RESPUESTA PARA FRAK:
FRANK DICE:
Me parece bien Pelu, pero debes entender que antes cuando uno pecaba, tenia que sacrificar a Dios para que Dios perdonara su maldad, ahora bien, cuando tomes un pasaje bíblico te aconsejo de la manera mas humilde que leas todo el contexto, porque es muy sencillo leer un solo pasaje y pensar lo que se nos de la regalada gana,. Si quieres que analicemos todo el pasaje de Ezequiel entonces dime y lo hago, ok?
PELU
HERMANO LAS LEYES DEL SACRIFICIO FUERON ABOLIDAS, ESO ES UN ARGUMENTO DE PÁRVULOS, TOMA TU TAMBIEN EL CONSEJO TAN HUMILDE QUE ME DAS, PUES SOLO REPITES EL VERSÍCULO DE JUAN, QUE EL HERMANO ISRAEL YA TE EXPLICO, PORQUE TIENE AL ESPIRITU, CUIDADO HERMANO NO PIERDAS LA CORDURA, SE HUMILDE PARA ACEPTAR LOS ERRORES QUE TE HAN ENSENADO.
FRANK DICE: Pues, yo nunca he dicho eso, solo que las circustancias en las que se escribio eran otras, Porque Dios aun no habia dado la Gracia de que toda la humanidad sea salva
PELU
CLARO QUE LO DIJISTE, CONSULTA LA PRIMERA RESPUESTA QUE ME DISTE, CREO QUE COMO CRISTIANOS EL SENOR NOS DICE” QUE TU SI, SEA SI, Y TU NO, NO.”
FRANK DICE
ues en la biblia nunca se menciona que Jesús aboliera solo algunas leyes, A decir verdad Jesús abolio toda le lay gracias a el amor que tuvo para con la humanidad, recuerda que TODA LA LEY SE RESUME EN AMOR
PELU
OBOLIO TODA LA LEY DE LOS SACRIFICIOS, MAS EL RESTO ESTA LLENO DE SABIDURÍA CON LA CUAL EL SENOR NOS HABLA, EL DIJO ABRIRÉ MI BOCA EN PARÁBOLAS, SABES PORQUE , PARA QUE TENIENDO OIDOS NO OIGAN, PORQUE SOLO ES PARA ALGUNOS QUE RECIBIERON EL PRIVILEGIO DE COMPRENDERLAS, PIDE PARA QUE TE SEA DADO ESE PRIVILEGIO.
FRANK DICE:yo solo digo que ustedes quiren darle una ayudadita a Dios, cuando dicen que tienen que hacer obras para no perder la salvacion
PELU
EL SENOR NO NECESITA LA AYUDA DE NADIE, NO TE SALGAS DEL CONTEXTO, EL QUIERE CORAZONES LIMPIOS Y HUMILLADOS QUE OBEDEZCAN SU PALABRA, Y QUE VELEN SIEMPRE, PARA NO PERDER EL REGALO DE LA SALVACIÓN, O PORQUE CREES QUE NOS DICE EN 1 PEDRO 5:8 “SED TEMPLADOS Y VELAD; PORQUE VUESTRO ADVERSARIO EL DIABLO, CUAL LEON RUGIENTE, ANDA ALREDEDOR BUSCANDO A QUIEN DEBORE:” ¿PORQUE CREES QUE NOS MANDA QUE VELEMOS?
FRANK DICE:si, esta lleno y tambien el nuevo testamento, ¿pero eso que tiene que ver?
PELU
QUE TU MENCIONAS QUE LOS VERSÍCULOS CITADOS SON DEL ANTIGUO TESTAMENTO Y POR ESO NO LES DAS VALIDEZ, VE LA RESPUESTA PRIMERA QUE ME DISTE.
FRANK DICE:Bueno, los que no la toman en cuenta son los que creen que Jesús murio para que todo el que le cree SEA SALVO, y piensan que Jesús murio en vano, porque pueden perder la Vida Eterna
PELU
DEFINITIVAMENTE FRANK EN ESTE FORO NADIE HA DICHO ESTO, NO SE QUE EXPERIENCIAS HAYAS TENIDO CON LOS PENTECOSTALES PERO NO GENERALICES, PUES NUNCA HE MENCIONADO LO QUE TU DICES.
FRANK DICE:No tengo miedo, como muchos dicen que debemos temerle a Dios porque si no podemos perder la salvación. Tampoco tengo miedo porque YO ACEPTE A JESÚS DENTRO DE MI CORAZON y tengo la promesa que Jesús nos hizo, en Juan 14, Tampoco tengo miedo, porque no soy SALVO POR OBRAS, soy salvo por la gracia de Cristo, y LE SIRVO POR AMOR
PELU
PERO SÍRVELE CON HUMILDAD DE HACER SU VOLUNTAD Y HABLAR CON PALABRA DEL ESPIRITU SANTO, NO SOLO INTERPRETANDO A TU GUSTO, ENTONCES LOS VERSÍCULOS QUE TE ESCRIBI DEL TEMOR AL SENOR NO SON NADA? O ACASO PIENSAS QUE LAS OBRAS QUE HACES NO TE HACEN SALVO, ¿ORAS? ¿LEES LA BIBLIA? ¿LLEVAS LOS MANDAMIENTOS DEL SENOR? ¿ESTAS NO SON OBRAS?, OSEA ¿SI NO LAS HACES DE TODOS MODOS TIENES CONTACTO CON EL SENOR PORQUE YA ERES SALVO? LEE BIEN LOS VERSÍCULOS SIGUIENTES NUEVAMENTE.REPETIDAS VECES HAS DICHO QUE NO SOMOS SALVOS POR LAS OBRAS, PERO ENTONCES QUE QUIERE DECIR EL SIGUIENTE VERSICULO?"PERO ALGUNO DIRA: TU TIENE FE Y YO TENGO OBRAS: MUESTRAME TU FE SIN TUS OBRAS Y YO TE MOSTRARE MI FE POR MIS OBRAS. ?MAS QUIERES SABER, HOMBRE VANO, QUE LA FE SIN OBRAS ES MUERTA? PORQUE COMO EL CUERPO SIN ESPIRITU ESTA MUERTO, ASI TAMBIEN LA FE SIN OBRAS ES MUERTA." (SANTIAGO 2:18,20 Y 26)
FRANK DICE:muy buen versículo, pero entonces dime tu ¿CUALES OBRAS TENGO HACER PARA SER SALVO?
PELU
TODAS LAS QUE MENCIONA EL SENOR EN SU PALABRA, COMO LAS QUE TE ESCRIBI ANTERIORMENTE, LEYENDO TODAS TUS REPUESTAS ME DOY CUENTA QUE TE CONTRADICES Y MIRA LO QUE DICE EL SENOR: “AHORA, YA TAMBIEN LA SEGUR ESTA PUESTA A LA RAIZ DE LOS ARBOLES; Y TODO ARBOL QUE NO HACE BUEN FRUTO, ES CORTADO Y HECHADO EN EL FUEGO” (MATEO 3:10) ¿PREGUNTO LOS FRUTOS SERAN LAS OBRAS HERMANO?
FRANK DICE:; Yo tambien he mencionado que Dios no puede ser burlado, todo lo que siembres en la tierra, en la misma tierra cosecharas y como ultima consecuencia es la muerte (corporal) hay grandes ejemplos donde Dios castigo al hombre por pecar en la tierra, pero nunca perdieron la salvación: 1.- Abraham cuando tuvo a Ismael, Dios lo castigo quitándole a Ismael2.- Moisés cuando quebro las tablas y cuando golpeo la roca enojado, Dios lo castigo NO entrando a la tierra prometida3.-David, cuando tomo a Betsabe, Dios lo castigo tomando la vida de su pequeño bebe, asi como la vida de Absalon y te podria mostrar muchos pasajes pero no tengo tiempo
PELU
EL PUEDE TOMAR LA VIDA DE QUIEN QUERA POR ESO ES LIBRE Y SOBERANO, EL CASTIGA A SU PARECER, TU CREES QUE LA MUERTE CORPORAL ES LO QUE PUEDES PERDER PERO NO ES ASI, PUEDES PERDER TU ALMA, POR TODAS TUS OBRAS, DE DESOBEDIENCIA, REBELDÍA, INTERPRETAR LA PALABRA A TU MANERA, OJO TU DICES QUE DIOS NO PUEDE SER BURLADO, ENTONCES CREES QUE SI TE SALES DEL CAMINO QUE IMPORTA DE TODOS MODOS YA ERES SALVO. ESE TIPO DE ARGUMENTES LE DISTE A KEISY, LOS LEI. "TU CREES QUE DIOS ES UNO, BIEN HACES, TAMBIEN LOS DEMONIOS CREEN Y TIEMBLAN" (SANTIAGO 2:19) FRANKBueno, en realidad YO CREO EN LA TRINIDAD PELUFUERA DE LUGAR TU COMENTARIO QUE TIENE QUE VER???????????
FRANK DICE:Bueno, Jesucristo nos dio poder para vencer a los demonios, asi que no hay nada que temer, tambien Jesucristo nos dijo NO TEMAIS YO HE VENCIDO AL MUNDO
PELU
ESO ES PRECISAMENTE LO QUE TIENES QUE CUIDAR DE ESTAR A SU LADO CUMPLIENDO SUS MANDAMIENTOS PARA NO PERDER LA SALVACIÓN, QUE CHISTE TIENE QUE CREAS QUE EL VENCIO SI NO LO SIENTES EN TU CORAZON, AL TRATAR DE CONVERCERNOS QUE LA SALVACIÓN NO SE PIERDE. ADEMÁS EN OTRAS RESPUESTAS TU HAS MENCIONADO QUE SOLO LOS PENTECOSTALES HECHAN FUERA DEMONIOS Y AHORA DICES QUE JESÚS TAMBIEN TE DIO ESE PODER, CRES O NO? NO DEBES TEMER A LOS DEMONIOS SINO A DIOS. LEE LA CITA Y BUSCA LAS CONCORDANCIAS.
FRANK DICE:Yo nunca he dicho que puedes pecar y pecar, eso es lo que ustedes creen que decimos Lo que yo siempre he dicho es que cuando una persona acepta a Cristo, la iglesia tiene la obligación de enseñarle la manera de vivir como cristiano, con dicipulado, esa es la manera en la que podemos llegar a la perfeccion que Cristo nos da.
PELU
TE EQUIVOCAS HERMANO NO ES LA IGLESIA LA QUE DA EL CRECIEMIENTO ES DIOS, QUE NO LEES LA BIBLIA? “PABLO PLANTO APOLO REGO, PERO SOLO DIOS DA EL CRECIMIENTO”, ¿Y SI PIERDES TU SALVACIÓN ENTONCES COMO PODRAS LLEGAR A LA PERFECCION? ¿NO SERA NO PECANDO?
FRANK DICE:Es mismo que yo te pregunto, Acaso Cristo vino a morir para que todo aquel que cree en el No se pierda o Si se pierda (Juan 3:16)
PELU
TODOS PUEDEN CREER, LO QUE TU DICES PERO SENTIRLO VERDADERAMENTE NO, PORQUE EL SENOR DICE POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS Y NO TODO EL QUE ME DIGA SENOR SENOR, ENTRARA AL REINO DE LOS CIELOS, MATEO HERMANO, TIENES QUE HACER OBRAS DIGNAS DE ARREPENTIMIENTO, NO SOLO REPETIR LA PALABRA."EL PRINCIPIO DE LA SABIDURIA ES EL TEMOR A JEHOVA" (SALMO 111:10)TAMBIEN LEE 2PEDRO 1:1-16.
FRANK DICE:La palabra Temor no significa miedo, Significa RESPETO
PELU
TE EQUIVOCAS HERMANO NO SON SINÓNIMOS LEE UN DICCIONARIO DE SINÓNIMOS Y COMPRUEBA QUE ESTAS EN UN ERROR. SINONIMOS DE TEMOR SON: ESPANTO, MIEDO TERROR, ETC.CUANDO TE ESCRIBI DE EZEQUIEL TU ME DIJISTE QUE ESO SE LO DECIA A ISRAEL EN AQUELLOS TIEMPOS Y QUE VIVIA BAJO LA LEY, HERMANO LEE NUEVAMENTE EZEQUIEL 18 Y FIJATE EN LAS CONCORDANCIAS SI ES QUE SOLO QUIERES VER EL NUEVO TESTAMENTO CHECA: "CIERTAMENTE HABIENDOSE ELLOS APARTADO DE LAS CONTAMINACIONES DEL MUNDO, POR EL CONOCIMIENTO DEL SENOR Y SALVADOR JESUCRISTO, Y OTRA VEZ ENVOLVIENDOSE EN ELLAS, SON VENCIDOS, SUS POSTRIMERIAS LES SON HECHAS PEORES QUE LOS PRINCIPIOS. PORQUE MEJOR LES HUBIERA SIDO NO HABER CONOCIDO EL CAMINO DE LA JUSTICIA, QUE DESPUES DE HABERLO CONOCIDO, TORNARSE A TRAS DEL SANTO MANDAMIENTO QUE LES FUE DADO." (2PEDRO 2:20-21)
FRANK DICE:SI, hermano pero nunca se mencion que eran salvos, solo que conocían a Cristo, ahora bien supogamos que eran salvos, nunca se menciona que Dios les quitara la salvación, solo dice que mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, tornarse atrás del santo mandamiento que les fué dado. Sin embargo no dice cual es el castigo
PELU
HERMANO ES MUY CLARA LA ESCRITURA NO LA QUITO PARA QUE LA VUELVAS A LEER Y DISCERNIR, CREYERON EN CRISTO Y DESPUÉS CAYERON, QUIERE DECIR QUE SON SALVOS TODAVÍA? NO HERMANO SU CASTIGO ES MUY CLARO SUS POSTRIMERÍAS SERAN PEORES QUE EL PRINCIPIO, SE TORNARON ATRAS DEL SANTO MANDAMIENTO Y POR LO TANTO PERDIERON SU SALVACIÓN.
FRANK Eso es lo que yo te aconsejo, lee todos los contextos biblicos
PELU
NO ENTIENDES LAS PARÁBOLAS HERMANO NO TIENE CASO.Y SOBRETODO PIDELE AL ESPIRITU SANTO QUE TE DE DISCERNIMIENTO PARA COMPRENDERLA, MAS QUE LEER, ESCUDRINALA PARA QUE LA PUEDAS COMPRENDER
FRANKeso es lo que hago
PELU
DEJA MUCHO QUE DESEAR TU FALTA DE CRECIMIENTO, POR ESO TE ACONSEJO LO ANTERIOR.Y COMO DICE SANTIAGO 1:22 SER HACEDORES DE LA PALABRA, PERO NO ESPECIFICA SI NUEVO O ANTIGUO TESTAMENTO, SE REFIERE A TODA.
FRANK DICE:Amen, ¿entonces porque tu no vas a sacrificar un cordero por tus pecados?
PELU
HASTA LA PREGUNTA ES NECIA, A CASO NO ACLARAMOS QUE LAS LEYES DEL SACRIFICIO YA ESTABAN ABOLIDAS? ME PARECE UNA RESPUESTA FUERA DE LUGAR.TU OPINAS QUE LOS UNICOS QUE HECHAN DEMONIOS SON LOS PENTECOSTALES Y QUE SANAN EN EL NOMBRE DEL SENOR.
FRANK DICE:No opino que los unicos, digo que los he visto con mis propios ojos y no creo nada
PELU
SERA PORQUE NO ERES HOMBRE ESPIRITUAL SINO CARNAL COMO LO DICE PABLO EN CORINTIOS?: “ MAS EL HOMBRE ANIMAL NO PERCIBE LAS COSAS QUE SON DEL ESPIRITU DE DIOS, PORQUE LE SON LOCURA: Y NO LAS PUEDE ENTENDER, PORQUE SE HAN DE EXAMINAR ESPIRITUALMENTE” (1CORINTIOS 2:14) Y VUELVES A DUDAR DE LAS OBRAS DEL ESPIRITU.PRIMERO HERMANO, NO SOMOS NOSOTROS, ES JESUS A TRAVES DE NOSOTROS PORQUE ESE NOMBRE LOS HACE TEMBLAR.
FRANK DICEues cuando Jesús sano a alguien El (Jesús) lo sano para siempre.Por ejemplo ciegos recibieron la vista. Cojos caminaron,Pero cuando estan en la iglesia pentecostal veo a la gente que entra en silla de ruedas, luego el Pastor le pone las manos y se levanta, y Ohhhhhhh milagro, el cojo se pudo levantar, pero yo me pregunto, ¿porque el cojo no sale corriendo de gusto? Y lo pero es que entro a la iglesia en silla de ruedas, y regreso a su casa en silla de reudas, ¿acaso eso fue un milagro? ¡!!!Yo lo he visto con mis propios ojos y nadie me lo puede negar!!!!!
PELU
VERDADERAMENTE PIENSO QUE HAS TENIDO EXPERIENCIA CON LOS QUE SE DICEN “CRITIANOS”, OJO NO TODO EL QUE LE DICE SENOR SENOR... RECUERDALO, LA DISCRECIÓN DE ESPIRITUS TE AYUDARIA A VER LO ESPIRITUAL Y DIFERENCIARLO DE LO CARNAL.
FRANK DICE:,ok, si los vencio en la cruz, ¿pero entonces no vencio el pecado?, porque si pecas pierdes la victoria que Jesús nos dio al morir en la cruz
PELU
SI TE LA DIO PERO SI NO VELAS, SI NO LA CUIDAS Y TE CIEGAS POR LA DOCTRINA DEL SIEMPRE SALVO, OJO LA PUEDES PERDER.********************************************************************************************O ACASO NO HECHO JESUS MISMO MILES DE DEMONIOS CUANDO ESTUVO EN LA TIERRA O NO SANO A MULTITUDES? CHECA EL SIGUIENTE VERSICULO "Y ESTAS SENALES SEGUIRAN A LOS QUE CREYEREN: EN MI NOMBRE ECHARAN FUERA DEMONIOS; HABLARAN NUEVAS LENGUAS; QUITARAN SERPIENTES Y SI BEBIEREN COSA MORTIFERA, NO LES DANARA; SOBRE LOS ENFERMOS PONDRAN SUS MANOS Y SANARAN" AMEN (MARCOS 16:17-18)CHECA LAS CONCORDANCIAS.
FRANK DICEues yo nuca he visto que nadie alimentara a 5000 personas, o que nadie camine sobre el mar,Es mas te aseguro que si un Pastor se enferma de la peritonitis, no va a orar para que sea sanado al instante, lo que va hacer es ir a un hospital porque tienen que operarlo de emergencia, confiando en que Dios va usar a los medicos Yo nunca he visto que un pastor tome veneno, porque sabe bien que si toma acido o algo por el estilo va a morir, de hecho se han dado casos donde muchos creyentes han sido convencidos por el pastor para que tomen veneno y cual fue en resultado; TODOS MURIERON POR ENVENENAMIENTO
PELU
HERMANO, HERMANO 1CORINTIOS 2:14, EL VERSÍCULO QUE CITE NO HABLA DE DAR DE COMER A 5000 PERSONAS O DE CAMINAR EN EL AGUA DICE QUE ESTAS SENALES SEGUIRAN A LOS QUE CREYEREN, ES MUY OBVIO QUE NO VAS A TOMAR VENENO PORQUE DIOS NO PUEDE SER TENTADO, A CASO LA VIBORA VENENOSA MATO A PABLO CUANDO ESTABA CUMPLIENDO CON EL SENOR EN (HECHOS 28:3-6)?SI CONFIAS EN EL SENOR PLENAMENTE Y SIN DUDAR NO TEMERAS POR NINGUNA ENFERMEDAD, A MI PASTOR LE DIAGNOSTICARON CANCER HACE DOS ANOS, METASTASIS EN LOS HUESOS, NUNCA DUDO Y SOLO LE DIERON 6 MESES DE VIDA Y LLEVA DOS, SIN NINGUN DOLOR Y HOY ES UNO DE LOS HOMBRES MAS SANOS A SUS 73 ANOS. TODO RADICA EN LA FE TOTAL EN DIOS Y EN HACER SUS MANDAMIENTOS.
FRANK DICE:te pondre unos pasajes pero porfavor, constestame con bases solidas, ok? 1Cor:11:30or lo cual hay muchos enfermos y debilitados entre vosotros; y muchos duermen. (RVA)· en la Iglesia de corinto habia muchos enfermos, ¿porque no eran sanados?
PELU
HERMANO ME DOY CUENTA QUE TU SOLO TOMAS LOS VERSÍCULOS QUE TE CONVIENEN Y ME DAS CONSEJOS DE QUE LEA TODO EL CONTEXTO PERO TU NO LOS TOMAS. PORQUE LEYENDO LA CITA QUE PONES COMPRUEBO QUE NO DISCIERNES . “POR TANTO, PRUEBESE CADA UNO ASI MISMO, Y COMA ASI DE AQUEL PAN, Y BEBA DE AQUELLA COPA. PORQUE EL QUE COME Y BEBE INDIGNAMENTE JUICIO COME Y BEBE PARA SI, NO DISCERNIENDO EL CUERPO DEL SENOR. POR LO CUAL HAY MUCHOS ENFERMOS Y DEBILITADOS ENTRE VOSOTROS Y MUCHOS DUERMEN. QUE SI NOS EXAMINACEMOS A NOSOTROS MISMOS, CIERTO NO SERIAMOS JUZGADOS. MAS SIENDO JUZGADOS SOMOS CASTIGADOS DEL SENOR, PARA QUE NO SEAMOS CONDENADOS CON EL MUNDO.”ENTONCES HERMANO HABIA ENFERMOS EN CORINTO PORQUE BEBIAN INDIGNAMENTE DE LA COPA DEL SENOR, POR LO TANTO ERAN PECADORES Y CASTIGADOS POR EL MISMO (1COR:11:28-32)
FRANKPhil:2:27: Pues en verdad estuvo enfermo á la muerte: mas Dios tuvo misericordia de él; y no solamente de él, sino aun de mí, para que yo no tuviese tristeza sobre tristeza.· Pablo estaba triste porque Epafrodito estaba enfermo de muerte, ¿pero porque no lo sano?, acaso el no conocia el pasaje mencionado por Jesús en Marcos?
PELU
NUEVAMENTE NO DISCIERNES TODO EL CONTEXTO DE ESTA CITA CHECA:“MAS TUVE POR COSA NECESARIA ENVIAROS A EPAFRODITO, MI HERMANO, Y COLABORADOR, Y COMPANERO DE MILICIA, Y VUSTRO MENSAJERO Y MINISTRADOR DE MIS NECESIDADES; PORQUE TENIA GRAN DESEO DE VER A TODOS VOSOTROS, Y GRAVEMENTE SE ANGUSTIO PORQUE HABIAS OIDO QUE HABIA ENFERMADO. PUES EN VERDAD ESTUVO ENFERMO A LA MUERTE MAS DIOS TUVO MISERICORDIA DE EL; Y NO SOLAMENTE DE EL, SINO AUN DE MI, PARA QUE YO NO TUVIESE TRISTEZA SOBRE TRISTEZA. ASI QUE LE ENVIO MAS PRESTO, PARA QUE VIÉNDOLE OS VOLVAIS A GOZAR, Y YO ESTE CON MENOS TRISTEZA” (FIL 2:25-28)COMO VEZ HERMANO EPAFROTITA NO ESTABA ENFERMO COMO TU LO DICES, ESTUVO PERO EL SENOR LO SANO Y POR ESO PABLO LO ENVIO PARA QUE SE GOZARAN CON EL DE SU SANIDAD.
FRANK2Tm:4:20:Erasto se quedó en Corinto; y á Trófimo dejé en Mileto enfermo. (RVA)· Teofilo, tambien estaba enfermo, porque El gran Apóstol de los gentiles, no lo sano?
PELU
EL SENOR SANA CUANDO QUIERE Y COMO QUIERE, POR ESO ES LIBRE Y SABERANO, ¿A CASO JOB NO SUFRIO MUCHAS ENFERMEDADES QUE EL SEÑOR LE PERMITIO Y DESPUÉS QUE PASO LA PRUEBA LO SANO?
FRANK1Tm:5:23:No bebas de aquí adelante agua, sino usa de un poco de vino por causa del estómago, y de tus continuas enfermedades. (RVA)· Timoteo tania algo asi como Una infección estomacal, que lógicamente fue causa por algo que tomo o comio en mal estado, Pablo le recomienda que tome vino, que en ese tiempo era usado como medicina
PELU
“LOS PECADOS DE ALGUNOS HOMBRES, ANTES QUE VENGAN ELLOS A JUICIO, SON MANIFESTADOS; MAS A OTROS LE VIENEN DESPUÉS. ASI MISMO LAS BUENAS OBRAS ANTES SON MANIFIESTAS; Y LAS QUE SON DE OTRA MANERA NO PUEDEN ESCONDERSE” (1TI 5:24,25)ENTONCES HERMANO COMO DICE EL SENOR ESTE HOMBRE ESTABA ENFERMO POR SUS PECADOS LA PALABRA ES MUY CLARA.
FRANKPablo, habia perdido la vista cuando fue encontrado por Jesús (hechos 9), pero cuando la recupero habia quedado con un poco de miopía o algo de seguera, (Galatas 6:17) Pablo tenia las marcas del encuentro con Jesús, y como no podia ver bien, escribe a Galatas con letrotas gigantes para porder leer el mismo lo que escribia
PELU
LEYENDO COMPLETO EL CAPITULO 9 DE HECHOS NO ENCUENTRO LO QUE TU DICES QUE A PABLO LE QUEDO MIOPÍA, ¿DE DONDE LO SACAS? NO TIENE LO QUE PIDES FUNDAMENTO BÍBLICO.
FRANKPablo Naufrago, y no camino sobre el mar, Ahora si te pregunto, Acaso Pablo no conocia el pasaje donde Jesús dice que haran cosas mayores a las que el hizo, de echo nadie en la actualidad a podido recusitar a ningun hombre
PELU
PERO NO MURIO PORQUE TUVO CONFIANZA EN EL SENOR, AL CONTARIO LOS QUE IBAN CON EL TAMBIEN SE SALVARON. Y SI CONOCIA COMO OBRABA EL SENOR POR ESO MISMO NO LE PIDIO COMO LO SALVARA, SI NO QUE SOLO CONFIO Y LO SALVO, UNO NO PUEDE DECIRLE A DIOS COMO LO SALVE ESA ES VOLUNTAD DE EL. ¿NO TE PARECE?
FRANK Y CUIDAMOS ESA SALVACION.
Mk:16:17: Y estas señales seguirán á los que creyeren: En mi nombre echarán fuera demonios; hablaran nuevas lenguas; Mk:16:18: Quitarán serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les dañará; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.
FRANKAquí no dice, a los que creyeren y cuiden la salvación, NO debemos agregar a la escritura
PELU
NO QUIERAS MANEJAR MIS REPUESTAS A TU MANERA EL SENOR DICE QUE ESAS SENALES LOS SEGUIRAN OVIAMENTE SI ERES SALVO, FIEL Y ESTAS EN LIMPIEZA ESPIRITUAL. Y NO HE AGREGADO NADA A LA ESCRITURA TODAS LAS CITAS ESTAN ENTRE COMILLAS.
FRANK Si pero termina diciendo, Mas nosotros tenemos la mente de Cristo y recuerda que Cristo dijo, Jn:14:7: Si me conocieseis, también á mi Padre conocierais: y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.
PELU
SE REFIERE A SU PALABRA NO A SUS DESICIONES PORQUE EL SENOR ES OMNIPOTENTE Y OMNISCIENTE.
FRANKamen, son cosas que estan pasando hoy en dia
PELU
COMO LOS QUE PREDICAN LA DOCTRINA DEL SIEMPRE SALVO O DE LA PREDESTINACIÓN.
FRANKpues a ti te espera la vida eterna, pero yo ya la tengo, Porque crei en Jesús y el me dio vida eterna la biblia no dice; el que cree en el hijo tendra la vida(tiempo futuro)pero si dice, en que cree en el hijo TIENE LA VIDA (tiempo presente)
PELU
CLARO QUE TIENES LA VIDA PERO AL MOMENTO DE FALLARLE DEJAS DE CREER EN EL Y PIERDES LA VIDA ETERNA. Y ¿COMO SABES QUE YA LA TIENES?, ¿ACASO YA ERES PERFECTO COMO NUESTRO PADRE Y NO PECAS?, O ¿YA NO TIENES CARNE QUE ATENTA CONTRA EL ESPIRITU? O ¿A CASO ERES PURO ESPIRITU? “SI DIJÉREMOS QUE NO HEMOS PECADO LO HACEMOS A EL MENTIROSO Y SU PALABRA NO ESTA EN NOSOTROS” (1JUAN 1:10)
PELU -------------------------------------------------------------------------------¿SABES CUAL ES LO PEOR QUE PUDISTE HABER ESCRITO EN TU COMENTARIO? DUDAR DE LOS DONES REPARTIDOS POR EL ESPIRITU SANTO, COMO LO DICE EN 1 CORINTIOS 12:3-11“POR TANTO OS HAGO SABER, QUE NADIE QUE HABLE POR ESPIRITU DE DIOS LLAMA ANATEMA A JESÚS Y NADIE PUEDE LLAMAR A JESÚS SENOR SINO POR ESPIRITU SANTO.EMPERO HAY REPARTIMIENTO DE DONES; MAS EL MISMO ESPIRITU ES. Y HAY REPARTIMIENTO DE MINISTERIOS; MAS EL MISMO SENOR ES.Y HAY REPARTIMIENTO DE OPERACIONES; MAS EL MISMO DIOS ES EL QUE OBRA TODAS LAS COSAS EN TODOS.
FRANKbien, dice que hay repartimientos de dones, Pero ustedes afirma que TODOS deben hablar en lenguasasi que se estan contradiciendo
PELU
¿A QUIEN TE REFIERES CUANDO DICES USTEDES? A CASO NO ESTA CLARO EN LA CITA QUE EL ESPIRITU REPARTE SEGÚN SU VOLUNTAD, ¿ENTONCES DONDE ESTA LA CONTRADICCIÓN?SI MAS NO RECUERDO NUNCA HE AFIRMADO QUE TODOS DEBEMOS HABLAR EN LENGUAS ESTO ES FALSO, ESO ES DOCTRINA DE HOMBRES.
PELU
“SIERVO FIEL” COMO CRISTIANA SIENTO LA NECESIDAD DE ADVERTIRTE LO QUE DICE EL SENOR A CERCA DE LAS OFENSAS AL ESPIRITU Y TAMBIEN A TI HERMANO FRANK YA QUE TÚ ERES DE LA MISMA IDEA.
FRANKYo nunca he ofendido al Espiritu Santo, al contrario Me dejo guiar por el, ¿lo que no entiendo es porque no me hace hablar en lenguas o sanar personas?
PELU
Y ENTONCES PORQUE DUDAS DE QUE PUEDA MANIFESTARSE EN ALGUNOS HERMANOS, EL MISMO DICE QUE EL REPARTE COMO EL QUIERE, NO COMO NOSOTROS QUEREMOS. OK
FRANKEl Espiritu Santo nos da dones, pero no puedes aclarar en momento exacto cuando te llega, con bases solidas por supuesto, ni tampoco puedes aclarar cual don te esta dando en ese momento
PELU
HERMANO EL NO VA A PEDIR PERMISO, EL CUANDO LO NECESITE TE VA USAR PARA UN MINISTERIO Y EL DECIDIRA SI QUIERE DARTE UN DON, PARA QUE LO UTILICES EN SU SERVICIO, ACUERDATE QUE “EL ESPIRITU REPARTE COMO QUIERE” COMO LO CITE, ¿ Y ESTO NO ES UNA BASE SOLIDA?.
EL SENOR ME PIDE QUE LES ACLARE ACERCA DEL NACIMIENTO DEL PENTECOSTALISMO, QUE ESTA FUNDAMENTADO BÍBLICAMENTE EN HECHOS POR LOS DIAS DE PENTECOSTÉS, DONDE RECIBIERON LOS APÓSTOLES AL ESPIRITU SANTO Y HABLARON EN LENGUAS POR LA OBRA DEL MISMO ESPIRITU, DE AHÍ QUE CON EL TIEMPO COMO LO MENCIONA PABLO QUE SE SEPARARAN EN DIFERENTES DENOMINACIONES, LLEGANDO A CAMBIAR DE TAL FORMA LA DOCTRINA ORIGINAL DEL SENOR POR DOCTRINAS DE HOMBRES LEAN LO SIGUIENTE:“DE MANERA QUE YO HERMANOS, NO PUDE HABLAROS COMO A ESPIRITUALES SINO COMO A CARNALES, COMO A NINOS EN CRISTO OS DI A BEBER LECHE, Y NO VIANDA: PORQUE AUN NO PODIAIS, NI AUN PODEIS AHORA; PORQUE TODAVÍA SOIS CARNALES: PUES HABIENDO ENTRE VOSOTROS, Y CONTIENDAS, Y DISCENCIONES, ¿NO SOIS CARNALES, Y ANDAIS COMO HOMBRES?. PORQUE DICIENDO EL UNO: YO DE CIERTO SOY DE PABLO; Y EL OTRO: YO DE APOLOS; ¿NO SOIS CARNALES? ¿QUE PUES ES PABLO? ¿Y QUE ES APOLO? MINISTROS POR LOS CUALES HABEIS CREIDO; Y ESO SEGÚN QUE A CADA UNO HA CONCEDIDO EL SENOR.YO PLANTE, APOLO REGO: MAS DIOS HA DADO EL CRECIMIENTO.ASI QUE NI EL QUE PLANTA ES ALGO, NI EL QUE RIEGA; SINO DIOS, QUE DA EL CRECIMIENTO.”
FRANKte recomiendo que habras otro tema sobre los dondes espirituales y ahí, te contestare con bases bíblicas todo esto
PELU
HERMANO ERES MUY HABIL PARA EVADIR LOS TEMAS, LO DE LOS DONES LO ESCRIBI NO DIRIGIÉNDOME A TI DIRECTAMENTE, SINO A SIERVO FIEL, PORQUE EL EN SU COMENTARIO BLASFEMO DE ELLOS, ES POR ESO QUE PUSE LA CITA, PERO PORQUE NO COMENTAS LA CITA ANTERIOR, ACERCA DEL CRECIMIENTO ESPIRITUAL QUE ES MUY ESCASO EN EL PUEBLO DEL SENOR.
DIOS LES BENDIGA
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FRANK DICE:
Me parece bien Pelu, pero debes entender que antes cuando uno pecaba, tenia que sacrificar a Dios para que Dios perdonara su maldad, ahora bien, cuando tomes un pasaje bíblico te aconsejo de la manera mas humilde que leas todo el contexto, porque es muy sencillo leer un solo pasaje y pensar lo que se nos de la regalada gana,. Si quieres que analicemos todo el pasaje de Ezequiel entonces dime y lo hago, ok?
PELU
HERMANO LAS LEYES DEL SACRIFICIO FUERON ABOLIDAS, ESO ES UN ARGUMENTO DE PÁRVULOS, TOMA TU TAMBIEN EL CONSEJO TAN HUMILDE QUE ME DAS, PUES SOLO REPITES EL VERSÍCULO DE JUAN, QUE EL HERMANO ISRAEL YA TE EXPLICO, PORQUE TIENE AL ESPIRITU, CUIDADO HERMANO NO PIERDAS LA CORDURA, SE HUMILDE PARA ACEPTAR LOS ERRORES QUE TE HAN ENSENADO.
FRANK DICE: Pues, yo nunca he dicho eso, solo que las circustancias en las que se escribio eran otras, Porque Dios aun no habia dado la Gracia de que toda la humanidad sea salva
PELU
CLARO QUE LO DIJISTE, CONSULTA LA PRIMERA RESPUESTA QUE ME DISTE, CREO QUE COMO CRISTIANOS EL SENOR NOS DICE” QUE TU SI, SEA SI, Y TU NO, NO.”
FRANK DICE
ues en la biblia nunca se menciona que Jesús aboliera solo algunas leyes, A decir verdad Jesús abolio toda le lay gracias a el amor que tuvo para con la humanidad, recuerda que TODA LA LEY SE RESUME EN AMORPELU
OBOLIO TODA LA LEY DE LOS SACRIFICIOS, MAS EL RESTO ESTA LLENO DE SABIDURÍA CON LA CUAL EL SENOR NOS HABLA, EL DIJO ABRIRÉ MI BOCA EN PARÁBOLAS, SABES PORQUE , PARA QUE TENIENDO OIDOS NO OIGAN, PORQUE SOLO ES PARA ALGUNOS QUE RECIBIERON EL PRIVILEGIO DE COMPRENDERLAS, PIDE PARA QUE TE SEA DADO ESE PRIVILEGIO.
FRANK DICE:yo solo digo que ustedes quiren darle una ayudadita a Dios, cuando dicen que tienen que hacer obras para no perder la salvacion
PELU
EL SENOR NO NECESITA LA AYUDA DE NADIE, NO TE SALGAS DEL CONTEXTO, EL QUIERE CORAZONES LIMPIOS Y HUMILLADOS QUE OBEDEZCAN SU PALABRA, Y QUE VELEN SIEMPRE, PARA NO PERDER EL REGALO DE LA SALVACIÓN, O PORQUE CREES QUE NOS DICE EN 1 PEDRO 5:8 “SED TEMPLADOS Y VELAD; PORQUE VUESTRO ADVERSARIO EL DIABLO, CUAL LEON RUGIENTE, ANDA ALREDEDOR BUSCANDO A QUIEN DEBORE:” ¿PORQUE CREES QUE NOS MANDA QUE VELEMOS?
FRANK DICE:si, esta lleno y tambien el nuevo testamento, ¿pero eso que tiene que ver?
PELU
QUE TU MENCIONAS QUE LOS VERSÍCULOS CITADOS SON DEL ANTIGUO TESTAMENTO Y POR ESO NO LES DAS VALIDEZ, VE LA RESPUESTA PRIMERA QUE ME DISTE.
FRANK DICE:Bueno, los que no la toman en cuenta son los que creen que Jesús murio para que todo el que le cree SEA SALVO, y piensan que Jesús murio en vano, porque pueden perder la Vida Eterna
PELU
DEFINITIVAMENTE FRANK EN ESTE FORO NADIE HA DICHO ESTO, NO SE QUE EXPERIENCIAS HAYAS TENIDO CON LOS PENTECOSTALES PERO NO GENERALICES, PUES NUNCA HE MENCIONADO LO QUE TU DICES.
FRANK DICE:No tengo miedo, como muchos dicen que debemos temerle a Dios porque si no podemos perder la salvación. Tampoco tengo miedo porque YO ACEPTE A JESÚS DENTRO DE MI CORAZON y tengo la promesa que Jesús nos hizo, en Juan 14, Tampoco tengo miedo, porque no soy SALVO POR OBRAS, soy salvo por la gracia de Cristo, y LE SIRVO POR AMOR
PELU
PERO SÍRVELE CON HUMILDAD DE HACER SU VOLUNTAD Y HABLAR CON PALABRA DEL ESPIRITU SANTO, NO SOLO INTERPRETANDO A TU GUSTO, ENTONCES LOS VERSÍCULOS QUE TE ESCRIBI DEL TEMOR AL SENOR NO SON NADA? O ACASO PIENSAS QUE LAS OBRAS QUE HACES NO TE HACEN SALVO, ¿ORAS? ¿LEES LA BIBLIA? ¿LLEVAS LOS MANDAMIENTOS DEL SENOR? ¿ESTAS NO SON OBRAS?, OSEA ¿SI NO LAS HACES DE TODOS MODOS TIENES CONTACTO CON EL SENOR PORQUE YA ERES SALVO? LEE BIEN LOS VERSÍCULOS SIGUIENTES NUEVAMENTE.REPETIDAS VECES HAS DICHO QUE NO SOMOS SALVOS POR LAS OBRAS, PERO ENTONCES QUE QUIERE DECIR EL SIGUIENTE VERSICULO?"PERO ALGUNO DIRA: TU TIENE FE Y YO TENGO OBRAS: MUESTRAME TU FE SIN TUS OBRAS Y YO TE MOSTRARE MI FE POR MIS OBRAS. ?MAS QUIERES SABER, HOMBRE VANO, QUE LA FE SIN OBRAS ES MUERTA? PORQUE COMO EL CUERPO SIN ESPIRITU ESTA MUERTO, ASI TAMBIEN LA FE SIN OBRAS ES MUERTA." (SANTIAGO 2:18,20 Y 26)
FRANK DICE:muy buen versículo, pero entonces dime tu ¿CUALES OBRAS TENGO HACER PARA SER SALVO?
PELU
TODAS LAS QUE MENCIONA EL SENOR EN SU PALABRA, COMO LAS QUE TE ESCRIBI ANTERIORMENTE, LEYENDO TODAS TUS REPUESTAS ME DOY CUENTA QUE TE CONTRADICES Y MIRA LO QUE DICE EL SENOR: “AHORA, YA TAMBIEN LA SEGUR ESTA PUESTA A LA RAIZ DE LOS ARBOLES; Y TODO ARBOL QUE NO HACE BUEN FRUTO, ES CORTADO Y HECHADO EN EL FUEGO” (MATEO 3:10) ¿PREGUNTO LOS FRUTOS SERAN LAS OBRAS HERMANO?
FRANK DICE:; Yo tambien he mencionado que Dios no puede ser burlado, todo lo que siembres en la tierra, en la misma tierra cosecharas y como ultima consecuencia es la muerte (corporal) hay grandes ejemplos donde Dios castigo al hombre por pecar en la tierra, pero nunca perdieron la salvación: 1.- Abraham cuando tuvo a Ismael, Dios lo castigo quitándole a Ismael2.- Moisés cuando quebro las tablas y cuando golpeo la roca enojado, Dios lo castigo NO entrando a la tierra prometida3.-David, cuando tomo a Betsabe, Dios lo castigo tomando la vida de su pequeño bebe, asi como la vida de Absalon y te podria mostrar muchos pasajes pero no tengo tiempo
PELU
EL PUEDE TOMAR LA VIDA DE QUIEN QUERA POR ESO ES LIBRE Y SOBERANO, EL CASTIGA A SU PARECER, TU CREES QUE LA MUERTE CORPORAL ES LO QUE PUEDES PERDER PERO NO ES ASI, PUEDES PERDER TU ALMA, POR TODAS TUS OBRAS, DE DESOBEDIENCIA, REBELDÍA, INTERPRETAR LA PALABRA A TU MANERA, OJO TU DICES QUE DIOS NO PUEDE SER BURLADO, ENTONCES CREES QUE SI TE SALES DEL CAMINO QUE IMPORTA DE TODOS MODOS YA ERES SALVO. ESE TIPO DE ARGUMENTES LE DISTE A KEISY, LOS LEI. "TU CREES QUE DIOS ES UNO, BIEN HACES, TAMBIEN LOS DEMONIOS CREEN Y TIEMBLAN" (SANTIAGO 2:19) FRANKBueno, en realidad YO CREO EN LA TRINIDAD PELUFUERA DE LUGAR TU COMENTARIO QUE TIENE QUE VER???????????
FRANK DICE:Bueno, Jesucristo nos dio poder para vencer a los demonios, asi que no hay nada que temer, tambien Jesucristo nos dijo NO TEMAIS YO HE VENCIDO AL MUNDO
PELU
ESO ES PRECISAMENTE LO QUE TIENES QUE CUIDAR DE ESTAR A SU LADO CUMPLIENDO SUS MANDAMIENTOS PARA NO PERDER LA SALVACIÓN, QUE CHISTE TIENE QUE CREAS QUE EL VENCIO SI NO LO SIENTES EN TU CORAZON, AL TRATAR DE CONVERCERNOS QUE LA SALVACIÓN NO SE PIERDE. ADEMÁS EN OTRAS RESPUESTAS TU HAS MENCIONADO QUE SOLO LOS PENTECOSTALES HECHAN FUERA DEMONIOS Y AHORA DICES QUE JESÚS TAMBIEN TE DIO ESE PODER, CRES O NO? NO DEBES TEMER A LOS DEMONIOS SINO A DIOS. LEE LA CITA Y BUSCA LAS CONCORDANCIAS.
FRANK DICE:Yo nunca he dicho que puedes pecar y pecar, eso es lo que ustedes creen que decimos Lo que yo siempre he dicho es que cuando una persona acepta a Cristo, la iglesia tiene la obligación de enseñarle la manera de vivir como cristiano, con dicipulado, esa es la manera en la que podemos llegar a la perfeccion que Cristo nos da.
PELU
TE EQUIVOCAS HERMANO NO ES LA IGLESIA LA QUE DA EL CRECIEMIENTO ES DIOS, QUE NO LEES LA BIBLIA? “PABLO PLANTO APOLO REGO, PERO SOLO DIOS DA EL CRECIMIENTO”, ¿Y SI PIERDES TU SALVACIÓN ENTONCES COMO PODRAS LLEGAR A LA PERFECCION? ¿NO SERA NO PECANDO?
FRANK DICE:Es mismo que yo te pregunto, Acaso Cristo vino a morir para que todo aquel que cree en el No se pierda o Si se pierda (Juan 3:16)
PELU
TODOS PUEDEN CREER, LO QUE TU DICES PERO SENTIRLO VERDADERAMENTE NO, PORQUE EL SENOR DICE POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS Y NO TODO EL QUE ME DIGA SENOR SENOR, ENTRARA AL REINO DE LOS CIELOS, MATEO HERMANO, TIENES QUE HACER OBRAS DIGNAS DE ARREPENTIMIENTO, NO SOLO REPETIR LA PALABRA."EL PRINCIPIO DE LA SABIDURIA ES EL TEMOR A JEHOVA" (SALMO 111:10)TAMBIEN LEE 2PEDRO 1:1-16.
FRANK DICE:La palabra Temor no significa miedo, Significa RESPETO
PELU
TE EQUIVOCAS HERMANO NO SON SINÓNIMOS LEE UN DICCIONARIO DE SINÓNIMOS Y COMPRUEBA QUE ESTAS EN UN ERROR. SINONIMOS DE TEMOR SON: ESPANTO, MIEDO TERROR, ETC.CUANDO TE ESCRIBI DE EZEQUIEL TU ME DIJISTE QUE ESO SE LO DECIA A ISRAEL EN AQUELLOS TIEMPOS Y QUE VIVIA BAJO LA LEY, HERMANO LEE NUEVAMENTE EZEQUIEL 18 Y FIJATE EN LAS CONCORDANCIAS SI ES QUE SOLO QUIERES VER EL NUEVO TESTAMENTO CHECA: "CIERTAMENTE HABIENDOSE ELLOS APARTADO DE LAS CONTAMINACIONES DEL MUNDO, POR EL CONOCIMIENTO DEL SENOR Y SALVADOR JESUCRISTO, Y OTRA VEZ ENVOLVIENDOSE EN ELLAS, SON VENCIDOS, SUS POSTRIMERIAS LES SON HECHAS PEORES QUE LOS PRINCIPIOS. PORQUE MEJOR LES HUBIERA SIDO NO HABER CONOCIDO EL CAMINO DE LA JUSTICIA, QUE DESPUES DE HABERLO CONOCIDO, TORNARSE A TRAS DEL SANTO MANDAMIENTO QUE LES FUE DADO." (2PEDRO 2:20-21)
FRANK DICE:SI, hermano pero nunca se mencion que eran salvos, solo que conocían a Cristo, ahora bien supogamos que eran salvos, nunca se menciona que Dios les quitara la salvación, solo dice que mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, tornarse atrás del santo mandamiento que les fué dado. Sin embargo no dice cual es el castigo
PELU
HERMANO ES MUY CLARA LA ESCRITURA NO LA QUITO PARA QUE LA VUELVAS A LEER Y DISCERNIR, CREYERON EN CRISTO Y DESPUÉS CAYERON, QUIERE DECIR QUE SON SALVOS TODAVÍA? NO HERMANO SU CASTIGO ES MUY CLARO SUS POSTRIMERÍAS SERAN PEORES QUE EL PRINCIPIO, SE TORNARON ATRAS DEL SANTO MANDAMIENTO Y POR LO TANTO PERDIERON SU SALVACIÓN.
FRANK Eso es lo que yo te aconsejo, lee todos los contextos biblicos
PELU
NO ENTIENDES LAS PARÁBOLAS HERMANO NO TIENE CASO.Y SOBRETODO PIDELE AL ESPIRITU SANTO QUE TE DE DISCERNIMIENTO PARA COMPRENDERLA, MAS QUE LEER, ESCUDRINALA PARA QUE LA PUEDAS COMPRENDER
FRANKeso es lo que hago
PELU
DEJA MUCHO QUE DESEAR TU FALTA DE CRECIMIENTO, POR ESO TE ACONSEJO LO ANTERIOR.Y COMO DICE SANTIAGO 1:22 SER HACEDORES DE LA PALABRA, PERO NO ESPECIFICA SI NUEVO O ANTIGUO TESTAMENTO, SE REFIERE A TODA.
FRANK DICE:Amen, ¿entonces porque tu no vas a sacrificar un cordero por tus pecados?
PELU
HASTA LA PREGUNTA ES NECIA, A CASO NO ACLARAMOS QUE LAS LEYES DEL SACRIFICIO YA ESTABAN ABOLIDAS? ME PARECE UNA RESPUESTA FUERA DE LUGAR.TU OPINAS QUE LOS UNICOS QUE HECHAN DEMONIOS SON LOS PENTECOSTALES Y QUE SANAN EN EL NOMBRE DEL SENOR.
FRANK DICE:No opino que los unicos, digo que los he visto con mis propios ojos y no creo nada
PELU
SERA PORQUE NO ERES HOMBRE ESPIRITUAL SINO CARNAL COMO LO DICE PABLO EN CORINTIOS?: “ MAS EL HOMBRE ANIMAL NO PERCIBE LAS COSAS QUE SON DEL ESPIRITU DE DIOS, PORQUE LE SON LOCURA: Y NO LAS PUEDE ENTENDER, PORQUE SE HAN DE EXAMINAR ESPIRITUALMENTE” (1CORINTIOS 2:14) Y VUELVES A DUDAR DE LAS OBRAS DEL ESPIRITU.PRIMERO HERMANO, NO SOMOS NOSOTROS, ES JESUS A TRAVES DE NOSOTROS PORQUE ESE NOMBRE LOS HACE TEMBLAR.
FRANK DICE
ues cuando Jesús sano a alguien El (Jesús) lo sano para siempre.Por ejemplo ciegos recibieron la vista. Cojos caminaron,Pero cuando estan en la iglesia pentecostal veo a la gente que entra en silla de ruedas, luego el Pastor le pone las manos y se levanta, y Ohhhhhhh milagro, el cojo se pudo levantar, pero yo me pregunto, ¿porque el cojo no sale corriendo de gusto? Y lo pero es que entro a la iglesia en silla de ruedas, y regreso a su casa en silla de reudas, ¿acaso eso fue un milagro? ¡!!!Yo lo he visto con mis propios ojos y nadie me lo puede negar!!!!! PELU
VERDADERAMENTE PIENSO QUE HAS TENIDO EXPERIENCIA CON LOS QUE SE DICEN “CRITIANOS”, OJO NO TODO EL QUE LE DICE SENOR SENOR... RECUERDALO, LA DISCRECIÓN DE ESPIRITUS TE AYUDARIA A VER LO ESPIRITUAL Y DIFERENCIARLO DE LO CARNAL.
FRANK DICE:,ok, si los vencio en la cruz, ¿pero entonces no vencio el pecado?, porque si pecas pierdes la victoria que Jesús nos dio al morir en la cruz
PELU
SI TE LA DIO PERO SI NO VELAS, SI NO LA CUIDAS Y TE CIEGAS POR LA DOCTRINA DEL SIEMPRE SALVO, OJO LA PUEDES PERDER.********************************************************************************************O ACASO NO HECHO JESUS MISMO MILES DE DEMONIOS CUANDO ESTUVO EN LA TIERRA O NO SANO A MULTITUDES? CHECA EL SIGUIENTE VERSICULO "Y ESTAS SENALES SEGUIRAN A LOS QUE CREYEREN: EN MI NOMBRE ECHARAN FUERA DEMONIOS; HABLARAN NUEVAS LENGUAS; QUITARAN SERPIENTES Y SI BEBIEREN COSA MORTIFERA, NO LES DANARA; SOBRE LOS ENFERMOS PONDRAN SUS MANOS Y SANARAN" AMEN (MARCOS 16:17-18)CHECA LAS CONCORDANCIAS.
FRANK DICE
ues yo nuca he visto que nadie alimentara a 5000 personas, o que nadie camine sobre el mar,Es mas te aseguro que si un Pastor se enferma de la peritonitis, no va a orar para que sea sanado al instante, lo que va hacer es ir a un hospital porque tienen que operarlo de emergencia, confiando en que Dios va usar a los medicos Yo nunca he visto que un pastor tome veneno, porque sabe bien que si toma acido o algo por el estilo va a morir, de hecho se han dado casos donde muchos creyentes han sido convencidos por el pastor para que tomen veneno y cual fue en resultado; TODOS MURIERON POR ENVENENAMIENTO PELU
HERMANO, HERMANO 1CORINTIOS 2:14, EL VERSÍCULO QUE CITE NO HABLA DE DAR DE COMER A 5000 PERSONAS O DE CAMINAR EN EL AGUA DICE QUE ESTAS SENALES SEGUIRAN A LOS QUE CREYEREN, ES MUY OBVIO QUE NO VAS A TOMAR VENENO PORQUE DIOS NO PUEDE SER TENTADO, A CASO LA VIBORA VENENOSA MATO A PABLO CUANDO ESTABA CUMPLIENDO CON EL SENOR EN (HECHOS 28:3-6)?SI CONFIAS EN EL SENOR PLENAMENTE Y SIN DUDAR NO TEMERAS POR NINGUNA ENFERMEDAD, A MI PASTOR LE DIAGNOSTICARON CANCER HACE DOS ANOS, METASTASIS EN LOS HUESOS, NUNCA DUDO Y SOLO LE DIERON 6 MESES DE VIDA Y LLEVA DOS, SIN NINGUN DOLOR Y HOY ES UNO DE LOS HOMBRES MAS SANOS A SUS 73 ANOS. TODO RADICA EN LA FE TOTAL EN DIOS Y EN HACER SUS MANDAMIENTOS.
FRANK DICE:te pondre unos pasajes pero porfavor, constestame con bases solidas, ok? 1Cor:11:30
or lo cual hay muchos enfermos y debilitados entre vosotros; y muchos duermen. (RVA)· en la Iglesia de corinto habia muchos enfermos, ¿porque no eran sanados? PELU
HERMANO ME DOY CUENTA QUE TU SOLO TOMAS LOS VERSÍCULOS QUE TE CONVIENEN Y ME DAS CONSEJOS DE QUE LEA TODO EL CONTEXTO PERO TU NO LOS TOMAS. PORQUE LEYENDO LA CITA QUE PONES COMPRUEBO QUE NO DISCIERNES . “POR TANTO, PRUEBESE CADA UNO ASI MISMO, Y COMA ASI DE AQUEL PAN, Y BEBA DE AQUELLA COPA. PORQUE EL QUE COME Y BEBE INDIGNAMENTE JUICIO COME Y BEBE PARA SI, NO DISCERNIENDO EL CUERPO DEL SENOR. POR LO CUAL HAY MUCHOS ENFERMOS Y DEBILITADOS ENTRE VOSOTROS Y MUCHOS DUERMEN. QUE SI NOS EXAMINACEMOS A NOSOTROS MISMOS, CIERTO NO SERIAMOS JUZGADOS. MAS SIENDO JUZGADOS SOMOS CASTIGADOS DEL SENOR, PARA QUE NO SEAMOS CONDENADOS CON EL MUNDO.”ENTONCES HERMANO HABIA ENFERMOS EN CORINTO PORQUE BEBIAN INDIGNAMENTE DE LA COPA DEL SENOR, POR LO TANTO ERAN PECADORES Y CASTIGADOS POR EL MISMO (1COR:11:28-32)
FRANKPhil:2:27: Pues en verdad estuvo enfermo á la muerte: mas Dios tuvo misericordia de él; y no solamente de él, sino aun de mí, para que yo no tuviese tristeza sobre tristeza.· Pablo estaba triste porque Epafrodito estaba enfermo de muerte, ¿pero porque no lo sano?, acaso el no conocia el pasaje mencionado por Jesús en Marcos?
PELU
NUEVAMENTE NO DISCIERNES TODO EL CONTEXTO DE ESTA CITA CHECA:“MAS TUVE POR COSA NECESARIA ENVIAROS A EPAFRODITO, MI HERMANO, Y COLABORADOR, Y COMPANERO DE MILICIA, Y VUSTRO MENSAJERO Y MINISTRADOR DE MIS NECESIDADES; PORQUE TENIA GRAN DESEO DE VER A TODOS VOSOTROS, Y GRAVEMENTE SE ANGUSTIO PORQUE HABIAS OIDO QUE HABIA ENFERMADO. PUES EN VERDAD ESTUVO ENFERMO A LA MUERTE MAS DIOS TUVO MISERICORDIA DE EL; Y NO SOLAMENTE DE EL, SINO AUN DE MI, PARA QUE YO NO TUVIESE TRISTEZA SOBRE TRISTEZA. ASI QUE LE ENVIO MAS PRESTO, PARA QUE VIÉNDOLE OS VOLVAIS A GOZAR, Y YO ESTE CON MENOS TRISTEZA” (FIL 2:25-28)COMO VEZ HERMANO EPAFROTITA NO ESTABA ENFERMO COMO TU LO DICES, ESTUVO PERO EL SENOR LO SANO Y POR ESO PABLO LO ENVIO PARA QUE SE GOZARAN CON EL DE SU SANIDAD.
FRANK2Tm:4:20:Erasto se quedó en Corinto; y á Trófimo dejé en Mileto enfermo. (RVA)· Teofilo, tambien estaba enfermo, porque El gran Apóstol de los gentiles, no lo sano?
PELU
EL SENOR SANA CUANDO QUIERE Y COMO QUIERE, POR ESO ES LIBRE Y SABERANO, ¿A CASO JOB NO SUFRIO MUCHAS ENFERMEDADES QUE EL SEÑOR LE PERMITIO Y DESPUÉS QUE PASO LA PRUEBA LO SANO?
FRANK1Tm:5:23:No bebas de aquí adelante agua, sino usa de un poco de vino por causa del estómago, y de tus continuas enfermedades. (RVA)· Timoteo tania algo asi como Una infección estomacal, que lógicamente fue causa por algo que tomo o comio en mal estado, Pablo le recomienda que tome vino, que en ese tiempo era usado como medicina
PELU
“LOS PECADOS DE ALGUNOS HOMBRES, ANTES QUE VENGAN ELLOS A JUICIO, SON MANIFESTADOS; MAS A OTROS LE VIENEN DESPUÉS. ASI MISMO LAS BUENAS OBRAS ANTES SON MANIFIESTAS; Y LAS QUE SON DE OTRA MANERA NO PUEDEN ESCONDERSE” (1TI 5:24,25)ENTONCES HERMANO COMO DICE EL SENOR ESTE HOMBRE ESTABA ENFERMO POR SUS PECADOS LA PALABRA ES MUY CLARA.
FRANKPablo, habia perdido la vista cuando fue encontrado por Jesús (hechos 9), pero cuando la recupero habia quedado con un poco de miopía o algo de seguera, (Galatas 6:17) Pablo tenia las marcas del encuentro con Jesús, y como no podia ver bien, escribe a Galatas con letrotas gigantes para porder leer el mismo lo que escribia
PELU
LEYENDO COMPLETO EL CAPITULO 9 DE HECHOS NO ENCUENTRO LO QUE TU DICES QUE A PABLO LE QUEDO MIOPÍA, ¿DE DONDE LO SACAS? NO TIENE LO QUE PIDES FUNDAMENTO BÍBLICO.
FRANKPablo Naufrago, y no camino sobre el mar, Ahora si te pregunto, Acaso Pablo no conocia el pasaje donde Jesús dice que haran cosas mayores a las que el hizo, de echo nadie en la actualidad a podido recusitar a ningun hombre
PELU
PERO NO MURIO PORQUE TUVO CONFIANZA EN EL SENOR, AL CONTARIO LOS QUE IBAN CON EL TAMBIEN SE SALVARON. Y SI CONOCIA COMO OBRABA EL SENOR POR ESO MISMO NO LE PIDIO COMO LO SALVARA, SI NO QUE SOLO CONFIO Y LO SALVO, UNO NO PUEDE DECIRLE A DIOS COMO LO SALVE ESA ES VOLUNTAD DE EL. ¿NO TE PARECE?
FRANK Y CUIDAMOS ESA SALVACION.
Mk:16:17: Y estas señales seguirán á los que creyeren: En mi nombre echarán fuera demonios; hablaran nuevas lenguas; Mk:16:18: Quitarán serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les dañará; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.
FRANKAquí no dice, a los que creyeren y cuiden la salvación, NO debemos agregar a la escritura
PELU
NO QUIERAS MANEJAR MIS REPUESTAS A TU MANERA EL SENOR DICE QUE ESAS SENALES LOS SEGUIRAN OVIAMENTE SI ERES SALVO, FIEL Y ESTAS EN LIMPIEZA ESPIRITUAL. Y NO HE AGREGADO NADA A LA ESCRITURA TODAS LAS CITAS ESTAN ENTRE COMILLAS.
FRANK Si pero termina diciendo, Mas nosotros tenemos la mente de Cristo y recuerda que Cristo dijo, Jn:14:7: Si me conocieseis, también á mi Padre conocierais: y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.
PELU
SE REFIERE A SU PALABRA NO A SUS DESICIONES PORQUE EL SENOR ES OMNIPOTENTE Y OMNISCIENTE.
FRANKamen, son cosas que estan pasando hoy en dia
PELU
COMO LOS QUE PREDICAN LA DOCTRINA DEL SIEMPRE SALVO O DE LA PREDESTINACIÓN.
FRANKpues a ti te espera la vida eterna, pero yo ya la tengo, Porque crei en Jesús y el me dio vida eterna la biblia no dice; el que cree en el hijo tendra la vida(tiempo futuro)pero si dice, en que cree en el hijo TIENE LA VIDA (tiempo presente)
PELU
CLARO QUE TIENES LA VIDA PERO AL MOMENTO DE FALLARLE DEJAS DE CREER EN EL Y PIERDES LA VIDA ETERNA. Y ¿COMO SABES QUE YA LA TIENES?, ¿ACASO YA ERES PERFECTO COMO NUESTRO PADRE Y NO PECAS?, O ¿YA NO TIENES CARNE QUE ATENTA CONTRA EL ESPIRITU? O ¿A CASO ERES PURO ESPIRITU? “SI DIJÉREMOS QUE NO HEMOS PECADO LO HACEMOS A EL MENTIROSO Y SU PALABRA NO ESTA EN NOSOTROS” (1JUAN 1:10)
PELU -------------------------------------------------------------------------------¿SABES CUAL ES LO PEOR QUE PUDISTE HABER ESCRITO EN TU COMENTARIO? DUDAR DE LOS DONES REPARTIDOS POR EL ESPIRITU SANTO, COMO LO DICE EN 1 CORINTIOS 12:3-11“POR TANTO OS HAGO SABER, QUE NADIE QUE HABLE POR ESPIRITU DE DIOS LLAMA ANATEMA A JESÚS Y NADIE PUEDE LLAMAR A JESÚS SENOR SINO POR ESPIRITU SANTO.EMPERO HAY REPARTIMIENTO DE DONES; MAS EL MISMO ESPIRITU ES. Y HAY REPARTIMIENTO DE MINISTERIOS; MAS EL MISMO SENOR ES.Y HAY REPARTIMIENTO DE OPERACIONES; MAS EL MISMO DIOS ES EL QUE OBRA TODAS LAS COSAS EN TODOS.
FRANKbien, dice que hay repartimientos de dones, Pero ustedes afirma que TODOS deben hablar en lenguasasi que se estan contradiciendo
PELU
¿A QUIEN TE REFIERES CUANDO DICES USTEDES? A CASO NO ESTA CLARO EN LA CITA QUE EL ESPIRITU REPARTE SEGÚN SU VOLUNTAD, ¿ENTONCES DONDE ESTA LA CONTRADICCIÓN?SI MAS NO RECUERDO NUNCA HE AFIRMADO QUE TODOS DEBEMOS HABLAR EN LENGUAS ESTO ES FALSO, ESO ES DOCTRINA DE HOMBRES.
PELU
“SIERVO FIEL” COMO CRISTIANA SIENTO LA NECESIDAD DE ADVERTIRTE LO QUE DICE EL SENOR A CERCA DE LAS OFENSAS AL ESPIRITU Y TAMBIEN A TI HERMANO FRANK YA QUE TÚ ERES DE LA MISMA IDEA.
FRANKYo nunca he ofendido al Espiritu Santo, al contrario Me dejo guiar por el, ¿lo que no entiendo es porque no me hace hablar en lenguas o sanar personas?
PELU
Y ENTONCES PORQUE DUDAS DE QUE PUEDA MANIFESTARSE EN ALGUNOS HERMANOS, EL MISMO DICE QUE EL REPARTE COMO EL QUIERE, NO COMO NOSOTROS QUEREMOS. OK
FRANKEl Espiritu Santo nos da dones, pero no puedes aclarar en momento exacto cuando te llega, con bases solidas por supuesto, ni tampoco puedes aclarar cual don te esta dando en ese momento
PELU
HERMANO EL NO VA A PEDIR PERMISO, EL CUANDO LO NECESITE TE VA USAR PARA UN MINISTERIO Y EL DECIDIRA SI QUIERE DARTE UN DON, PARA QUE LO UTILICES EN SU SERVICIO, ACUERDATE QUE “EL ESPIRITU REPARTE COMO QUIERE” COMO LO CITE, ¿ Y ESTO NO ES UNA BASE SOLIDA?.
EL SENOR ME PIDE QUE LES ACLARE ACERCA DEL NACIMIENTO DEL PENTECOSTALISMO, QUE ESTA FUNDAMENTADO BÍBLICAMENTE EN HECHOS POR LOS DIAS DE PENTECOSTÉS, DONDE RECIBIERON LOS APÓSTOLES AL ESPIRITU SANTO Y HABLARON EN LENGUAS POR LA OBRA DEL MISMO ESPIRITU, DE AHÍ QUE CON EL TIEMPO COMO LO MENCIONA PABLO QUE SE SEPARARAN EN DIFERENTES DENOMINACIONES, LLEGANDO A CAMBIAR DE TAL FORMA LA DOCTRINA ORIGINAL DEL SENOR POR DOCTRINAS DE HOMBRES LEAN LO SIGUIENTE:“DE MANERA QUE YO HERMANOS, NO PUDE HABLAROS COMO A ESPIRITUALES SINO COMO A CARNALES, COMO A NINOS EN CRISTO OS DI A BEBER LECHE, Y NO VIANDA: PORQUE AUN NO PODIAIS, NI AUN PODEIS AHORA; PORQUE TODAVÍA SOIS CARNALES: PUES HABIENDO ENTRE VOSOTROS, Y CONTIENDAS, Y DISCENCIONES, ¿NO SOIS CARNALES, Y ANDAIS COMO HOMBRES?. PORQUE DICIENDO EL UNO: YO DE CIERTO SOY DE PABLO; Y EL OTRO: YO DE APOLOS; ¿NO SOIS CARNALES? ¿QUE PUES ES PABLO? ¿Y QUE ES APOLO? MINISTROS POR LOS CUALES HABEIS CREIDO; Y ESO SEGÚN QUE A CADA UNO HA CONCEDIDO EL SENOR.YO PLANTE, APOLO REGO: MAS DIOS HA DADO EL CRECIMIENTO.ASI QUE NI EL QUE PLANTA ES ALGO, NI EL QUE RIEGA; SINO DIOS, QUE DA EL CRECIMIENTO.”
FRANKte recomiendo que habras otro tema sobre los dondes espirituales y ahí, te contestare con bases bíblicas todo esto
PELU
HERMANO ERES MUY HABIL PARA EVADIR LOS TEMAS, LO DE LOS DONES LO ESCRIBI NO DIRIGIÉNDOME A TI DIRECTAMENTE, SINO A SIERVO FIEL, PORQUE EL EN SU COMENTARIO BLASFEMO DE ELLOS, ES POR ESO QUE PUSE LA CITA, PERO PORQUE NO COMENTAS LA CITA ANTERIOR, ACERCA DEL CRECIMIENTO ESPIRITUAL QUE ES MUY ESCASO EN EL PUEBLO DEL SENOR.
DIOS LES BENDIGA
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16: El que á vosotros oye, á mí oye; y el que á vosotros desecha, á mí desecha; y el que á mí desecha, desecha al que me envió. 
Al cual resistid firmes en la fe, sabiendo que las mismas aflicciones han de ser cumplidas en la compañía de vuestros hermanos que están en el mundo.