La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Un error muy común es analizar los hechos históricos de hace siglos con la mentalidad de hoy en día. Por supuesto este "error" se agranda cuando le agregamos la cuota necesaria de fiebre anticatólica de la que padecen algunos de nuestros hermanos.

La REALIDAD de esa época, es que TODOS LOS ESTADOS TORTURABAN; en que no existía un catálogo de Derechos Humanos reconocidos por todos como hoy. Y en que no era un hecho expecional el contemplar la pena de muerte.

Si vemos esto con los ojos de hoy nos parece una brutalidad, pero el solo hecho de que POR PRIMERA VEZ SE establecieran LÍMITES A LA TORTURA, basados en la salud o riesgo de vida de una persona era sencillamente revolucionario para la época. Copio de wikipedia:

"En 1252, el papa Inocencio IV autorizó en la bula Ad extirpanda el uso de la tortura para obtener la confesión de los reos. Se recomendaba a los torturadores no se excedieran hasta el punto de mutilar al reo o finiquitarlos."


¿Una confesión obtenida libre y reiteradamente para su validez? Era algo insólito para la época en que la confesión era GRACIAS a la tortura.


Solamente les copio un extracto de las "aterradoras" cifras de la Inquisición en varios siglos. Cifras mucho menores claro, a las de las víctimas de los monarcas protestantes en contra de los católicos que rechazaban convertirse a su nueva religión.

http://es.wikipedia.org/wiki/Inquisición

" Cifras

Algunas cifras de las ejecuciones por tribunales civiles (estimadas) y por procesos inquisitoriales constatados[1] , por proporcionalidad en relación ejecutados/población:

"Suiza: 4000 personas ejecutadas de un total de un millón de personas (4 por cada mil).
Polonia-Lituania: unas 10.000, en una población de 3.400.000 (casi 3 por cada mil).
Reino Unido: miles de ejecutados. Destacar además que en este país protestante existió la figura de los punzadores que se dedicaban a "cazar" y ejecutar brujas de forma lucrativa.
Alemania: donde más gente es ejecutada, hasta un total de 25.000 personas de unos 16 millones (1,5 personas por cada mil).
Dinamarca-Noruega: 1.350 de 970.000 personas (1,4 por cada mil).
España: 59 brujas (de unos 125.000 procesos llevados por la inquisición).[1]
Italia: 36.[1]
Portugal: 4.[1]

En total la mayoría de las cazas de brujas se produjo en el norte de Europa, con más de 50.000 ejecuciones y en la gran mayoría de los casos por tribunales civiles. La gran mayoría de los ajusticiados por brujería fueron mujeres."




El reproche que se le debe hacer a la Inquisición junto con torturar y condenar a muerte a personas (hasta el día de hoy existe la pena de muerte en muchos países y algunos la defienden) fue su intolerancia, sin embargo, esto debemos mirarlo desde la lógica de su tiempo de hace varios siglos, cuando la TOLERANCIA a la diversidad religiosa, política o ideológica no era algo aceptado ni por los gobernantes ni por nadie, ni en las familias etc.



Saludos.
Fuente(s):
LA CIENCIA ACTUAL. y no los panfletos anticatólicos.
 
Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Falta que digan ahora que Wikipedia es instrumento del... PAPISMO ROMANISTAAAAA.


No les queda otro argumento.



SALUDOS.
 
Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Spurgeon, me gustaria conocer los "santos" motivos que te han empujado a abrir este epigrafe. No obstante, bien puedo suponer, al menos leyendo varios de los epigrafes donde no os cansais de tiraros piedras catolicos y evangelistas, cual es el verdadero motivo por el cual lanzas un ataque mas contra los creyentes catolicos de este foro; lo cual, y dicho sea de paso, tambien puedo suponer que sera otro mandamiento biblico que aun me falta por conocer.

Sigo pensando que la actitud que demuestran tener algunos foreros puede ser cualquier cosa menos cristiana. O dicho de otra manera, no creo, ni he leido en la Biblia, que Jesucristo enseñara a sus discipulos a tener tan agresiva actitud contra quienes tenian otras creencias y religiones. Es mas, no creo que Jesucristo pudiera estar de acuerdo con palabras que aqui se han escrito como, por ejemplo; " MALDITA SEA TU RELIGION" ,y otras por el estilo, para terminar diciendo; GLORIA A DIOS, o JESUCRISTO REY DE REYES.

Mes es facil entender que, con mi critica hacia quienes invocan el nombre de Jesucristo, y por otro lado maldicen y calumnian, pocos amigos/as voi a conseguir. Sin embargo, jamas me perdonaria no decir lo que siente mi corazon cuando veo a dos o tres denominaciones cristianas enzarzadas, publicamente, en broncas barriobajeras.
 
Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Si algunos defendieran a CRISTO, con el mismo celo que defienden a su santa iglesia, catolica, apostolica y romana,otro gallo nos cantaria.

No se puede defender lo indefendible.
 
Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Si algunos defendieran a CRISTO, con el mismo celo que defienden a su santa iglesia, catolica, apostolica y romana,otro gallo nos cantaria.

No se puede defender lo indefendible.


Hay que defender la VERDAD COMPLETA, porque CRISTO ES LA TOTALIDAD DE LA VERDAD.

Quien renuncia a defender la VERDAD COMPLETA por odiosidad religiosa, MIENTE.




SALUDOS.
 
Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Hay que defender la VERDAD COMPLETA, porque CRISTO ES LA TOTALIDAD DE LA VERDAD.

Quien renuncia a defender la VERDAD COMPLETA por odiosidad religiosa, MIENTE.





SALUDOS.



Si algunos defendieran a CRISTO, con el mismo celo que defienden a su santa iglesia, catolica, apostolica y romana,otro gallo nos cantaria.

No se puede defender lo indefendible. Una Verdad muy grande hermanita ...
 
Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Bendiciones en El Eterno


Se dice que entre 1540-1570 se mataron a 90,000 "herejes"... Interesante cifra, que por cierto, nuestros amigos de la ICAR van apedir mas datos... pero cuando lo hagan, yo tambien les pedire los datos de donde sacan que hay 33,000,000,000,000 sectas jeje

Solo dire que este libro que estoy leyendo es muy rebelador...cito esto de el:

"¡Monjes y sacerdotes dirigiendo con crueldad implacable y saña brutal, la obra de torturar y quemar vivos a hombres y mujeres, haciendolo en el nombre de Cristo, y por mandato directo del Papa!

Casi 500 años duro esta inquisicion que utilizó Roma para mantener su poder

Asi es Roma"


Hasta aqui la cita..

Paz de Cristo
 
Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Bendiciones en El Eterno


Se dice que entre 1540-1570 se mataron a 90,000 "herejes"... Interesante cifra, que por cierto, nuestros amigos de la ICAR van apedir mas datos... pero cuando lo hagan, yo tambien les pedire los datos de donde sacan que hay 33,000,000,000,000 sectas jeje

Solo dire que este libro que estoy leyendo es muy rebelador...cito esto de el:

"¡Monjes y sacerdotes dirigiendo con crueldad implacable y saña brutal, la obra de torturar y quemar vivos a hombres y mujeres, haciendolo en el nombre de Cristo, y por mandato directo del Papa!

Casi 500 años duro esta inquisicion que utilizó Roma para mantener su poder

Asi es Roma"


Hasta aqui la cita..

Paz de Cristo




Eso se llama renunciar a la VERDAD por odio religioso.

Son dos pecados: MENTIR Y ODIAR.
 
Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

!!!! Que podiamos esperar de uno que hoy en dia estaria 100x100 de acuerdo si llegara de nuevo la santa inquisicion ¿ o me equivoco ?

Buen punto...estamos amarrados frente al poste de la hoguera...listos para ser quemados vivos...y llega Strauss con su séquito...entre ellos...la niña que usa el avatar de bailarina...todo el pueblo está reunido...y Strauss mostrándonos la hostia nos pregunta a viva voz para que todo el pueblo escuche....:


"ESTÁ O NO ESTÁ EL CUERPO DE CRISTO AQUÍ...¿SI O NO?"


Y unánimes respondemos:


"ES UN SIMBOLO"


Sediento de sangre ordena al sacristán...con la antorcha en la mano...

"ECHENLE CANDELA A ESTE PAR DE HEREJES"

Al otro día en el convento...a pocos kilómetros de distancia...las hermanas de la caridad daban gracias a Dios y rogaban porque le diese larga vida al cura Strauss, pues su comunidad religiosa había sido bendecida con un rico asado...de parte de este fiel sacerdote...
 
Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Buen punto...estamos amarrados frente al poste de la hoguera...listos para ser quemados vivos...y llega Strauss con su séquito...entre ellos...la niña que usa el avatar de bailarina...todo el pueblo está reunido...y Strauss mostrándonos la hostia nos pregunta a viva voz para que todo el pueblo escuche....:


"ESTÁ O NO ESTÁ EL CUERPO DE CRISTO AQUÍ...¿SI O NO?"


Y unánimes respondemos:


"ES UN SIMBOLO"


Sediento de sangre ordena al sacristán...con la antorcha en la mano...

"ECHENLE CANDELA A ESTE PAR DE HEREJES"

Al otro día en el convento...a pocos kilómetros de distancia...las hermanas de la caridad daban gracias a Dios y rogaban porque le diese larga vida al cura Strauss, pues su comunidad religiosa había sido bendecida con un rico asado...de parte de este fiel sacerdote...



jajajajaja me as hecho reir , la verdad que as ilustrado muy bien como nos prefieren algunos que les amarga la verdad ....jejeje ..
 
Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Eso se llama renunciar a la VERDAD por odio religioso.

Son dos pecados: MENTIR Y ODIAR.

Calma mi estimado Torquemada...Serenidad y paciencia, diría Kaliman

Solo falta que ahora traigas que lo que dije es mentira...
 
Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

A que mi Strauss

Lo que unico que te pido es que seas honesto...es lo unico... y no me salgas con cada cosa que puede llegar a insultar mi inteligencias, poca, pero inteligencia al fin.

¿Osea que si escribo algo y tu no estas de acuerdo, dejo de ser serio? ...Por favor, a otros con ese argumento...
Si dices alguna verdad, me guste o no, no deberé oponerme, pero cuando dices algo falso, lo reclamaré.

Bien, pero como el tema no soy yo, sino la "Santa Inquisicion", mejor debatimos de eso.
ok

No se si lo sepas, pero Cristo es el unico que tiene derecho de juzgar al creyente porque conoce lo mas intimo del hombre, y no la mortal, enjuciadora y funesta inquisicion medieval.
Eso es falso amigo mío....

1 Cor 5
11 Lo que quise decirles es que se no mezclen con aquellos que, diciéndose hermanos, son deshonestos, avaros, idólatras, difamadores, bebedores o ladrones: les aconsejo que ni siquiera coman con ellos.
12 No es asunto mío juzgar a los que están fuera de la Iglesia. Ustedes juzguen a los que están dentro;
13 porque a los de afuera los juzga Dios. Expulsen al perverso de en medio de ustedes.


Pero fue el "santo padre" Alejandrito III que en el concilio de Tours exhorto a los principes a persegir a los herejes, apricionandolos y confiscandoles sus propiedades...
Como debe ser... cumpliendo el mandato de expulsar al perverso de en medio de ustedes
¿Con que autoridad este señor hizo eso?...Sinverguenza de "cristianito"... Ahhhh, porque el clero tenia metidas sus narices en el estado...
Como debe ser.... mira:

Rom 13
6 Y por eso también, ustedes deben pagar los impuestos: los gobernantes, en efecto, son funcionarios al servicio de Dios encargados de cumplir este oficio.

Para comprender el alcance de esto, deberemos remitirnos a como la Ley Divina es la ley suprema y toda ley humana debe someterse a ésta. Por eso, los gobiernos deben buscar que el hombre logre su fin último y poner los medios sociales y culturales al servicio del logro de este bien individual y social.

Asi es que el estado era el brazo armado del clero...no los puedes separar
No dederían estar separados... y si de verdad te interesa este tema, te recomiendo un libro muy interesante al respecto.

Te paso el enlace.

El Liberalismo es Pecado
Felix Sardà i Salvany<O:p> </O:p>

http://www.mercaba.org/Libros/liberalismo_01.htm
 
Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Hay que defender la VERDAD COMPLETA, porque CRISTO ES LA TOTALIDAD DE LA VERDAD.

Quien renuncia a defender la VERDAD COMPLETA por odiosidad religiosa, MIENTE.


Pero es que la completa verdad solo es CRISTO,y pare usted de contar.

SALUDOS.
 
Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Bendiciones en El Eterno


Se dice que entre 1540-1570 se mataron a 90,000 "herejes"... Interesante cifra, que por cierto, nuestros amigos de la ICAR van apedir mas datos... pero cuando lo hagan, yo tambien les pedire los datos de donde sacan que hay 33,000,000,000,000 sectas jeje
Aqui puedes ver las diferentes fuentes de dicho dato

http://www.bringyou.to/apologetics/a120.htm


Solo dire que este libro que estoy leyendo es muy rebelador...cito esto de el:

"¡Monjes y sacerdotes dirigiendo con crueldad implacable y saña brutal, la obra de torturar y quemar vivos a hombres y mujeres, haciendolo en el nombre de Cristo, y por mandato directo del Papa!

Casi 500 años duro esta inquisicion que utilizó Roma para mantener su poder

Asi es Roma"
Es el libro de Alberto Rivera????

No Vayikra.... mejora tus fuentes.

¿Quien es el "Padre" Alberto Rivera?

Dos aclaraciones:
1- En el mundo hay muchos sacerdotes que se llaman "Alberto" y quiñás mas de uno de estos se apellide "Rivera". Este artículo se refiere exclusivamente al Señor Rivera (1935–1997), nacido en Islas Canarias (España) y populariñado por las publicaciones anti-católicas Chick,

2- Mi intención en este artículo es clarificar que el testimonio del Sr. Rivera sobre su identidad sacerdotal es un fraude.

En la década de los 70 Jack Chick comenñó a publicar la historia del "padre" Rivera en una serie de panfletos que radicalmente distorsionan las enseñanñas de la Iglesia católica y la acusan de una serie de conspiraciones. Según esta serie el Vaticano fue quien inició el Islam, el comunismo, los masones y los Testigos de Jehová; El Vaticano controla la Mafia y la Nueva Era (New Age); El Vaticano está preparando una inquisición contra los protestantes.

La Liga Católica para derechos civiles y religiosos avisó a la Asociación de Vendedores de Libros Cristianos (sus siglas en inglés: CBA) sobre el carácter difamatorio de las publicaciones Chick. Poco después Chick se retiró del CBA. Concientes de la gravedad de la difamación, muchas librerías protestantes y evangélicas no venden las publicaciones Chick. Además las investigaciones publicadas en importantes revistas protestantes ayudaron a descubrir y refutar las mentiras del "Padre" Rivera. Los católicos debemos agradecerles a estos hermanos protestantes su honestidad.

¿Sacerdote?
Un sacerdote puede llegar a rechañar la doctrina de la Iglesia y tornarse contra ella, pero seguirá siempre sabiendo lo que la Iglesia enseña. Rivera, sin embargo, enseña falsedades tan grandes sobre la doctrina católica que demuestra que no la conoce o que la falsea intencionalmente. Un ejemplo de su doctrina errada: Según Rivera, los católicos creemos que la Virgen María es igual a Dios Padre.

En los muñequitos de Chick aparece un documento, fecha de Septiembre de 1967 (no un documento de ordenación) que identifica a Alberto como sacerdote. Se le atribuye a la Arquidiósesis de Madrid-Alcala, España. Pero la verdad ni esa ni ninguna diócesis de España tiene record de Rivera como sacerdote.

Las investigaciones de Gary Metñ, publicadas en la revista "Christianity Today" (no católica) demuestran que "no solo Rivera no fue sacerdote jesuita, sino que tenía dos hijos durante el tiempo en que el dijo estar viviendo la vida celibe como jesuita"1. En efecto, el señor Rivera escribió en una planilla de empleo que se había casado en 1963.

En cuanto al reclamo de Rivera de haber sido ordenado obispo jesuita, la revista protestante "Cornerstone" reporta que ninguno de sus antiguos asociados recuerdan haberle escuchado decirlo en los años que le conocieron, hasta el 1973. Un antiguo asociado del Sr. Rivera, el Rev. Wishart (quien fue pastor de la Primera Iglesia Bautista de San Fernando), le preguntó a Alberto sobre esto y este admitió que nunca había sido ordenado obispo pero que utiliñaba el título por prestigio. Ver: Artículo de Cornerstone en inglés >>>

¿Rescató a su hermana del convento?
El artículo de Gary Metñ en "Christianity Today" demuestra que la hermana del "padre" Alberto, que según el había rescatado de un convento, nunca estuvo en el convento sino que trabajaba como doméstica en una casa privada de Londres.


Ten cuidado Vayikra, no leas porquerías.
 
Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Si dices alguna verdad, me guste o no, no deberé oponerme, pero cuando dices algo falso, lo reclamaré.

De hecho, me desepcionarías si no lo hicieras...pero como te dije, desentemente y con orden, como diría el apostol Pablo...y sin caer en vulgaridades

Eso es falso amigo mío....

1 Cor 5
11 Lo que quise decirles es que se no mezclen con aquellos que, diciéndose hermanos, son deshonestos, avaros, idólatras, difamadores, bebedores o ladrones: les aconsejo que ni siquiera coman con ellos.
12 No es asunto mío juzgar a los que están fuera de la Iglesia. Ustedes juzguen a los que están dentro;
13 porque a los de afuera los juzga Dios. Expulsen al perverso de en medio de ustedes.
Como debe ser... cumpliendo el mandato de expulsar al perverso de en medio de ustedes

Si... pero hay un abismo de diferencia entre el expulsar y el achicharrar a una persona... y mi post esta dirijido al a lo segundo...y la verdad no se porque no me pusite el salmo...que me gusta bastante


Como debe ser.... mira:

Rom 13
6 Y por eso también, ustedes deben pagar los impuestos: los gobernantes, en efecto, son funcionarios al servicio de Dios encargados de cumplir este oficio.

Bueno mi estimado strauss, creo que los cristianos que conozco son muy puntuales en obedecer las leyes... pagan sus impustos a tiempo, y cumplen con la obligacion de votar en las elecciones...

A todo esto nosotros le llamamos "testimonio de un verdadero creyente"...

Pero eso no nos da la atoridad para mandar quemar "herejes", y creo que el pasaje que traes lo aclara...

Para comprender el alcance de esto, deberemos remitirnos a como la Ley Divina es la ley suprema y toda ley humana debe someterse a ésta. Por eso, los gobiernos deben buscar que el hombre logre su fin último y poner los medios sociales y culturales al servicio del logro de este bien individual y social.

Mal entiendes la Ley divina...el cambio del hombre no se logra a través de la fuerza..sino a través de un cambio en el corazon...porque de el mana la vida.

Me parece que ligeramente tratas e justificar la Inquiscion... solo uns simple apresiación

No dederían estar separados... y si de verdad te interesa este tema, te recomiendo un libro muy interesante al respecto.

Te paso el enlace.

El Liberalismo es Pecado
Felix Sardà i Salvany<O:p> </O:p>

http://www.mercaba.org/Libros/liberalismo_01.htm

Ok..le hechare un vistazo
 
Re: La "Santa" Madre Iglesia; y la "Santa" Inquisición.

Buen punto...estamos amarrados frente al poste de la hoguera...listos para ser quemados vivos...y llega Strauss con su séquito...entre ellos...la niña que usa el avatar de bailarina...todo el pueblo está reunido...y Strauss mostrándonos la hostia nos pregunta a viva voz para que todo el pueblo escuche....:


"ESTÁ O NO ESTÁ EL CUERPO DE CRISTO AQUÍ...¿SI O NO?"


Y unánimes respondemos:


"ES UN SIMBOLO"


Sediento de sangre ordena al sacristán...con la antorcha en la mano...

"ECHENLE CANDELA A ESTE PAR DE HEREJES"

Al otro día en el convento...a pocos kilómetros de distancia...las hermanas de la caridad daban gracias a Dios y rogaban porque le diese larga vida al cura Strauss, pues su comunidad religiosa había sido bendecida con un rico asado...de parte de este fiel sacerdote...

:lol:

Ya soy cura???............ jejejejeje... no tengo dicha distinción.

Y para que aprendan.... qué decían los Padres de la Iglesia:


Ignacio de Antioquia, 110 AD "Ellos se abstienen de la Eucaristia y de la oracion, porque no confiesan que la Eucaristia es la carne de nuestro salvador Jesucristo, carne que sufrio por nuestros pecados y que el Padre, en su bondad, levanto nuevamente... Consideremos Eucaristia valida a aquella celebrada por el obispo, o por alguien designado por el. Cada vez que el obispo aparezca, que el pueblo este alli; del mismo modo que, donde quiera que Cristo este, alli esta la Iglesia Catolica." (Epistola a los Cristianos de Esmirna)

"Tengan cuidado entonces de que hay solo una Eucaristia. Porque una sola es la carne del Senor; y solo una es la copa para [mostrar] la unidad de Su sangre; un solo altar; asi como hay solo un obispo, junto con los presbiteros y diaconos, mis companeros de servicio: de modo que, cualquier cosa que ustedes hagan, puedan hacerla de acuerdo con [la voluntad de] Dios." (Epistola a los Cristianos de Filadelfia)



Justino Martir, 150 AD
"Llamamos a esta comida Eucaristia; y a nadie le es permitido participar de ella, excepto aquellos que creen que ensenamos la verdad y que han sido lavados con el lavado que sirve para la remision de los pecados y la regeneracion y vive por lo tanto como Cristo lo ha ordenado. Porque no recibimos estos alimentos como pan o bebida comunes; sino que, desde el momento en que Jesucristo nuestro salvador se hizo carne por la Palabra de Dios y dio su carne y su sangre para nuestra salvacion, asimismo, tal como nos ha sido ensenado, la comida transformada en Eucaristia por medio de la oracion Eucaristica que El establecio, y que por su transformacion alimenta a nuestra carne y a nuestra sangre, es la carne y la sangre de Aquel que se hizo carne, Jesus." (Primera Apologia de Justino)

Irineo de Lyons, 190 AD "Cristo ha declarado que la copa... es verdaderamente su propia Sangre, con la cual hace fluir a nuestra sangre; y al pan, una parte de la creacion, lo ha establecido como su propio Cuerpo, con el que hace crecer a nuestros cuerpos. Si el Senor viniese de otro que no fuese el Padre, con que derecho podria tomar pan, que es algo creado como nosotros, y confesar que es su cuerpo y afirmar que la mezcla en la copa es su sangre ?" (Contra las Herejias Libro V)

Efectivamente.... ustedes se escandalizaron y se alejaron (Juan 6)