LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

La trinidad no es una doctrina falsa , solo no es bien interpretada, la interpretacion que se le da normalmente divide a Dios en 3, pero en realidad cada manifestacion de la trinidad es solo un aspecto , una accion de Dios; en el cristianismo cuando Dios crea se le llama Jeova, cuando salfa y preserva se le llama hijo , cristo o mesias, cuando Dios transforma se le llama espiritu santo y es lo que pasara en un futuro.

Entonces no digáis que son tres personas, decid que son tres funciones. Ni que el Hijo es Dios pero no es el Padre, ni el E.Santo. Ni que el Padre es Dios pero no es el Hijo ni es el E.Sant. Ni que el E. Santo es Dios pero no es ni el Padre ni el hijo.
De todas maneras, si son tres funciones...¿las ejerce por turno? Es complicado...porque si es así, cuando sea Padre ¿qué pasa con el Hijo y el E. Santo? ¿No existen? ¿O funcionan los tres ala vez?
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Marta,simplemente eres libre de creer y cada uno es libre,pero nota que el capítulo*1 de Génesis usa las expresiones tarde y mañana con relación a los períodos de creación.
La tierra ya estada creada cientos de miles de años atrás, pero como se puede observar la tierra todavía en el día de hoy en su núcleo está como una caldera con miles de grados,es decir todavía no a enfriado complétamente.

Saludos

En este asunto no soy libre. No puedo creer lo que quiera, sino lo que me admita la razón.
Y sigo diciendo lo mismo: Dios , sabía hacerlo bien y de una vez y podía, así que tal como está la tierra y el universo no pueden ser obra de Dios.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

¡Este comentario de marta sí merece una buena respuesta!



La biología evolutiva ha realizado descubrimientos que poco a poco encajan en las Escrituras. Se sabe que la vida orgánica inició en el mar, cuando la Tierra estaba recién formada. Como entenderás, cuando nuestro planeta no era más que una masa caótica, los gases y humos de las erupciones impedían que la luz del sol llegase a la superficie del mundo. Conforme la Tierra fue enfriándose, todo se asentó en su lugar, y la luz del sol llegó al fin hasta las partes donde había agua que contenía las sustancias químicas que derivarían luego en enzimas y formas orgánicas simples.

Espero haber aclarado el punto que está offtopic aquí...

Pero si es que el que no lo entiende eres tú...
Dios sabía hacerlo bien y de una vez y todo terminado, y podía hacerlo así, luego tal como está la tierra y el universo no pueden ser obra de Dios.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

No creo que sea la interpretación correcta del Génesis capítulo uno Julio.La tierra estaba cubierta de agua,por la cantidad de tiempo que estuvo enfriando.
Cuando Dios comienza a separar las aguas muy por encima de la atmósfera,y hace que pararezca la tierra seca y cuando Dios hace que la luz del sol llegue a la tierra,empieza a crear las plantas,luego los monstruos marinos,y todo género de animales, no hay más interpretación posible que esa.

Un saludo

De esta manera eres carne de cañón para los evolucionistas. El carbonífero que comenzó hace 360 millones de años y terminó hace 300 millones de años se desarrollaron los bosques que después quedaron sepultados, pero tímidamente los anfibios pisaban tierra firme y los reptiles que más adelante alcanzan su apogeo en el jurásico. Más adelante llegó la orogénisis herciniana. Te pregunto ¿El carbonífero es antes o despues de Génesis 1:2 cuando la tierra estaba vacía?

[h=3]Job 38:4-7[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]4 [/SUP]»¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?¡Házmelo saber, si tienes inteligencia!
[SUP]5 [/SUP]¿Quién dispuso sus medidas, si es que lo sabes?
¿O quién tendió sobre ella la cuerda de medir?
[SUP]6 [/SUP]¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
[SUP]7 [/SUP]cuando alababan juntas todas las estrellas del alba
y se regocijaban todos los hijos de Dios?




 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...


Pero si es que el que no lo entiende eres tú...
Dios sabía hacerlo bien y de una vez y todo terminado, y podía hacerlo así, luego tal como está la tierra y el universo no pueden ser obra de Dios.

Pero por qué crees que Dios debe actuar de manera instantánea como un mago de tv. Si Dios no actúa como tú piensas, entonces no existe?

Qué infantil....Dios sabe cómo crear y los tiempos que lleva....quienes somos nosotros para decir cómo debe ser? sabes siquiera tú cuántos cabellos tienes?

Cómo puedes hablar de forma tan altanera e imprudente? Sabes algo, acaso?
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

La trinidad no es una doctrina falsa , solo no es bien interpretada, la interpretacion que se le da normalmente divide a Dios en 3, pero en realidad cada manifestacion de la trinidad es solo un aspecto , una accion de Dios; en el cristianismo cuando Dios crea se le llama Jeova, cuando salfa y preserva se le llama hijo , cristo o mesias, cuando Dios transforma se le llama espiritu santo y es lo que pasara en un futuro.

Según tu apaño Dios es un actor que representa varios papeles en una obra de teatro: Es juez, fiscal y abogado defensor al mismo tiempo.

[h=3]1 Juan 2:1[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[h=3]Cristo, nuestro abogado[/h]2 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis. Pero si alguno ha pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo, el justo.


 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

¡Aaaaargh! ¿Qué toronjas quisiste decir con todo eso?

Yo te traigo PRUEBAS bíblicas sobre la naturaleza de Dios en tres personas -sin dejar de ser UNO- ¡y tú me cantinfleas feo, feo, feo! ¡No te entendí ni pito!

Definitivamente lo tuyo es el jugo de pomelo. Saltas por doquier y fuera de contexto.

 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...


Entonces no digáis que son tres personas, decid que son tres funciones. Ni que el Hijo es Dios pero no es el Padre, ni el E.Santo. Ni que el Padre es Dios pero no es el Hijo ni es el E.Sant. Ni que el E. Santo es Dios pero no es ni el Padre ni el hijo.
De todas maneras, si son tres funciones...¿las ejerce por turno? Es complicado...porque si es así, cuando sea Padre ¿qué pasa con el Hijo y el E. Santo? ¿No existen? ¿O funcionan los tres ala vez?
Nosotros solo podemos decir persona al hijo, el hijo no es igual Jeova o yahve asi como la creacion no es igual a conservacion, pero salen de un unico Dios; Cuando Dios es Padre esta creando y toda su creacion es inocente , no necesita reformarlos preservarlos ni aun transformalos, cuando su creacion caiga en desorden Dios se hara preservador, cuando los humanos esten listos Dios sera transformador; las 3 manifestaciones o acciones de Dios funcionan simultaneamente.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Según tu apaño Dios es un actor que representa varios papeles en una obra de teatro: Es juez, fiscal y abogado defensor al mismo tiempo.

1 Juan 2:1

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

Cristo, nuestro abogado

2 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis. Pero si alguno ha pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo, el justo.


¿Acaso no has oido que Dios es todo?
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Según tu apaño Dios es un actor que representa varios papeles en una obra de teatro: Es juez, fiscal y abogado defensor al mismo tiempo.

[h=3]1 Juan 2:1[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[h=3]Cristo, nuestro abogado[/h]2 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis. Pero si alguno ha pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo, el justo.





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:musico8:
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Amigo Julio V
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El unico acusador es Lucifel, ese es el papel a desempeñar por el fiscal en todo juicio, el defensor y juez es Jesús.

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Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad.

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______
xxx :pop:
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Nosotros solo podemos decir persona al hijo, el hijo no es igual Jeova o yahve asi como la creacion no es igual a conservacion, pero salen de un unico Dios; Cuando Dios es Padre esta creando y toda su creacion es inocente , no necesita reformarlos preservarlos ni aun transformalos, cuando su creacion caiga en desorden Dios se hara preservador, cuando los humanos esten listos Dios sera transformador; las 3 manifestaciones o acciones de Dios funcionan simultaneamente.

Pues de momento ya hay dos: el Padre y el Hijo...El Hijo es persona ¿es también Dios?
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Pero por qué crees que Dios debe actuar de manera instantánea como un mago de tv. Si Dios no actúa como tú piensas, entonces no existe?

Qué infantil....Dios sabe cómo crear y los tiempos que lleva....quienes somos nosotros para decir cómo debe ser? sabes siquiera tú cuántos cabellos tienes?

Cómo puedes hablar de forma tan altanera e imprudente? Sabes algo, acaso?

¿Y tú por qué crees que yo creo que Dios debe actuar de forma instantánea? Nunca lo he dicho, así que no inventes.
Llevo años esperando experimentar a Dios.
Si existe o no existe yo nunca lo he asociado su actuación.
Dios puede actuar como quiera, pero si es sabio, solo puede hacerlo bien.
Yo me ajusto a lo que decís sobre Dios y si es abstruso no lo acepto como de Dios.
Sé muchas cosas, pero ignoro muchísimas más.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

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:musico8:
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Amigo Julio V
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El unico acusador es Lucifel, ese es el papel a desempeñar por el fiscal en todo juicio, el defensor y juez es Jesús.

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Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad.

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______
xxx :pop:

¿Y abogado?
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Pues de momento ya hay dos: el Padre y el Hijo...El Hijo es persona ¿es también Dios?

Marta Te explico:


Un unico Dios



1-Dios creador (jehova, yahve,etc) 2-Dios salvador y reformador(cristo) 3-Dios transformador(espiritu santo)

Cada una de esas 3 manifestaciones es una accion de Dios:

1-Dios puede crear todo al instante, toda su creacion es inocente como lo es un bebe al principio; toda la edad que tiene la tierra y hasta del universo para Dios puede ser un instante porque junto con el espacio Dios crea el tiempo para nosotros.

2- Las criaturas de Dios dejan de ser bebes, y luego como todo niño recibe mandatos de su padre, pero no todo niño obedece ni comprende los mandatos asi que caen en desorden y en autodestruccion, viendo Dios eso decide reformarlos dando el ejemplo , ¿pero como Dios puede dar el ejemplo a sus hijos? pues siendo tambien hijo, Dios dirige la concepcion de un niño que no lleve la herencia de la humanidad pecaminosa ¿porque? porque Dios no puede habitar en un cuerpo que no sea puro y sin mancha; aquel niño crece y es instruido por sus padres y Dios ,como todos tiene que estudiar y trabajar dando el ejemplo, superar todas las tentaciones del mundo; cuando el tiempo a llegado el hijo decide si seguir al Padre o al mundo usando su libre albedrio, si sigue al Padre El habita en el hijo plenamente haciendose uno solo, heredandole todo su poder y su gloria, ya no siendo solo hijo sino Dios hijo, y ahora los mandamientos y conocimientos llegan directamente de Dios dando el ejemplo como un hijo mas del mundo.

3-Cuando los hijos de la tierra son reformados y limpian sus pecados y la herencia de pecados que traen siguiendo los mandamientos y conocimientos que trajo cristo, luego el espiritu santo de Dios que todos traemos dentro que esta dormido encerrado por la sombra de nuestros pecados, desordenes y corrupciones es liberado y todos son transformados y abierto los ojos para seguir lo que es justo , ya el hijo de la tierra maduro el antiguo hombre murio y uno nuevo nacio y esta listo para heredar lo que es de Dios.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Marta Te explico:


Un unico Dios



1-Dios creador (jehova, yahve,etc) 2-Dios salvador y reformador(cristo) 3-Dios transformador(espiritu santo)

Cada una de esas 3 manifestaciones es una accion de Dios:

1-Dios puede crear todo al instante, toda su creacion es inocente como lo es un bebe al principio; toda la edad que tiene la tierra y hasta del universo para Dios puede ser un instante porque junto con el espacio Dios crea el tiempo para nosotros.

2- Las criaturas de Dios dejan de ser bebes, y luego como todo niño recibe mandatos de su padre, pero no todo niño obedece ni comprende los mandatos asi que caen en desorden y en autodestruccion, viendo Dios eso decide reformarlos dando el ejemplo , ¿pero como Dios puede dar el ejemplo a sus hijos? pues siendo tambien hijo, Dios dirige la concepcion de un niño que no lleve la herencia de la humanidad pecaminosa ¿porque? porque Dios no puede habitar en un cuerpo que no sea puro y sin mancha; aquel niño crece y es instruido por sus padres y Dios ,como todos tiene que estudiar y trabajar dando el ejemplo, superar todas las tentaciones del mundo; cuando el tiempo a llegado el hijo decide si seguir al Padre o al mundo usando su libre albedrio, si sigue al Padre El habita en el hijo plenamente haciendose uno solo, heredandole todo su poder y su gloria, ya no siendo solo hijo sino Dios hijo, y ahora los mandamientos y conocimientos llegan directamente de Dios dando el ejemplo como un hijo mas del mundo.

3-Cuando los hijos de la tierra son reformados y limpian sus pecados y la herencia de pecados que traen siguiendo los mandamientos y conocimientos que trajo cristo, luego el espiritu santo de Dios que todos traemos dentro que esta dormido encerrado por la sombra de nuestros pecados, desordenes y corrupciones es liberado y todos son transformados y abierto los ojos para seguir lo que es justo , ya el hijo de la tierra maduro el antiguo hombre murio y uno nuevo nacio y esta listo para heredar lo que es de Dios.

Y los Ángeles?? Ellos también actúan;

Hch 5:19 Pero durante la noche el ángel de Jehová abrió las puertas de la prisión, los sacó y dijo:
Hch 5:20 “Váyanse, y, puestos de pie en el templo, sigan hablando al pueblo todos los dichos acerca de esta vida”.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Marta Te explico:


Un unico Dios



1-Dios creador (jehova, yahve,etc) 2-Dios salvador y reformador(cristo) 3-Dios transformador(espiritu santo)

Cada una de esas 3 manifestaciones es una accion de Dios:

1-Dios puede crear todo al instante, toda su creacion es inocente como lo es un bebe al principio; toda la edad que tiene la tierra y hasta del universo para Dios puede ser un instante porque junto con el espacio Dios crea el tiempo para nosotros.

2- Las criaturas de Dios dejan de ser bebes, y luego como todo niño recibe mandatos de su padre, pero no todo niño obedece ni comprende los mandatos asi que caen en desorden y en autodestruccion, viendo Dios eso decide reformarlos dando el ejemplo , ¿pero como Dios puede dar el ejemplo a sus hijos? pues siendo tambien hijo, Dios dirige la concepcion de un niño que no lleve la herencia de la humanidad pecaminosa ¿porque? porque Dios no puede habitar en un cuerpo que no sea puro y sin mancha; aquel niño crece y es instruido por sus padres y Dios ,como todos tiene que estudiar y trabajar dando el ejemplo, superar todas las tentaciones del mundo; cuando el tiempo a llegado el hijo decide si seguir al Padre o al mundo usando su libre albedrio, si sigue al Padre El habita en el hijo plenamente haciendose uno solo, heredandole todo su poder y su gloria, ya no siendo solo hijo sino Dios hijo, y ahora los mandamientos y conocimientos llegan directamente de Dios dando el ejemplo como un hijo mas del mundo.

3-Cuando los hijos de la tierra son reformados y limpian sus pecados y la herencia de pecados que traen siguiendo los mandamientos y conocimientos que trajo cristo, luego el espiritu santo de Dios que todos traemos dentro que esta dormido encerrado por la sombra de nuestros pecados, desordenes y corrupciones es liberado y todos son transformados y abierto los ojos para seguir lo que es justo , ya el hijo de la tierra maduro el antiguo hombre murio y uno nuevo nacio y esta listo para heredar lo que es de Dios.

Lo siento, a ti te parece que lo explicas, pero solo dices lo que has aprendido.
Es que a mí no me cabe en la cabeza que Dios siendo sabio y teniendo poder, no haya hecho las cosas de forma, que siendo libres, no pudiésemos pecar. ¿No supo o no pudo?
Pero de todas formas ¿qué necesidad tenía de bajar a la tierra en forma de Hijo? ¿Por qué no bajo en forman de Padre? Y ¿Por qué en vez de hablar del E. Santo, como tercera persona, no se habla simplemente del amor transformador de Dios Padre?
Pues porque no es lo mismo. Tú lo has expuesto de una forma, pero no es así como lo entienden todos los cristianos.
La figura del Hijo redentor es cosa de la teología. Había que desagraviar a Dios que era infinito y como el hombre no podía por ser finito...pues hubo que hacer que Dios tuviese un hijo tan divino como él para que pudiese pagar por nuestros pecados y desagraviar a Dios para que nos volviese a abrir las puertas del cielo. Pero la cosa se fue complicando hasta que apareció la trinidad.





 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Marta Te explico:


Un unico Dios



1-Dios creador (jehova, yahve,etc) 2-Dios salvador y reformador(cristo) 3-Dios transformador(espiritu santo)

Cada una de esas 3 manifestaciones es una accion de Dios:

1-Dios puede crear todo al instante, toda su creacion es inocente como lo es un bebe al principio; toda la edad que tiene la tierra y hasta del universo para Dios puede ser un instante porque junto con el espacio Dios crea el tiempo para nosotros.

2- Las criaturas de Dios dejan de ser bebes, y luego como todo niño recibe mandatos de su padre, pero no todo niño obedece ni comprende los mandatos asi que caen en desorden y en autodestruccion, viendo Dios eso decide reformarlos dando el ejemplo , ¿pero como Dios puede dar el ejemplo a sus hijos? pues siendo tambien hijo, Dios dirige la concepcion de un niño que no lleve la herencia de la humanidad pecaminosa ¿porque? porque Dios no puede habitar en un cuerpo que no sea puro y sin mancha; aquel niño crece y es instruido por sus padres y Dios ,como todos tiene que estudiar y trabajar dando el ejemplo, superar todas las tentaciones del mundo; cuando el tiempo a llegado el hijo decide si seguir al Padre o al mundo usando su libre albedrio, si sigue al Padre El habita en el hijo plenamente haciendose uno solo, heredandole todo su poder y su gloria, ya no siendo solo hijo sino Dios hijo, y ahora los mandamientos y conocimientos llegan directamente de Dios dando el ejemplo como un hijo mas del mundo.

3-Cuando los hijos de la tierra son reformados y limpian sus pecados y la herencia de pecados que traen siguiendo los mandamientos y conocimientos que trajo cristo, luego el espiritu santo de Dios que todos traemos dentro que esta dormido encerrado por la sombra de nuestros pecados, desordenes y corrupciones es liberado y todos son transformados y abierto los ojos para seguir lo que es justo , ya el hijo de la tierra maduro el antiguo hombre murio y uno nuevo nacio y esta listo para heredar lo que es de Dios.

Hola Juan, ¿Lo que nos indicas coincide con estas definiciones?

Modalismo es un término "acuñado en el Siglo XIX"[SUP][1][/SUP] (por opositores trinitarios), para describir una posición, según sus seguidores, estrictamente monoteísta y presente no sólo en los cristianos de los primeros siglos sino en toda la historia de la Iglesia Cristiana, donde Dios es definido como un Espíritu Único e Indivisible, que se manifiesta al hombre de diversos modos (Hebreos 1:2; 1. Timoteo 3:16; 2. Corintios 5:19; Juan 14:8-9), y que fue manifestado en carne como Jesucristo con el propósito de redimir al hombre (1. Timoteo. 3:15-16). Antes de la invención del término modalismo, dicha doctrina había sido conocida con términos como Monarquianismo, o la creencia en un solo Rey o Monarca que es Dios; sabelianismo o herejía sabeliana, contra la que luchó en el siglo IV San Basilio Magno. Los Pentecostales del Nombre de Jesucristo defienden la teología modalista, aunque prefieren utilizar el término Unicidad de Dios.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...


Lo siento, a ti te parece que lo explicas, pero solo dices lo que has aprendido.
Es que a mí no me cabe en la cabeza que Dios siendo sabio y teniendo poder, no haya hecho las cosas de forma, que siendo libres, no pudiésemos pecar. ¿No supo o no pudo?

Ok todos explicamos lo que hemos aprendido.

Dios no usa su poder para obligarnos o reprimirnos a no pecar en su posicion de creador porque seria autoritario, estaria anulando el libre albedrio que tiene el mismo y que tienen todos sus hijos. Dios sabe y puede hacer que nosotros no pequemos, Dios tambien usa su libre albedrio para no hacerlo de esa forma, pero al hacerlo ya no tendriamos individualidad ni libre opcion de elegir... seriamos el mismo.


Pero de todas formas ¿qué necesidad tenía de bajar a la tierra en forma de Hijo? ¿Por qué no bajo en forman de Padre? Y ¿Por qué en vez de hablar del E. Santo, como tercera persona, no se habla simplemente del amor transformador de Dios Padre?
Pues porque no es lo mismo. Tú lo has expuesto de una forma, pero no es así como lo entienden todos los cristianos.
La figura del Hijo redentor es cosa de la teología. Había que desagraviar a Dios que era infinito y como el hombre no podía por ser finito...pues hubo que hacer que Dios tuviese un hijo tan divino como él para que pudiese pagar por nuestros pecados y desagraviar a Dios para que nos volviese a abrir las puertas del cielo. Pero la cosa se fue complicando hasta que apareció la trinidad.


1-Tenia que ser hijo de la tierra para dar el ejemplo a todos los demas hijos de la tierra para enseñarles que el humano es capaz de lograr llegar a los cielos.
2-Dios lo es todo, el universo no puede bajar a la tierra, y si lo hiciera como daria ejemplo el todo o el universo (visible e invisible)a los hijos de la tierra para que lo comprendieran, ¿como podrian imitarlo?¿como podrian comprenderlo? ,solo haciendose hijo y reflejando las leyes del universo visile e invisible para los demas hijos.
3-Porque lo simple los humanos no lo entienden y lo confunden, asi como los mandamientos de Jesus que casi ningun estudioso de la biblia cumple a la perfeccion, que fue dado en un principio por moises y que luego decidio dividirlo en 10 mandamientos para que los humanos comprendieran mejor

La biblia tiene muchos simbolismos , y si se da la comprension correcta del simbolismo tendrian el mismo fondo y el mismo fin que la trinidad y otros simbolismo de otras culturas y religiones.