La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

Greivin. · 2 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

Hasta no comprender la redención, no se podrá comprender la salvación. Aunque parezca que se habla de lo mismo, no es así.

La redención fue la obra que produjo la salvación. La salvación es el resultado directo de la redención. Pero al igual que la promesa de salvación, no está en la realidad de la cruz, sino en la realidad de la promesa. Es por eso, que estos versículos nos llevan a una salvación futura y no inmediata, como muchos creen. De la misma forma la redención tuvo una parte en la cruz, pero se completa en un futuro ya que la redención consta de dos partes: Una lograda a favor de nuestro espíritu y alma, al ser libertadas del pecado y otra a favor de nuestro cuerpo cuando este sea redimido con la trasformación del mismo. Ambas son hechas por Cristo. Una en la cruz en su primera visita y otra en su segunda visita.

Aquí otros versículos que soportan lo que he escrito:

"Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora; y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo. Porque en esperanza fuimos salvos; pero la esperanza que se ve, no es esperanza; porque lo que alguno ve, ¿a qué esperarlo?" Romanos 8:22-24

Seguiré más adelante...

Dios les bendice!

Greivin.

Leal · 2 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

Cátara dijo:
Que la PAZ esté contigo Leal.

¿Crees, hermano, que los apóstoles ya eran SALVOS en el momento en que JESÚS (Bendito sea) los llamó y ellos lo siguieron?

Que DIOS te Bendiga.

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<sup>[FONT=&quot]16[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque donde hay testamento,[/FONT] es necesario que intervenga muerte del[FONT=&quot] testador.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque el testamento con la muerte se confirma; pues no es válido entre tanto que el testador vive.[/FONT] (Heb.9)[FONT=&quot]<o

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vayikra · 2 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

TalmageIII dijo:
segun parece la salvacion va de la mano del trabajo, y claro aunque no se sea salvo, pero aquellas personas que trabajan para su salvacion tienen que seguir trabajando, Jesucristo lo explico con la parabola de las 10 virgenes, 5 de ellas sensatas y estaba preparadas bien podriamos decir para morir ya que les iria bien en la siguiente vida por haber etado preparadas, pero las otras 5 insensatas no lo estaban y les fue mal.

la salvacion no esta asegurada para nadie, si Jesucristo murio por nosotros y por nuestros pecados, aun asi se necesita que nos arrepintamos de nuestros pecados, por eso mi pregunta fue: puedo ser salvo en mis pecados?? algo impuro puede entrar en el reino de los Cielos??, esto no quita nada al sacrificio de Jesucristo sino le da mas valor aun, porque arrepintiendonos y viviendo una vida digna le demostramos que apreciamos su sacrificio, porque por cada pecado que cometemos es como si fuera una gota de sangre que derramo.

Pues el detalle aqui es que las 5 virgenes no trabajaron para su salvacion...ya que sus lamparas si tenian el Espiritu Santo (El aceite), las otras 5 no lo tenian, es decir no erean salvas...

Ahora bien, si vamos a trabajar para ganar la salvacion, entonces dime y sin rodeos ¿Cuantos salvadores existen?

Espero tu respuesta

emiliojorge · 2 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

Greivin. dijo:
A pesar que parece que esta es una pregunta fácil de responder, al parecer no muchos saben la respuesta o al menos nunca la han meditado a la luz de la palabra.

Para empezar con este tema, pondré algunos versículos de referencia, que traerán luz a los participantes:

"Y esto, conociendo el tiempo, que es ya hora de levantarnos del sueño; porque ahora está más cerca de nosotros nuestra salvación que cuando creímos." Romanos 13:11

¿Está diciendo Pablo a los romanos, que la salvación no fue cuando creimos, pero que cuando creimos nos acercamos más a la salvación?

"En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria." Efesios1:12-14

¿Está reafirmando aquí Pablo a los Efesios, que el haber creido, fuimos sellados para una promesa de heredar la posición adquirida? ¿Mas esta todavía no ha sido, sino que el haber creido son las arras de esa promesa?

"Pero nosotros, que somos del día, seamos sobrios, habiéndonos vestido con la coraza de fe y de amor, y con la esperanza de salvación como yelmo. Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo, quien murió por nosotros para que ya sea que velemos, o que durmamos, vivamos juntamente con él." 1 Tesalonicenses 5:8

¿Con la esperanza de salvación?

"¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?" Hebreos 1:14

¿Herederos de la salvación?

Y por último y po ahora esta declaración de Pedro:

"Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos, para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros, que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero. En lo cual vosotros os alegráis, aunque ahora por un poco de tiempo, si es necesario, tengáis que ser afligidos en diversas pruebas, para que sometida a prueba vuestra fe, mucho más preciosa que el oro, el cual aunque perecedero se prueba con fuego, sea hallada en alabanza, gloria y honra cuando sea manifestado Jesucristo, a quien amáis sin haberle visto, en quien creyendo, aunque ahora no lo veáis, os alegráis con gozo inefable y glorioso; obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salvación de vuestras almas."

Dios les bendice!

Greivin.

Jesús, el salvador del mundo, ya vino y ya derramó, gratuitamente, Su preciosa sangre en la cruz del calvario para el perdón de los pecados de toda la humanidad.

Ahora, los creyentes en Jesús, debemos colaborar con Él y seguir el camino de la salvación que Él nos indicó...

Sólo sabremos con certeza, si hemos alcanzado la tan anhelada salvación, después de nuestra muerte... nunca antes, antes sólo tenemos una esperanza, una esperanza cierta, eso si, pero esperanza al fin y al cabo... porque la esperanza que se ve no es esperanza...

En otras palabras, el médico del alma ya descubrió el remedio para sanar la enfermedad, que no tenía cura, y lo distribuye gratuitamente, ahora sólo debemos seguir su tratamiento...

Continuará...

smm · 2 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

Greivin. dijo:
A pesar que parece que esta es una pregunta fácil de responder, al parecer no muchos saben la respuesta o al menos nunca la han meditado a la luz de la palabra.

Greivin. dijo:
Para empezar con este tema, pondré algunos versículos de referencia, que traerán luz a los participantes:

"Y esto, conociendo el tiempo, que es ya hora de levantarnos del sueño; porque ahora está más cerca de nosotros nuestra salvación que cuando creímos." Romanos 13:11

¿Está diciendo Pablo a los romanos, que la salvación no fue cuando creimos, pero que cuando creimos nos acercamos más a la salvación?

"En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria." Efesios1:12-14

¿Está reafirmando aquí Pablo a los Efesios, que el haber creido, fuimos sellados para una promesa de heredar la posición adquirida? ¿Mas esta todavía no ha sido, sino que el haber creido son las arras de esa promesa?

"Pero nosotros, que somos del día, seamos sobrios, habiéndonos vestido con la coraza de fe y de amor, y con la esperanza de salvación como yelmo. Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo, quien murió por nosotros para que ya sea que velemos, o que durmamos, vivamos juntamente con él." 1 Tesalonicenses 5:8

¿Con la esperanza de salvación?

"¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?" Hebreos 1:14

¿Herederos de la salvación?

Y por último y po ahora esta declaración de Pedro:

"Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos, para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros, que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero. En lo cual vosotros os alegráis, aunque ahora por un poco de tiempo, si es necesario, tengáis que ser afligidos en diversas pruebas, para que sometida a prueba vuestra fe, mucho más preciosa que el oro, el cual aunque perecedero se prueba con fuego, sea hallada en alabanza, gloria y honra cuando sea manifestado Jesucristo, a quien amáis sin haberle visto, en quien creyendo, aunque ahora no lo veáis, os alegráis con gozo inefable y glorioso; obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salvación de vuestras almas."

Dios les bendice!

Greivin.

Interesante tema. Y desde luego Pedro lo dejó muy claro, que hay que alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero…Esto está directamente relacionado con la segunda venida de Cristo. Todo eso se debe realizar en el tiempo de la segunda venida. Recordemos que para los primeros cristianos, y se puede deducir tanto de las cartas de Pedro como de Pablo, lo venían como algo inminente, no un evento lejano. Pero la realidad es que no se dieron las condiciones requeridas y esa segunda venida se ha ido aplazando. Esto nos pone los pies en la tierra para enseñarnos que la segunda venida de Cristo en la tierra es plenamente factible. Que la segunda venida de Cristo es necesaria porque la muerte abrupta de Jesús le impidió completar su misión mesiánica, que hay aspectos de la salvación que quedaron en el tintero. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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A Jesús se le ha puesto en un pedestal humanamente inalcanzable, pero Jesús no opinaba que nadie podía ser como él. Bien al contrario, y esto es especialmente aplicable a la persona que heredará su misión mesiánico, lo dice Jesús en Juan 14:12: “<SUP>12</SUP> De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre. <SUP>....</SUP>. <o></o>

En ese sentido, la segunda venida ungido por el propio Jesús no quitará ni un ápice del estatus y valor de Jesús como hijo de Dios y salvador del mundo. Pero cuando Jesús dice que la razón por la que haremos, y siempre pienso especialmente en la persona ungido como su sucesor, hará cosas mayores que él, es que él se va con el Padre, es decir el deja su cuerpo físico y no puede seguir trabajando en la tierra. Jesús es consciente de la importancia de que la providencia de Dios avance y se completa mediante la gente que vive y trabaja en la tierra, por eso dijo que lo que ates en la tierra queda atado en el cielo. Relacionado con su segunda venida, si Jesús dejo cabos sueltos en la tierra, es necesario que venga otra persona a la tierra que las ate. <o

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Jesús era muy consciente de esa realidad y por eso, cuando todo el mundo pensaba que era el mismo Elías- como lo anunció la profecía según Malaquías 4;3 - volvería en un carro de fuego tal como dice la escritura que subía al cielo, Jesús muy seguro de la verdad que esa vuelta de Elías era Juan el bautista. Juan era la persona que cumplía el regreso de Elías, Juan era la segunda venida de Elías. Mat 17:11: . Respondiendo Jesús, les dijo: A la verdad, Elías viene primero, y restaurará todas las cosas. <SUP>12</SUP> Mas os digo que Elías ya vino, y no le conocieron, sino que hicieron con él todo lo que quisieron; así también el Hijo del Hombre padecerá de ellos. <SUP>13</SUP> Entonces los discípulos comprendieron que les había hablado de Juan el Bautista. Mat 4: 14: “todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan.<SUP> 4</SUP> Y si queréis recibirlo, él es aquel Elías que había de venir. <SUP>15</SUP> El que tiene oídos para oír, oiga<o></o>

Con eso Jesús nos da una clara pista concerniente su segunda venida, tal como echó por tierra la expectativa espectacular de que Elías bajaría en un carro de fuego del cielo, y señaló a Juan como el sucesor de la misión de Elías, su propia segunda venida no será algo que ocurrirá en las nubes del cielo sino mediante una persona que tome el relevo de su misión en la tierra. <o

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Que Dios te bendiga<o

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Cátara · 2 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

Leal dijo:
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<sup>[FONT=&quot]16[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque donde hay testamento,[/FONT] es necesario que intervenga muerte del[FONT=&quot] testador.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque el testamento con la muerte se confirma; pues no es válido entre tanto que el testador vive.[/FONT] (Heb.9)[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]

Que la PAZ esté contigo Leal.

Bien, estamos de acuerdo en, que en vida de JESÚS (Bendito sea), los apóstoles NO eran SALVOS; pero si tu crees que la SALVACIÓN se produjo con SU MUERTE, ¿por qué en Lucas 13:3, JESÚS les advierte acerca de la PENITENCIA?:
YO os DIGO que NO, y que si NO hicieréis PENITENCIA, TODOS igualmente PERECERÉIS.
Si con su MUERTE todos los PECADOS serían PERDONADOS, ¿para qué PURIFICARSE?

En Juan 24: 47, JESUCRISTO ya había MUERTO y RESUCITADO y está escrito:
Y que se predicase en SU NOMBRE la PENITENCIA para la REMISIÓN de los PECADOS a todas las naciones, comenzando por Jesusalén.
¿Crees, que sin PENITENCIA hay SALVACIÓN?

Y ¿por qué, también en el capítulo 4:7, Santiago EXHORTA y APREMIA a la PURIFICACIÓN?, ¿para qué? ¿Se es "puro", diciendo simplemente: Creo en DIOS?

Espero tu respuesta, estimado hermano, y que DIOS te Bendiga. Amén.

sololafe · 2 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

Hermano Leal;
En mi modesta opinion, pienso que los apostoles eran salvos cuando andaban con JESUS.Los creyentes en la antiguedad se sostenian en la promesa: "Hubiere yo desmayado si no creyere que vere la bondad de JEHOVA morando en la tierra de los vivientes". Pero DIOS, siempre tubo presente el sacrificio expiatorio de su HIJO, aunque aun no se habia llevado a cabo.¿a quien miraba DIOS cuando se sacrificaban esos animales, sino era a CRISTO? Espero tu respuesta hermano.

TalmageIII · 2 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

vayikra dijo:
Pues el detalle aqui es que las 5 virgenes no trabajaron para su salvacion...ya que sus lamparas si tenian el Espiritu Santo (El aceite), las otras 5 no lo tenian, es decir no erean salvas...

Ahora bien, si vamos a trabajar para ganar la salvacion, entonces dime y sin rodeos ¿Cuantos salvadores existen?

Espero tu respuesta

estas caminando por otro camino, como que cuantos salvadores existen?
la parabola de las virgenes, compraron el aceite o se lo regalaron? si lo compraron entonces trabajaron para mantenerse sensatas o me equivoco? mientras que si se lo regalaron entonces estas diciendo de que Dios hace acepcion de personas y eso no puede ser, estarias diciendo y entrando en la pre destinacion de que Dios ya sabe quienes son salvos y quienes no y eso no seria justo.

hay un salvador para todos los hijos de Dios, que tengamos que trabajar para obtener la vida eterna no significa que hayan mas salvadores.

vayikra · 3 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

TalmageIII dijo:
estas caminando por otro camino, como que cuantos salvadores existen?
la parabola de las virgenes, compraron el aceite o se lo regalaron? si lo compraron entonces trabajaron para mantenerse sensatas o me equivoco? mientras que si se lo regalaron entonces estas diciendo de que Dios hace acepcion de personas y eso no puede ser, estarias diciendo y entrando en la pre destinacion de que Dios ya sabe quienes son salvos y quienes no y eso no seria justo.

hay un salvador para todos los hijos de Dios, que tengamos que trabajar para obtener la vida eterna no significa que hayan mas salvadores.

Cometes unos errores tan garrafales que hasta creo que ni siquiera lees la Biblia.

Mateo
25:1 Entonces el reino de los cielos será semejante a diez vírgenes que tomando sus lámparas, salieron a recibir al esposo.
25:2 Cinco de ellas eran prudentes y cinco insensatas.
25:3 Las insensatas, tomando sus lámparas, no tomaron consigo aceite;
25:4 mas las prudentes tomaron aceite en sus vasijas, juntamente con sus lámparas.
25:5 Y tardándose el esposo, cabecearon todas y se durmieron.
25:6 Y a la medianoche se oyó un clamor: ¡Aquí viene el esposo; salid a recibirle!
25:7 Entonces todas aquellas vírgenes se levantaron, y arreglaron sus lámparas.
25:8 Y las insensatas dijeron a las prudentes: Dadnos de vuestro aceite; porque nuestras lámparas se apagan.
25:9 Mas las prudentes respondieron diciendo: Para que no nos falte a nosotras y a vosotras, id más bien a los que venden, y comprad para vosotras mismas.
25:10 Pero mientras ellas iban a comprar, vino el esposo; y las que estaban preparadas entraron con él a las bodas; y se cerró la puerta.

Los salvos se reconocen por el Espiritu Santo (aceite) en sus vidas...los que no lo son, cuando regrese el Señor, aunque lo intenten conseguir (el Espirtu Santo) comprando no lo lograran

¿Donde dice que los primeros 5 compraron o trabajaron por el aceite?

Ahora bien, si dices que Jesucristo es el Salvador, no lo parece para ti..

Porque para ti existen dos salvadores...Jesucristo y tu...
ya que tu quieres ganarte esa salvacion

Ilogico ¿verdad?

emiliojorge · 3 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

vayikra dijo:
[

¿Donde dice que los primeros 5 compraron o trabajaron por el aceite?

Si pudieron tomar el aceite para sus lámparas era porque lo habían comprado porque no creo que se lo hayan robado o alguien se los haya regalado...

Ahora bien, si dices que Jesucristo es el Salvador, no lo parece para ti..

Porque para ti existen dos salvadores...Jesucristo y tu...
ya que tu quieres ganarte esa salvacion

Qué facil es levantar falsos...!! y en el nombre del Señor... ¿o no?

vayikra · 3 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

emiliojorge dijo:
Si pudieron tomar el aceite para sus lámparas era porque lo habían comprado porque no creo que se lo hayan robado o alguien se los haya regalado...

Tomar...eso es lo que dice la Biblia...¿Donde dice comprarar?

Qué facil es levantar falsos...!! y en el nombre del Señor... ¿o no?

Jajajaja...que cosas ..¿y tu me lo dices?...¿Que aseguras que Maria participa de la Salvacion ?

...a claro, pero primero es El Señor ¿o no? jejeje

Leal · 3 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

Cátara dijo:
Que la PAZ esté contigo Leal.

Bien, estamos de acuerdo en, que en vida de JESÚS (Bendito sea), los apóstoles NO eran SALVOS; pero si tu crees que la SALVACIÓN se produjo con SU MUERTE, ¿por qué en Lucas 13:3, JESÚS les advierte acerca de la PENITENCIA?:
YO os DIGO que NO, y que si NO hicieréis PENITENCIA, TODOS igualmente PERECERÉIS.
Si con su MUERTE todos los PECADOS serían PERDONADOS, ¿para qué PURIFICARSE?

En Juan 24: 47, JESUCRISTO ya había MUERTO y RESUCITADO y está escrito:
Y que se predicase en SU NOMBRE la PENITENCIA para la REMISIÓN de los PECADOS a todas las naciones, comenzando por Jesusalén.
¿Crees, que sin PENITENCIA hay SALVACIÓN?

Y ¿por qué, también en el capítulo 4:7, Santiago EXHORTA y APREMIA a la PURIFICACIÓN?, ¿para qué? ¿Se es "puro", diciendo simplemente: Creo en DIOS?

Espero tu respuesta, estimado hermano, y que DIOS te Bendiga. Amén.

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TalmageIII · 3 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

vayikra dijo:
Cometes unos errores tan garrafales que hasta creo que ni siquiera lees la Biblia.

Mateo
25:1 Entonces el reino de los cielos será semejante a diez vírgenes que tomando sus lámparas, salieron a recibir al esposo.
25:2 Cinco de ellas eran prudentes y cinco insensatas.
25:3 Las insensatas, tomando sus lámparas, no tomaron consigo aceite;
25:4 mas las prudentes tomaron aceite en sus vasijas, juntamente con sus lámparas.
25:5 Y tardándose el esposo, cabecearon todas y se durmieron.
25:6 Y a la medianoche se oyó un clamor: ¡Aquí viene el esposo; salid a recibirle!
25:7 Entonces todas aquellas vírgenes se levantaron, y arreglaron sus lámparas.
25:8 Y las insensatas dijeron a las prudentes: Dadnos de vuestro aceite; porque nuestras lámparas se apagan.
25:9 Mas las prudentes respondieron diciendo: Para que no nos falte a nosotras y a vosotras, id más bien a los que venden, y comprad para vosotras mismas.
25:10 Pero mientras ellas iban a comprar, vino el esposo; y las que estaban preparadas entraron con él a las bodas; y se cerró la puerta.

Los salvos se reconocen por el Espiritu Santo (aceite) en sus vidas...los que no lo son, cuando regrese el Señor, aunque lo intenten conseguir (el Espirtu Santo) comprando no lo lograran

¿Donde dice que los primeros 5 compraron o trabajaron por el aceite?

Ahora bien, si dices que Jesucristo es el Salvador, no lo parece para ti..

Porque para ti existen dos salvadores...Jesucristo y tu...
ya que tu quieres ganarte esa salvacion

Ilogico ¿verdad?

lo peor de las personas es cuando dicen tener la verdad absoluta, dice que cometo errores garrafales, pero vea su interpretacion, la palabra "tomaron" no indica una accion? o "tomar" significa no hacer nada??? ahora bien indiqueme donde dice que el aceite significa "el espiritu santo" en que versiculo dice eso en la biblia. me imagino es su interpretacion personal

ahora bien, Jesucristo es el salvador, porque si no hubiera sido por el ahora no pudieramos vencer la muerte, o me equivoco? por su sacrificio se nos abrio la oportunidad de arrepentirnos y de poder resucitar o me equivoco? si debo de arrepentirme eso no indica una accion? o entonces respondame usted, puedo ser salvo en mis pecados? porque lo pregunte 3 veces y en ninguna me ha dado respuesta, si no puedo ser salvo en mis pecados entonces debo "hacer" algo, la palabra hacer en el diccionario indica una accion, entonces se debe o no hacer algo por la salvacion???

Greivin. · 3 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

TalmageIII dijo:
lo peor de las personas es cuando dicen tener la verdad absoluta, dice que cometo errores garrafales, pero vea su interpretacion, la palabra "tomaron" no indica una accion? o "tomar" significa no hacer nada??? ahora bien indiqueme donde dice que el aceite significa "el espiritu santo" en que versiculo dice eso en la biblia. me imagino es su interpretacion personal

ahora bien, Jesucristo es el salvador, porque si no hubiera sido por el ahora no pudieramos vencer la muerte, o me equivoco? por su sacrificio se nos abrio la oportunidad de arrepentirnos y de poder resucitar o me equivoco? si debo de arrepentirme eso no indica una accion? o entonces respondame usted, puedo ser salvo en mis pecados? porque lo pregunte 3 veces y en ninguna me ha dado respuesta, si no puedo ser salvo en mis pecados entonces debo "hacer" algo, la palabra hacer en el diccionario indica una accion, entonces se debe o no hacer algo por la salvacion???

Está ustde divagando en la verdad, por no tomar en cuenta la redención!!! La verdad es que nadie puede vencer la muerte, pues este enemigo será vencido al final de los tiempos, cuando ya no haya cuerpo para morir ni enfermedad que combatir, pues Dios mismo enjugará toda lágrima y ya no habrá yanto ni dolor por muerte o enfermedad.

La muerte que fue vencida fue la espiritual y no fue logrado ni por suted ni por mi, sino por Cristo en la cruz. Gracias a esa victoria lograda con su preciosa sangre nosotros que estábamos muertos en nuestros delitos y pecados, pasamos de muerte espiritual a vida espiritual y eterna, pues seguimos en un cuerpo que muere y una vida que es pasajera, dándonos a entender la evidencias que la redención lo fue de nuestra alma y no de nuestro cuerpo que tiene promesa de redención pero que no ha sido todavía.

No sotros no tenemos posibilidad de resucitar, esto no es algo que podamos lograr nosotros, ni espiritual ni corporalmente, puesto que el que resucitó fue Cristo y nosotros con él, pero por él y no por nosotros mismos. Y la resurrección de la que fuimos objeto fue la espiritual al haber pasado de muerte espiritual a vida espiritual. Más no es posible ni nunca sucederá que nuestri cuerpo corruptible resucite a incorruptividad, sino que sea transformado y tambien esto es algo que no lo podemos lograr nosotros sino por medio de Cristo en su segunda visita.

Nadie puede ser salvo de sus pecados, los pecados que todavía habitan en nuetro cuerpo mortal, serán pagados con la muerte de nuestro cuerpo, no así el pecado de desobediencia del que fuimos culpados por el error de Dana, que nos fue perdonado en la cruz, uniéndonos a Dios de nuevo después de una larga separación.

Dios te bendice!

Greivin.

Greivin. · 3 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

Corregido!

Greivin. dijo:
Está usted divagando en la verdad, por no tomar en cuenta la redención!!! La verdad es que nadie puede vencer la muerte, pues este enemigo será vencido al final de los tiempos, cuando ya no haya cuerpo para morir ni enfermedad que combatir, pues Dios mismo enjugará toda lágrima y ya no habrá llanto ni dolor por muerte o enfermedad.

La muerte que fue vencida fue la espiritual y no fue logrado ni por suted ni por mi, sino por Cristo en la cruz. Gracias a esa victoria lograda con su preciosa sangre, nosotros que estábamos muertos en nuestros delitos y pecados, pasamos de muerte espiritual a vida espiritual y eterna, pues seguimos en un cuerpo que muere y una vida que es pasajera, dándonos a entender las evidencias, que la redención lo fue de nuestra alma y no de nuestro cuerpo, que tiene promesa de redención pero que no ha sido todavía.

Nosotros no tenemos posibilidad de resucitar, esto no es algo que podamos lograr nosotros, ni espiritual ni corporalmente, puesto que el que resucitó fue Cristo y nosotros con él, pero por él y no por nosotros mismos. Y la resurrección de la que fuimos objeto fue la espiritual al haber pasado de muerte espiritual a vida espiritual. Más no es posible ni nunca sucederá, que nuestro cuerpo corruptible, resucite a incorruptividad, sino que sea transformado y tambien esto es algo que no lo podemos lograr nosotros sino por medio de Cristo en su segunda visita.

Nadie puede ser salvo de sus pecados, los pecados que todavía habitan en nuestro cuerpo mortal, serán pagados con la muerte de nuestro cuerpo, no así el pecado de desobediencia del que fuimos culpados por el error de Adan, que nos fue perdonado en la cruz, uniéndonos a Dios de nuevo después de una larga separación.

Dios te bendice!

Greivin.

milenio · 3 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

Greivin. dijo:
A pesar que parece que esta es una pregunta fácil de responder, al parecer no muchos saben la respuesta o al menos nunca la han meditado a la luz de la palabra.

Para empezar con este tema, pondré algunos versículos de referencia, que traerán luz a los participantes:

"Y esto, conociendo el tiempo, que es ya hora de levantarnos del sueño; porque ahora está más cerca de nosotros nuestra salvación que cuando creímos." Romanos 13:11

¿Está diciendo Pablo a los romanos, que la salvación no fue cuando creimos, pero que cuando creimos nos acercamos más a la salvación?

"En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria." Efesios1:12-14

¿Está reafirmando aquí Pablo a los Efesios, que el haber creido, fuimos sellados para una promesa de heredar la posición adquirida? ¿Mas esta todavía no ha sido, sino que el haber creido son las arras de esa promesa?

"Pero nosotros, que somos del día, seamos sobrios, habiéndonos vestido con la coraza de fe y de amor, y con la esperanza de salvación como yelmo. Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo, quien murió por nosotros para que ya sea que velemos, o que durmamos, vivamos juntamente con él." 1 Tesalonicenses 5:8

¿Con la esperanza de salvación?

"¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?" Hebreos 1:14

¿Herederos de la salvación?

Y por último y po ahora esta declaración de Pedro:

"Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos, para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros, que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero. En lo cual vosotros os alegráis, aunque ahora por un poco de tiempo, si es necesario, tengáis que ser afligidos en diversas pruebas, para que sometida a prueba vuestra fe, mucho más preciosa que el oro, el cual aunque perecedero se prueba con fuego, sea hallada en alabanza, gloria y honra cuando sea manifestado Jesucristo, a quien amáis sin haberle visto, en quien creyendo, aunque ahora no lo veáis, os alegráis con gozo inefable y glorioso; obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salvación de vuestras almas."

Dios les bendice!

Greivin.

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Greivin….. si no hubiesen cambiado la palabra<o

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El pasaje que citas no se refiere a la salvación<o

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Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos ha regenerado en esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos, <o

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1:4 <o

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Para una herencia incorruptible, y que no puede contaminarse, ni marchitarse, reservada en los cielos <o

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1:5 <o

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Para nosotros que somos guardados en la virtud de Dios por fe, para alcanzar la salud que está aparejada para ser manifestada en el postrimero tiempo. <o

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1:6 <o

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En lo cual vosotros os alegráis, estando al presente un poco de tiempo afligidos en diversas tentaciones, si es necesario, <o

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1:7 <o

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Para que la prueba de vuestra fe, mucho más preciosa que el oro, el cual perece, bien que sea probado con fuego, sea hallada en alabanza, gloria y honra, cuando Jesucristo fuera manifestado: <o

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1:8 <o

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Al cual, no habiendo visto, le amáis; en el cual creyendo, aunque al presente no lo veáis, os alegráis con gozo inefable y glorificado; <o

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1:9 <o

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Obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salud de vuestras almas. <o

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Efe-E-Pe · 3 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

Es curiosa esta desambiguación que puede prestarse a controversia.

Cristo es Salvador, y todo aquel que lo recibie como Señor y Salvador, ya tiene la slavación por promesa...

Tal promesa culminará cuando el Señor vuelva a recoger a los Suyos.

Mientras esto ocurra, nosotros debemos empeñarnos en no perder la promesa porque quien persevera hasta el fin, alcanzará la salvación.

vayikra · 3 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

TalmageIII dijo:
lo peor de las personas es cuando dicen tener la verdad absoluta, dice que cometo errores garrafales, pero vea su interpretacion, la palabra "tomaron" no indica una accion? o "tomar" significa no hacer nada??? ahora bien indiqueme donde dice que el aceite significa "el espiritu santo" en que versiculo dice eso en la biblia. me imagino es su interpretacion personal

ahora bien, Jesucristo es el salvador, porque si no hubiera sido por el ahora no pudieramos vencer la muerte, o me equivoco? por su sacrificio se nos abrio la oportunidad de arrepentirnos y de poder resucitar o me equivoco? si debo de arrepentirme eso no indica una accion? o entonces respondame usted, puedo ser salvo en mis pecados? porque lo pregunte 3 veces y en ninguna me ha dado respuesta, si no puedo ser salvo en mis pecados entonces debo "hacer" algo, la palabra hacer en el diccionario indica una accion, entonces se debe o no hacer algo por la salvacion???

Efesios
2:1 Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados,
2:2 en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia,
2:3 entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás.

¿Puede acaso un muerto tomar desiciones?....¿Puede acaso decidir que hacer?...
¿lo puede?....

Desconoce completamente lo que es la Gracia, desconoce completamente el Plan de redencion del Señor...lo desconoce...Es mas de hecho dudo mucho que sepa lo que es el Evangelio...

Pero por mas que le diga lo del Espiritu Santo, usted no lo entendera....

TalmageIII · 3 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

Greivin. dijo:
Está ustde divagando en la verdad, por no tomar en cuenta la redención!!! La verdad es que nadie puede vencer la muerte, pues este enemigo será vencido al final de los tiempos, cuando ya no haya cuerpo para morir ni enfermedad que combatir, pues Dios mismo enjugará toda lágrima y ya no habrá yanto ni dolor por muerte o enfermedad.

La muerte que fue vencida fue la espiritual y no fue logrado ni por suted ni por mi, sino por Cristo en la cruz. Gracias a esa victoria lograda con su preciosa sangre nosotros que estábamos muertos en nuestros delitos y pecados, pasamos de muerte espiritual a vida espiritual y eterna, pues seguimos en un cuerpo que muere y una vida que es pasajera, dándonos a entender la evidencias que la redención lo fue de nuestra alma y no de nuestro cuerpo que tiene promesa de redención pero que no ha sido todavía.

No sotros no tenemos posibilidad de resucitar, esto no es algo que podamos lograr nosotros, ni espiritual ni corporalmente, puesto que el que resucitó fue Cristo y nosotros con él, pero por él y no por nosotros mismos. Y la resurrección de la que fuimos objeto fue la espiritual al haber pasado de muerte espiritual a vida espiritual. Más no es posible ni nunca sucederá que nuestri cuerpo corruptible resucite a incorruptividad, sino que sea transformado y tambien esto es algo que no lo podemos lograr nosotros sino por medio de Cristo en su segunda visita.

Nadie puede ser salvo de sus pecados, los pecados que todavía habitan en nuetro cuerpo mortal, serán pagados con la muerte de nuestro cuerpo, no así el pecado de desobediencia del que fuimos culpados por el error de Dana, que nos fue perdonado en la cruz, uniéndonos a Dios de nuevo después de una larga separación.

Dios te bendice!

Greivin.

creo no estarme expresando bien, en ningun momento he dicho que por nosotros mismos podemos resucitar ni vencer la muerte, para empezar la muerte ya fue vencida gracias al sacrificio de Jesucristo, estoy diciendo que lo que nosotros no podemos es ser salvos en nuestros pecados, todos debemos arrepentirnos de nuestros pecados, todos resucitaremos todos bien sean buenos o malos ahora eso no significa que todos seran salvos, puesto que la resureccion no es la salvacion, luego viene el juicio y luego el pago por nuestros hechos aqui en la tierra

vayikra dijo:
Efesios
2:1 Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados,
2:2 en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia,
2:3 entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás.

¿Puede acaso un muerto tomar desiciones?....¿Puede acaso decidir que hacer?...
¿lo puede?....

Desconoce completamente lo que es la Gracia, desconoce completamente el Plan de redencion del Señor...lo desconoce...Es mas de hecho dudo mucho que sepa lo que es el Evangelio...

Pero por mas que le diga lo del Espiritu Santo, usted no lo entendera....

y sigue sin responder a mi pregunta, creo que quien realmente no sabe nada del evangelio es otra persona, ni supo explicar donde dice usted que el aceite significaba el espiritu santo, no es solo porque lo diga el pastor, ahora bien ya leyo todo el contexto de la cita que postea? ve que habla de que en un tiempo fueron pecadores? pero porque ya no lo son ahora? no porque Jesucristo habia fallecido, sino porque conocieron el evangelio, se arrepintieron, hicieron el respectivo cambio en sus vidas y perseveraron hasta el fin, no simplemente por la muerte de Jesucristo sino estaria diciendo que los fariseos tambien ya son salvos.

cuales son los primeros principios y ordenanzas del evangelio?

vayikra · 3 Marzo 2010

Re: La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

Greivin. dijo:
Está ustde divagando en la verdad, por no tomar en cuenta la redención!!! La verdad es que nadie puede vencer la muerte, pues este enemigo será vencido al final de los tiempos, cuando ya no haya cuerpo para morir ni enfermedad que combatir, pues Dios mismo enjugará toda lágrima y ya no habrá yanto ni dolor por muerte o enfermedad.

La muerte que fue vencida fue la espiritual y no fue logrado ni por suted ni por mi, sino por Cristo en la cruz. Gracias a esa victoria lograda con su preciosa sangre nosotros que estábamos muertos en nuestros delitos y pecados, pasamos de muerte espiritual a vida espiritual y eterna, pues seguimos en un cuerpo que muere y una vida que es pasajera, dándonos a entender la evidencias que la redención lo fue de nuestra alma y no de nuestro cuerpo que tiene promesa de redención pero que no ha sido todavía.

No sotros no tenemos posibilidad de resucitar, esto no es algo que podamos lograr nosotros, ni espiritual ni corporalmente, puesto que el que resucitó fue Cristo y nosotros con él, pero por él y no por nosotros mismos. Y la resurrección de la que fuimos objeto fue la espiritual al haber pasado de muerte espiritual a vida espiritual. Más no es posible ni nunca sucederá que nuestri cuerpo corruptible resucite a incorruptividad, sino que sea transformado y tambien esto es algo que no lo podemos lograr nosotros sino por medio de Cristo en su segunda visita.

Nadie puede ser salvo de sus pecados, los pecados que todavía habitan en nuetro cuerpo mortal, serán pagados con la muerte de nuestro cuerpo, no así el pecado de desobediencia del que fuimos culpados por el error de Dana, que nos fue perdonado en la cruz, uniéndonos a Dios de nuevo después de una larga separación.

Dios te bendice!

Greivin.

Amen

La Salvación ¿ya fue o no ha sido todavía?

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