La reencarnación...

Bien por ti, porque yo
traigo enfrente a dos demonios que se pueden materializar.


?
Y sigo en la lucha, la mía de siempre.
 
Bien por ti, porque yo
traigo enfrente a dos demonios que se pueden materializar.


?
Y sigo en la lucha, la mía de siempre.

yo también lucho fuerte con los espíritus...

he notado que escuchas Rock?

estás seguro que está bien que lo hagas?
 
SI por eso lee el post 37.

Y no es que copiaron algo, pero la Verdad existió siempre desde Noé, pero se corrompió con el tiempo por eso hay similitudes. Sobre todo en el Medio Oriente.
se corrompió tan pronto como se fundó Babel.
Pablo dice, que en otros tiempos, Dios dejo a los hombres andar por sus caminos... pero ahora, a partir de la "predicación"... Dios "manda" a los hombres (genérico) que se arrepientan....

Si lees la escatología de los zoroastrianos de Persia (que todavía existen), vas a ver mucha similitud. Pero porque? Porque esas verdades son desde siempre. Algunos la corrompieron mas que otros.
Como en todos los casos, salvo que dispongamos de un texto anterior a la primera expansión del Cristianismo, éstos tendrán alguna influencia de éste.
Y la "corrupción" subsiguiente, ya sabes en manos de "quien" está.

Norberto,

Lo mismo pasaba con la religión griega pre-platonica o homerica, tenian el concepto de Hades (equivalente al sheol) y Elysium para unos pocos , donde iban las almas de los muertos... No es copia de una al otro, sino una Verdad que fue conservada de los tiempos de los Patriarcas.
Porque no recibida/aprendida en "Oriente", y experimentando las mismas modificaciones que en éste, tendiendo hacia cierta idea de transmigración. Con los toques particulares de los distintos maestros e idiosincrasias. Pero siempre inspiradas... ¿Por Dios?

Adicionalmente: Esa idea de no ser "copia" o "influencia mutua"; sino una "Verdad" conservada tradicionalmente desde un principio (como enseña la Tradición Perenne), deviene corrupción del Cristianismo bíblico, y su proceso salvífico. Lo digo por experiencia.

Sera una de las razones que fue considerado un hereje. Tampoco se sabe si afirmaba eso o lo nombraba, hay que poner el contexto entero.
Sin negar lo que tu dices, se me ocurre que la cita que trae Armando, no es genuina, pues no trae la correspondiente cita de Peri-Archon, donde Orígenes opina sobre tal cuestión.
 
Última edición:
Lo curioso es que ante la palabra de Jesús de que hay que nacer de nuevo, Nicodemo responda si se puede nacer de nuevo de su propia madre, es de notar que la teoría de la reencarnación era ampliamente conocida en tiempos de Jesús, y parece que Nicodemo se hizo el "sueco".
 
Sera una de las razones que fue considerado un hereje. Tampoco se sabe si afrimaba eso o lo nombraba, hay que poner el contexto entero.
No sé ni me interesa si es usted 'católico' o no, lo que sí deja bien claro es el total desconocimiento que posee acerca de la historia eclesiástica. Si quiere conocer el contexto en el que Orígenes escribió aquello, no tiene excusas, Google podría ayudarle al efecto.
Salud.
 
No sé ni me interesa si es usted 'católico' o no, lo que sí deja bien claro es el total desconocimiento que posee acerca de la historia eclesiástica. Si quiere conocer el contexto en el que Orígenes escribió aquello, no tiene excusas, Google podría ayudarle al efecto.
Salud.
No soy catolico pero eso si eso fue lo que afimaba y creia Origenes entonces es un hereje.
 
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Entonces me das la razón que Elías no reencarnó en Eliseo... pues para poder reencarnar Elías tenía que haber muerto... y luego nacer como Eliseo... ¿No es así?

Fue el espíritu de Elías... el que vino a ser real en Eliseo... sin que Eliseo dejará de ser Eliseo... pero a eso no se le llama reencarnación... pues para reencarnar hay que morir y tomar un nuevo cuerpo que no ha nacido... y Elías no murió... y vino a ser real en la vida de otro... que fue lo que dije en mi primera aportación en este tema... y es lo mismo que pasa en la vida de Juan el Bautista... Juan el Bautista no dejó de ser Juan el Bautista aunque el espíritu de Elías fuese real en él.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Repetir lo mismo muchas veces no da veracidad a lo que se dice. Elías, no tuvo que 'morir' (terminarse su vida) para reencarnar primero en Eliseo y luego en Juan. El mismísimo Jesús da testimonio de que Juan fue 'aquél Elías que había de venir', si no lo puedes asimilar, si no puedes asimilar La Palabra Textual de Jesús que dijo, y dejó Testimonio Escrito de que *Juan fue el Elías prometido por el profeta Malaquías*, no seré yo quien te convenza de lo contrario.
Saludos.
 
¿Que Orígenes 'la mencionó de paso'...?
Esto dijo Orígenes acerca del tema que nos ocupa:Ver el archivo adjunto 3309587
Dichosamente Orígenes que vivio en un tiempo lleno de evangelios apocrifos, gnosticos y toda suerte de escritos sin Canon biblico, NO ESCRIBIO LA BIBLIA NI ESTUVO EN TIEMPOS DE JESUS, habia en esos tiempos textos de todo tipo de todo lado, con todo tipo de creencias algunas verdaderas otras no en una suerte de sopa doctrinal poco confiable.
 
Lo curioso es que ante la palabra de Jesús de que hay que nacer de nuevo, Nicodemo responda si se puede nacer de nuevo de su propia madre, es de notar que la teoría de la reencarnación era ampliamente conocida en tiempos de Jesús, y parece que Nicodemo se hizo el "sueco".

Los fariseos leían los "clásicos", de allí que Pablo citara en: Hechos 17: 26-29

De uno solo formó toda la raza humana, para que poblase la superficie entera de
la tierra. Él definió las etapas de la historia y las fronteras de los países.
Hizo que buscaran a Dios y que lo encontraran aun a tientas.
Porque no está lejos de ninguno de nosotros,
ya que en él vivimos, y nos movemos y existimos,
como dijeron algunos de los poetas de ustedes:
porque somos también de su raza.
Por tanto, si somos de raza divina, no debemos pensar que Dios es semejante a la
plata o el oro o la piedra modelados por la creatividad y la artesanía del hombre.


Comentario.
A pesar de su decadencia económica y política, Atenas conservaba intacta su aureola cultural,
aunque evocaba mucho más de lo que era.
Los filósofos habían reinterpretado la mitología para transformarla en religión purificada.
En aquel momento actuaban en Atenas «la Academia» de Platón;
«los peripatéticos» de Aristóteles; «los epicúreos»; «los estoicos» y quizás también «los cínicos»....
Para nosotros, cristianos del s. XXI, lo fascinante de este relato es que justamente haya sucedido;
que uno de los representantes más cualificados de la Iglesia de entonces, apóstol de Jesús, viaje a Atenas;
escuche con respeto a los filósofos; comparta con los epicúreos el rechazo de los ídolos:
"porque somos también de su raza"
apruebe la creencia de los estoicos en el parentesco entre Dios y la humanidad:
«en él vivimos, nos movemos y existimos» (28) llega a decir Pablo citando a un poeta griego;
haga suyas las convicciones del mundo cultural griego de tolerancia hacia las religiones extranjeras;
dialogue y anuncie el mensaje de Jesús.

(Biblia De Nuestro Pueblo)

28 Porque en Él vivimos, nos movemos y existimos,
como incluso algunos de vuestros poetas° han dicho: Porque linaje
suyo somos.


Prob. referencia a Erato y a Cleantes. (Biblia Textual)
 
Si aparece una secta que se llame "cristiana" y cree en la reencarnacion, pues esta contaminada con ideas Nueva Era, misticismo Indu, Budismo Teosofia, Kabbalah y demas creencias que se ponen de moda en estos dias no en balde tenemos:
2 Timoteo
4:1 Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, que juzgará a los vivos y a los muertos en su manifestación y en su reino,
4:2 que prediques la palabra; que instes a tiempo y fuera de tiempo; redarguye, reprende, exhorta con toda paciencia y doctrina.
4:3 Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias,
4:4 y apartarán de la verdad el oído y se volverán a las fábulas.
4:5 Pero tú sé sobrio en todo, soporta las aflicciones, haz obra de evangelista, cumple tu ministerio.

Se volveran a las fábulas, es decir volveran a conceptos viejos que ya estaban en tiempo de los apostoles las dales fábulas como reencarnaciones, las teorias egipcias de su religion etc y etc.
Apuesto a que usted predica la sana doctrina...
Pero, siendo que acá no hacemos eso ('predicar', pues ni soy maestro ni pastor ni sacerdote ni presbítero ni licenciado ni siquiera aprendiz del alumnado) sino debatir sobre un tema en particular (la reencarnación), le sugiero que se atenga al tal para que no incurra en quebrantar una norma del Foro al desviar el tema.
Cortésmente.
 
Apuesto a que usted predica la sana doctrina...
Pero, siendo que acá no hacemos eso ('predicar', pues ni soy maestro ni pastor ni sacerdote ni presbítero ni licenciado ni siquiera aprendiz del alumnado) sino debatir sobre un tema en particular (la reencarnación), le sugiero que se atenga al tal para que no incurra en quebrantar una norma del Foro al desviar el tema.
Cortésmente.
Éstoy contestando su pregunta
¿Qué creemos los cristianos acerca de la reencarnación? ¿Qué nos dicen Las Escrituras sobre ésto?

Le conteste con la escritura y le dije lo que pensamos los Cristianos sobre el tema, parece mas bien que usted lo que quiere es predicar reencarnacion.
 
todavía enseñando errores...

el espíritu a que se refería el angel es la llenura del Espíritu Santo muy similar a lo que tuvo Elias
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

El que enseña errores eres tú... pues el Espíritu Santo... en el Antiguo Testamento... no estaba EN (dentro de) los siervos de Dios... sino que moraba CON ellos (de modo externo)... porque todavía Jesús no había CONSUMADO la obra del Padre y RESUCITADO... para que pudiésemos recibir al Espíritu Santo EN (dentro de) nosotros mismos... por eso Jesús dijo que el más pequeño en el Reino de los Cielos era mayor que aquellos (Mateo 11:11).


Juan 14:17
el Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque MORA (en presente) CON VOSOTROS, y ESTARÁ (en futuro) EN VOSOTROS.

Después de que Cristo RESUCITA... es cuando Él puede dar el Espíritu Santo para que esté EN (dentro de) nosotros (Juan 20:22)... en nuestro espíritu humano... haciendo una unidad (hipóstasis o unión hipostática) entre Dios y el Hombre... pero siempre manteniendo la autonomía y diferencia de las dos personas... la persona divina... y la persona humana.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Repetir lo mismo muchas veces no da veracidad a lo que se dice. Elías, no tuvo que 'morir' (terminarse su vida) para reencarnar primero en Eliseo y luego en Juan. El mismísimo Jesús da testimonio de que Juan fue 'aquél Elías que había de venir', si no lo puedes asimilar, si no puedes asimilar La Palabra Textual de Jesús que dijo, y dejó Testimonio Escrito de que *Juan fue el Elías prometido por el profeta Malaquías*, no seré yo quien te convenza de lo contrario.
Saludos.
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo creo que sí asimilo la Palabra de Jesús... que lo que pasó con Eliseo... incluso de un modo mayor... fue lo que pasó con Juan el Bautista... pero en las doctrinas que conocemos de la reencarnación... primero se ha de morir... para nacer de nuevo reencarnado en una persona diferente.

Así que lo que tú llamas reencarnación... no es tal cosa como se entiende comúnmente... es otra cosa diferente que se da de modo misterioso o milagroso por parte de Dios

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Los fariseos leían los "clásicos", de allí que Pablo citara en: Hechos 17: 26-29

De uno solo formó toda la raza humana, para que poblase la superficie entera de
la tierra. Él definió las etapas de la historia y las fronteras de los países.
Hizo que buscaran a Dios y que lo encontraran aun a tientas.
Porque no está lejos de ninguno de nosotros,
ya que en él vivimos, y nos movemos y existimos,
como dijeron algunos de los poetas de ustedes:
porque somos también de su raza.
Por tanto, si somos de raza divina, no debemos pensar que Dios es semejante a la
plata o el oro o la piedra modelados por la creatividad y la artesanía del hombre.


Comentario.
A pesar de su decadencia económica y política, Atenas conservaba intacta su aureola cultural,
aunque evocaba mucho más de lo que era.
Los filósofos habían reinterpretado la mitología para transformarla en religión purificada.
En aquel momento actuaban en Atenas «la Academia» de Platón;
«los peripatéticos» de Aristóteles; «los epicúreos»; «los estoicos» y quizás también «los cínicos»....
Para nosotros, cristianos del s. XXI, lo fascinante de este relato es que justamente haya sucedido;
que uno de los representantes más cualificados de la Iglesia de entonces, apóstol de Jesús, viaje a Atenas;
escuche con respeto a los filósofos; comparta con los epicúreos el rechazo de los ídolos:
"porque somos también de su raza"
apruebe la creencia de los estoicos en el parentesco entre Dios y la humanidad:
«en él vivimos, nos movemos y existimos» (28) llega a decir Pablo citando a un poeta griego;
haga suyas las convicciones del mundo cultural griego de tolerancia hacia las religiones extranjeras;
dialogue y anuncie el mensaje de Jesús.

(Biblia De Nuestro Pueblo)

28 Porque en Él vivimos, nos movemos y existimos,
como incluso algunos de vuestros poetas° han dicho: Porque linaje
suyo somos.


Prob. referencia a Erato y a Cleantes. (Biblia Textual)
Cito a un filosofo pre-socratico y tipo profeta llamado Epimenedes, quien dijo que todos los cretenses son mentirosos. Es que incluso entre paganos habian profetas, solo ver Balaam, los magos caldeos o persas del Oriente venidos a Cristo en su nacimiento, etc y otros.

Tito 1:12-13
Pablo y Epiménides
Por Mario R. Montani

“Uno de ellos, su propio profeta, dijo: Los cretenses, siempre mentirosos, malas bestias, glotones ociosos. Este testimonio es verdadero…”

quien era?


Al hacerlo, cita a un “profeta” cretense: Epiménides de Cnosos. No era la primera vez que Pablo utilizaba los escritos de este poeta y pensador griego. La frase “porque en él vivimos, y nos movemos, y somos”, que aparece en Hechos 17:28 también pertenece a una de sus obras.

Para el pueblo griego, Epiménides era un personaje misterioso y casi divino. Vivió alrededor del 600 antes de Cristo, por lo que era contemporáneo de Lehi y Jeremías de Jerusalén, Solón de Atenas y Confucio de China. Sus coterráneos creían que era hijo de una ninfa y que un espíritu celestial le otorgaba su don profético. Muchas leyendas se contaban de él. Una de ellas tenía que ver con que había dormido por 57 años en una cueva y al despertar ya no reconocía a su pueblo y a sus amigos (una anticipada versión del Rip van Winckle de Washington Irving), pero en ese trance había adquirido el don de ver el futuro. Los más realistas pensaban que durante ese período había viajado por el mundo conocido y adquirido gran conocimiento. Cuando la peste y una maldición afligían Atenas, Nicias fue a buscar a Epiménides por la gran reputación que tenía en el mundo heleno. Al llegar, tomó ovejas negras y blancas, las llevó al Areópago y allí las soltó, dejando que fueran por donde querían; pero mandó que las siguiesen y allí donde se detuvieran fuesen inmoladas en honor a un dios diferente cada una. De ese modo cesaron las enfermedades y la maldición que había sobre la ciudad. Pablo también se refirió a algunos de estos altares en su famosa alocución al “Dios no conocido” en el Areópago (Hechos 17)
 
Última edición:
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo creo que sí asimilo la Palabra de Jesús... que lo que pasó con Eliseo... incluso de un modo mayor... fue lo que pasó con Juan el Bautista... pero en las doctrinas que conocemos de la reencarnación... primero se ha de morir... para nacer de nuevo reencarnado en una persona diferente.

Así que lo que tú llamas reencarnación... no es tal cosa como se entiende comúnmente... es otra cosa diferente que se da de modo misterioso o milagroso por parte de Dios

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Lo que dices del Espíritu que habrían de recibir los que creyeran en ÉL, es correctísimo.
Y, este razonamiento que haces, me parece correcto también.
Es innegable, que lo que dice Armando, nos da a entender, que por lo menos era de dominio público la creencia en cierta forma de reencarnación.
Yo ya hice notar, cual es el concepto "ortodoxo" y por tanto "tradicional" de la reencarnación o transmigración según el Vedanta y la Cabalá.
Según las Escrituras de la Biblia sería el espíritu/carácter/ministerio, lo que reencarna en el caso de Elías en Eliséo y luego en Juan; no el individuo mismo, ni su misma alma.
 
  • Like
Reacciones: Miniyo y Juan Ruiz
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo creo que sí asimilo la Palabra de Jesús... que lo que pasó con Eliseo... incluso de un modo mayor... fue lo que pasó con Juan el Bautista... pero en las doctrinas que conocemos de la reencarnación... primero se ha de morir... para nacer de nuevo reencarnado en una persona diferente.

Así que lo que tú llamas reencarnación... no es tal cosa como se entiende comúnmente... es otra cosa diferente que se da de modo misterioso o milagroso por parte de Dios

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

acotaría que Juan el Bautista fue más parecido a Elias... aunque Juan no hizo ningún milagro.

Eliseo fue diferente... y Dios hizo más milagros a través de él, probando
que recibió una doble porción de la unción de Dios...
 
Éstoy contestando su pregunta
¿Qué creemos los cristianos acerca de la reencarnación? ¿Qué nos dicen Las Escrituras sobre ésto?

Le conteste con la escritura y le dije lo que pensamos los Cristianos sobre el tema, parece mas bien que usted lo que quiere es predicar reencarnacion.
A usted puede parecerle lo que quiera, mas ya le he dicho que no soy predicador, cuando tenga algo que arroje luz al debate, háganoslo saber.
 
A usted puede parecerle lo que quiera, mas ya le he dicho que no soy predicador, cuando tenga algo que arroje luz al debate, háganoslo saber.

si no eres predicador...debes aceptar lo que te enseñe un predicador, que si es llamado por Dios tiene revelación y autoridad para eso o no?