luego, en vez de sorprenderse, los ángeles se regocijaron grandemente ante la creación de la tierra.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Está bastante claro que no es a mí a quien le gustan los cuentos...Que me gustan, pero cuando me los venden como cuentos...


Dios no crea primero los materiales y luego hace la Tierra. Si Dios dice: hágase, queda hecho, del todo y perfecto. O no sería Dios todopoderoso y sabio. Lo que ocurre, es que como os creéis que la biblia es palabra de Dios, pues buscáis la forma de justificar lo dice para que sea creíble.
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Esto si es muy extraño
A Martita NO le gustan los cuentos, pero ella cree que todo se hace como por arte de magia.

Aproposito, en España transmiten el programa de Criss Angel (Mindfreak)?
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

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Esto si es muy extraño
A Martita NO le gustan los cuentos, pero ella cree que todo se hace como por arte de magia.

Aproposito, en España transmiten el programa de Criss Angel (Mindfreak)?

Creo que ya te lo he dicho, no es con magia como Dios hace las cosas, es con su poder: lo piensa, lo desea y hecho, perfecto y acabado. Así es como actúa un Dios.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Parece que a simple vista tienes toda la razón Martamaría,pero ¿te parece poco inspirador de temor el imponente universo?.
Los científicos hablan de que la energía ni se crea ni se destruye,sólamente se transforma.Ellos ven con sus potentes telescopios cuerpos celestes en explosión de lo que ha ocurrido hace millones de años luz,que hoy evidentemente esos cuerpos celestes ya no son así como los están viendo hoy.
La Biblia no es un libro científico,y no da todos los detalles que el hombre a base de estudios ha descubierto, pero cuando "habla" de ciencia es exacta.
La Biblia dice que Dios después de haberse enfriado la tierra comenzó a prepararla para luego crear la vida y que subsistiese la vida.
La preparó en seis etapas que la Biblia llama "días" bajo el punto de vista de Dios,y que más adelante se ve que para Dios "un día es como mil años" y mil años como día.
Le ha llevado preparar la tierra miles de años.

Saludos

Por lo menos tú no contestas insultando, lo que es de agradecer. Debates con educación.
Mira, los creyentes tenéis un problema y es que como creéis que la biblia es palabra de Dios, hacéis lo imposible, aunque no todos con buena intención como tú, para justificar lo que no casa con la razón.
La biblia no la escribieron los tontos de pueblo. La fueron escribiendo gente preparada, tan preparada como se podía estar en aquellos tiempos, porque era su historia y la de su relación con Dios tal como ellos la percibían al ser un pueblo teocrático.
La biblia no cuenta mentiras. La biblia explica los hechos, según los conocimientos de entonces, al pueblo y por eso emplea alegorías y relatos ejemplares. Y da consejos y oraciones. Y leyes. Y por supuesto, trata de explicar lo más importante y desconocido: el universo, la vida y y las tendencias del hombre, pues veían que unos obraban el bien y otros eran malvados. Y no podían saber que eso era propio de la naturaleza humana y había que explicarlo y lo explicaron con el relato alegórico del paraíso, la desobediencia y la caída.
Pero, sinceramente, ¿tú puedes creer que Dios no les diera una segunda oportunidad? ¿Te parece propio de un Dios Padre que no solo los expulsara a la primera desobediencia, sino que encima los maldijera? Y va luego y se piensa un plan de salvación...Lo lógico hubiese sido que los perdonara y así su descendencia no hubiese necesitado que enviara a su hijo a morir para perdonarnos. ¿De verdad te parece que Dios no pudo encontrar otro medio de salvarnos que mandar a la muerte a su hijo? ¿Siendo infinitamente sabio y poderoso? ¡Vamos,eso no cabe en ninguna cabeza que reflexione un poco sobre esos hechos!
Pero, claro, como creen firmemente que es palabra de Dios...pues no tienen más salida que creérselo y tratar de justificarlo. Y si os quedáis conformes, pues vale, pero yo no puedo con eso, mi razón no me lo permite.
Yo no pretendo que nadie vea las cosa como yo las veo, pero tampoco puedo consentir que por un lado digan que Dios es todopoderoso, sabio, e infinitamente bueno, y por otro, que haga y diga cosas que más parecen de un dictador ansioso de venganzas y torturas, de castigos indiscriminados, y de un infierno eterno.
Y no por eso me voy a condenar como piensan los fanáticos. Los caminos de Dios son inescrutables, que decís, y también infinitos. Las religiones no son los únicos caminos, y pudiera ser que ni los más seguros.
Te saludo.


 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Creo que ya te lo he dicho, no es con magia como Dios hace las cosas, es con su poder: lo piensa, lo desea y hecho, perfecto y acabado. .

Y vuelve el cuento del mago!
y lo peor de todo es que martita compara el Poder de Dios, con los trucos de un mago!

Así es como actúa un Dios

Marta, tú eres Testigo de como actuaba Jehova?:theyareon
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Cierto, los ángeles como seres creados tuvieron que ser creados a partir de Génesis 1:1, y no antes, ya que el único que existía antes de Génesis 1:1 era Dios. Luego, en vez de sorprenderse, los ángeles se regocijaron grandemente ante la creación de la tierra.

Los ángeles se alegraron en sobremanera, pero ¿pudieron regocijarse los ángeles viendo a la Tierra desolada y vacía?
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...


Por lo menos tú no contestas insultando, lo que es de agradecer. Debates con educación.
Mira, los creyentes tenéis un problema y es que como creéis que la biblia es palabra de Dios, hacéis lo imposible, aunque no todos con buena intención como tú, para justificar lo que no casa con la razón.
La biblia no la escribieron los tontos de pueblo. La fueron escribiendo gente preparada, tan preparada como se podía estar en aquellos tiempos, porque era su historia y la de su relación con Dios tal como ellos la percibían al ser un pueblo teocrático.
La biblia no cuenta mentiras. La biblia explica los hechos, según los conocimientos de entonces, al pueblo y por eso emplea alegorías y relatos ejemplares. Y da consejos y oraciones. Y leyes. Y por supuesto, trata de explicar lo más importante y desconocido: el universo, la vida y y las tendencias del hombre, pues veían que unos obraban el bien y otros eran malvados. Y no podían saber que eso era propio de la naturaleza humana y había que explicarlo y lo explicaron con el relato alegórico del paraíso, la desobediencia y la caída.
Pero, sinceramente, ¿tú puedes creer que Dios no les diera una segunda oportunidad? ¿Te parece propio de un Dios Padre que no solo los expulsara a la primera desobediencia, sino que encima los maldijera? Y va luego y se piensa un plan de salvación...Lo lógico hubiese sido que los perdonara y así su descendencia no hubiese necesitado que enviara a su hijo a morir para perdonarnos. ¿De verdad te parece que Dios no pudo encontrar otro medio de salvarnos que mandar a la muerte a su hijo? ¿Siendo infinitamente sabio y poderoso? ¡Vamos,eso no cabe en ninguna cabeza que reflexione un poco sobre esos hechos!
Pero, claro, como creen firmemente que es palabra de Dios...pues no tienen más salida que creérselo y tratar de justificarlo. Y si os quedáis conformes, pues vale, pero yo no puedo con eso, mi razón no me lo permite.
Yo no pretendo que nadie vea las cosa como yo las veo, pero tampoco puedo consentir que por un lado digan que Dios es todopoderoso, sabio, e infinitamente bueno, y por otro, que haga y diga cosas que más parecen de un dictador ansioso de venganzas y torturas, de castigos indiscriminados, y de un infierno eterno.
Y no por eso me voy a condenar como piensan los fanáticos. Los caminos de Dios son inescrutables, que decís, y también infinitos. Las religiones no son los únicos caminos, y pudiera ser que ni los más seguros.
Te saludo.



Tienes razón en decir que pertenecer a una congregación cristiana no es el único camino de salvarse. Esta discusión se ha suscitado muchas veces y si te fías de algunos cristianos sólo se salvan ellos.

 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Los ángeles se alegraron en sobremanera, pero ¿pudieron regocijarse los ángeles viendo a la Tierra desolada y vacía?
Talvez. Pero también pudieron haberse regocijado cuando la creación de ésta y todas sus huestes ya estaba completa.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Talvez. Pero también pudieron haberse regocijado cuando la creación de ésta y todas sus huestes ya estaba completa.

La Tierra recién creada debía ser especial respecto de otros astros. ¿Qué característica hacía a la Tierra hace seis mil millones de años, diferente a otros planetas como Venus o Marte? ¿Por qué se convirtió en Génesis 1:2 en un planeta que ya no podía causar regocijo?
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Al principio no entendi a que venia un ateo a un tema muy ajeno a el, y que ya se habia acabado, (pues resulto que los defenzores del tema tienen una doctrina mas pagana que nada), y mira nada mas, como ya no los pelan en sus temas, (ateos), pues tienen que venir a desviar otros.....................