LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

[Salmos 1]

Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Y esto amada???
Jas 2:24
Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.



Luis Alberto42

Esta bien y no cambia en nada lo que venimos afirmando.
Acá las obras no se presentan como motor, sino como constatación de resultados.
Las obras certificarían que la fe que decimos tener, es la fe salvadora.
Es la fe que arrebata la gracia de Dios para con el hombre.
Porque el que nos salva es Dios pero el creerlo es lo que transforma nuestras vidas y nos cambia, produciendo en nosotros, resultados inesperados.
Les amo.

 

[lulis]

Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Solo se equivoca en la premisa resultante de "deducciones lógicas" si hubiera seguido la idea del mismo Santiago, terminaría diferente... pues las OBRAS son el fruto o resultado de la FE.

En todo caso, sería como la prueba de una operación matemática, pero no son los elementos que dan el resultado, son la evidencia.

¿Tu fe sin obras esta muerta? Si, su fuera una fe verdadera, tendrías fruto, pero cuidado! Tales obras no te garantizan la salvación, ésa es salvación x obras, no por gracia.

Bendiciones,

Y esto amada???
Jas 2:24
Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.

Luis Alberto42

Si, Santiago en el contexto de ése texto que enmarcas o señalas, esta la explicación o respuesta a tu pregunta, el mismo autor esta explicando que la verdadera fe, obra.

Las obras son la evidencia de lo que somos realmente, un fe de labios para afuera es lo mismo que nada, se requiere ver un resultado, Salmo51 lo explica en pocas lineas:

Esta bien y no cambia en nada lo que venimos afirmando.
Acá las obras no se presentan como motor, sino como constatación de resultados.
Las obras certificarían que la fe que decimos tener, es la fe salvadora.
Es la fe que arrebata la gracia de Dios para con el hombre.
Porque el que nos salva es Dios pero el creerlo es lo que transforma nuestras vidas y nos cambia, produciendo en nosotros, resultados inesperados.
Les amo.

Bendiciones,

 

[wadezu]

Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Esta bien y no cambia en nada lo que venimos afirmando.
Acá las obras no se presentan como motor, sino como constatación de resultados.
Las obras certificarían que la fe que decimos tener, es la fe salvadora.
Es la fe que arrebata la gracia de Dios para con el hombre.
Porque el que nos salva es Dios pero el creerlo es lo que transforma nuestras vidas y nos cambia, produciendo en nosotros, resultados inesperados.
Les amo.

Muy bien!!! Perfecto...Este punto ya lo tienes muy claro.....Esta es la esencia del evangelio y de la Gracia de Dios....

En torno a esta verdad indiscutible es la que se deben interpretarse todos demás conceptos que parecen controversiales...Y notaras que todo se acomoda de manera armoniosa, sin ningún tipo de antagonismo...

 

[hectorlugo]

Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Y esto amada???
Jas 2:24
Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.



Luis Alberto42

no lo saques de contexto ,,, es claro que santiago se refiere a las obras que vienen por consecuencia de la fe verdadera y no como un complemento que complete lo que a la fe le falte.


a la fe verdadera la cual por supuesto que obra no hay que anadirle nada mas ,

 

[Luis Alberto42]

Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Si, Santiago en el contexto de ése texto que enmarcas o señalas, esta la explicación o respuesta a tu pregunta, el mismo autor esta explicando que la verdadera fe, obra.

Las obras son la evidencia de lo que somos realmente, un fe de labios para afuera es lo mismo que nada, se requiere ver un resultado, Salmo51 lo explica en pocas lineas:



Bendiciones,

La pregunta la hice para beneficio de los "bebes" que entran al foro.........para que aprendan que la fe verdadera OBRA, como bien lo has señalado. Y solo con una fe que OBRA, seremos justificados, porque de otra manera, sin OBRAS, la fe esta muerta, no existe.

Mi pregunta fue contestada con excelencia y eloquencia, como siempre es tu estilo Lulis. De veras te admiro y te aprecio mucho amada Hermana. Eres una soldada de Dios con un Don muy especial. Sigue en la lucha que tenemos la Victoria.

Bendiciones.


Luis Alberto42

 

[Salmos 1]

Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Parece que el tema quedó cerrado.
Saludos y gracias a todos por participar.

 

[ezpiritu]

Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?



Solo se equivoca en la premisa resultante de "deducciones lógicas" si hubiera seguido la idea del mismo Santiago, terminaría diferente... pues las OBRAS son el fruto o resultado de la FE.

En todo caso, sería como la prueba de una operación matemática, pero no son los elementos que dan el resultado, son la evidencia.

¿Tu fe sin obras esta muerta? Si, su fuera una fe verdadera, tendrías fruto, pero cuidado! Tales obras no te garantizan la salvación, ésa es salvación x obras, no por gracia.

Bendiciones,

Si las obras son el resultado de la Fe, entonces significa que la sola Fe es nula. Las Obras por si solas no es que garanticen la salvación, sino que es el complemento imprescindible de la Fe. No existe salvación por solo Obras. Sin embrago, al no ser prescindibles las Obras, es que el resultado de la salvación es la suma de Gracia + Fe + Obras.

 

[Salmos 1]

Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?
... pues las OBRAS son el fruto o resultado de la FE.

En todo caso, sería como la prueba de una operación matemática, pero no son los elementos que dan el resultado, son la evidencia.

¿Tu fe sin obras esta muerta? Si, si fuera una fe verdadera, tendrías fruto, pero cuidado! Tales obras no te garantizan la salvación, ésa es salvación x obras, no por gracia.

Bendiciones,

Excelente hermanita.
Espero estés muy bien.

 

[Salmos 1]

Si las obras son el resultado de la Fe, entonces significa que la sola Fe es nula. Las Obras por si solas no es que garanticen la salvación, sino que es el complemento imprescindible de la Fe. No existe salvación por solo Obras. Sin embrago, al no ser prescindibles las Obras, es que el resultado de la salvación es la suma de Gracia + Fe + Obras.

La sola fe no es nula porque fe y obras no tienen nada que ver.
Como te explicó Lulis se está hablando de estímulos y no de resultados.
​​​​¿Que nos estimula a hacer lo que hacemos, a obrar como obramos? ¿Ganar la salvación?
Una cosa es actuar para ser aceptados y otra, muy diferente, es actuar en respuesta de entender que hemos sido aceptados por lo que hizo Jesús.
​​​​​

 

[Salmos 1]

La sola fe no es nula porque fe y obras no tienen nada que ver.
Como te explicó Lulis se está hablando de estímulos y no de resultados.
​​​​¿Que nos estimula a hacer lo que hacemos, a obrar como obramos? ¿Ganar la salvación?
Una cosa es actuar para ser aceptados y otra, muy diferente, es actuar en respuesta de entender que hemos sido aceptados por lo que hizo Jesús.
​​​​​

Lo que pasa es que algunos deducen que predicar la salvación EN Cristo es peligroso porque el oyente que lo entiende bien, podría llegar a especular.

​​​​​​Entonces agregan a la fe el cumplimiento de la ley.

Lo cierto es que bajo la ley se deben considerar infinidad de cosas mientras que bajo la gracia solo una.

En última es el Señor el que va a decidir si hubo especulación o no.

Nosotros no vemos el corazón y si Dios no nos da discernimiento no podemos juzgar al hermano, porque no estamos bajo la ley, sino bajo un paraguas de perdón.

Este paraguas solo exigue nuestro arrepentimiento verdadero.

Y a Dios no lo podemos caminar.

 

[OSO]

Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Ni por fe...ni mucho menos pos obras

¡¡¡Es por Gracia!!!

Pero la herramienta que Dios nos da para poder acceder a esa Gracia, se llama FE

En Cristo

Amén!

Y

"El Autor y consumador de la fe es Cristo"

A Él sea la Gloria!!!

 

[E.Land]

Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Romanos 2
6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras...

Efesios 2
9 no por obras, para que nadie se gloríe.

¿En que quedamos?

¿Todavía no sabes distinguir las obras de la ley de las obras de fe?

¿Todavía no sabes distinguir cuando la biblia habla de las obras de la ley y cuando habla de obras de fe?

Ya deberías de saber que todo lo que la ley dice acerca de obra alguna, ninguna de ellas es de fe, si das el diezmo no es de fe, si guardas el sábado no hay fe en ello, si amas al Señor con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente y además, si amas a tu prójimo como a ti mismo, no hay fe en ello.

¿No sabes que eso no es de fe?

¿No sabes distinguir el régimen de la letra del régimen del Espíritu?

 

[Salmos 1]

¿Todavía no sabes distinguir las obras de la ley de las obras de fe?

Claro que se.

¿Todavía no sabes distinguir cuando la biblia habla de las obras de la ley y cuando habla de obras de fe?

Si que se distinguir.

Ya deberías de saber que todo lo que la ley dice acerca de obra alguna, ninguna de ellas es de fe, si das el diezmo no es de fe, si guardas el sábado no hay fe en ello, si amas al Señor con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente y además, si amas a tu prójimo como a ti mismo, no hay fe en ello.

Si ya lo se. Lo mismo si no matas por la ley no es de fe.

¿No sabes que eso no es de fe?

Si... Gracias a Dios si.

¿No sabes distinguir el régimen de la letra del régimen del Espíritu?[/SIZE]

Si... También lo se.

 

[fjbs]

Es por las dos cosas fe y obras :

po 2:1 Escribe al ángel de la iglesia en Efeso: El que tiene las siete estrellas en su diestra, el que anda en medio de los siete candeleros de oro, dice esto:
Apo 2:2 Yo conozco tus obras, y tu arduo trabajo y paciencia; y que no puedes soportar a los malos, y has probado a los que se dicen ser apóstoles, y no lo son, y los has hallado mentirosos;
Apo 2:3 y has sufrido, y has tenido paciencia, y has trabajado arduamente por amor de mi nombre, y no has desmayado.
Apo 2:4 Pero tengo contra ti, que has dejado tu primer amor.
Apo 2:5 Recuerda, por tanto, de dónde has caído, y arrepiéntete, y haz las primeras obras; pues si no, vendré pronto a ti, y quitaré tu candelero de su lugar, si no te hubieres arrepentido.

Estas son palabras y advertencias del Mesias , si no se creen mal vamos ......

 

[fjbs]

Claro que se.

Si que se distinguir.

Si ya lo se. Lo mismo si no matas por la ley no es de fe.

Si... Gracias a Dios si.

Si... También lo se.

Hombre... parece que lo sabe todo .. jeje.Toda obediencia a la Torah es por fe en quien la dió hombre ....

 

[E.Land]

Claro que se.

Si que se distinguir.

Si ya lo se. Lo mismo si no matas por la ley no es de fe.

Si... Gracias a Dios si.

Si... También lo se.

¿entonces en donde no dices la verdad?

¿en la respuesta que das aquí, o cuando dices en tu presentación del tema?

Mi pensamiento es que "ambas" premisas son ciertas.

¿entiendes realmente lo que dices?

 

[Salmos 1]

¿entonces en donde no dices la verdad?
¿en la respuesta que das aquí, o cuando dices en tu presentación del tema?
¿entiendes realmente lo que dices?

Claro... La idea es hacer pensar al lector y confrontarlo con sus creencias.
Que el lector se pregunte... ¿Que creo yo? ¿Porque?

 

[Salmos 1]

Eduardo:
Es un juego de palabras para ejercitar el razonamiento y alejar el alzheimer.
Vos y yo sabemos que el hombre pecador solo se salva por fe, porque el hombre pecador es un ser esclavo y no libre.
El mal mora en el y lo lleva cautivo al pecado.
Pero lo que no todos saben, es que la salvación del hombre, en realidad, es por obras.
Parece una contradicción hasta que se entiende bien.

 

[Salmos 1]

Tenés que entender que Jesús no solo vino a morir por nuestros pecados sino a justificarnos.

 

[Salmos 1]

A ver Eduardito:

ROMANOS 5
19 Porque así como por la "desobediencia" de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la "obediencia" de uno, los muchos serán constituidos justos.

Vos y yo fuimos "constituidos pecadores" por la desobediencia de Adán.
Primero que nada: ¿Entendés lo que es ser constituido pecador? ¿Entendés que vos y yo ya nacimos pecadores por la desobediencia de Adán?
En su desobediencia, en el Edén, toda la humanidad, su descendencia, fue constituida pecadora sin siquiera haber pecado.

Vos no habías pecado y ya eras pecador.
No por tener pecados en tu haber sino por habitar una naturaleza rebelde a Dios.
Luego se sumaron tus propias rebeldías, fruto de tu naturaleza vendida al pecado.

Luego, vos no vas a ser justificado por tu obras, ni por tu fe, porque de la misma manera que fuiste constituido pecador sin haber nacido, serás constituido justo por la obediencia de Jesús.
En esta justificación ni vos ni yo tenemos nada que ver.
Fue la obediencia de Cristo.