La puerta

Estado
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"El venerar cualquier cosa que no sea Dios es idolatría. De camino a la Tierra Prometida, el pueblo de Israel se quejó de Dios y de Moisés. Dios los castigó enviando serpientes venenosas entre el pueblo. También proveyó una cura para aquellos que habían sido mordidos. Habían de hacer una serpiente de bronce, y todos los que miraran a esa serpiente con fe en el remedio de Dios serían sanados. Siglos más tarde, cuando Israel comenzó a venerar y a quemar incienso ante la serpiente de bronce, la imagen había sido destruida (2° Reyes 18:4). ¿Por qué? Porque el pueblo le estaba dando a la imagen lo que le pertenecía por derecho a Dios: ¡veneración y devoción!" ( Toney Coffey - "Una Vez Fui Católico" - Editorial Portavoz - Pág. 161 )



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Daniel
(Juan 8:32) <:><
 
La serpiente de bronce

Dice el Catecismo de la Iglesia Católica:

"Sin embargo, ya en el Antiguo Testamento Dios ordenó o permitió la institución de imágenes que conducirían simbólicamente a la salvación por el Verbo Encarnado: la serpiente de bronce (Cf. Nm 21, 4-9; Sb 16, 5-14; Jn 3,14-15), el arca de la Alianza y los querubines (Cf. Ex 25, 10-12; 1R 6, 23-28; 7, 23-26)." CIC #2130


Evidentemente suponen que lo acontecido con la serpiente de bronce y los querubines habilita la práctica de culto a imágenes. Existen grandes diferencias entre estas imágenes y las que propone tradicionalmente la Iglesia Católica. No diría grandes diferencias, diría abismales. a) fueron instituidas por Dios. b) no "funcionaron" como intermediarias entre Dios y su pueblo. c) Ninguna de estas imágenes reclamaban la adoración y postración reverente de las personas. d) Ninguna de ellas representaban a personas específicas, con nombre e "historia". e) Evidentemente en Éxodo 20:4 Dios Padre no se refería a ESTE tipo de imágenes (sino se estaría contradiciendo Él mismo).


Si bien el libro de "Sabiduría" en el AT es un libro apócrifo, se hace referencia a él en el texto del catecismo (sabiduría 16:5-14). El mismo libro apócrifo nos marca otra diferencia entre la serpiente de bronce y los ídolos católicos: la imagen que se mira no tiene "poderes" por sí misma, sino que quien actúa es Dios mismo. No es el caso de las imágenes y estatuas de las vírgenes y los santos.

"Y esta insignia quien miraba, quedaba sano; no por virtud del objeto que veía sino por ti, ¡oh Salvador de todos los hombres!" (Libro apócrifo "Sabiduría" 16:7)


Dice el Catecismo de la Iglesia Católica:

"La Iglesia en la Santísima Virgen llegó ya a la perfección, sin mancha ni arruga. Por eso (los creyentes) dirigen sus ojos a María : en ella, la Iglesia es ya enteramente santa." CIC #829


¿llegó a la perfección?
confused.gif

¿Qué Iglesia...? no se refieren a la de Cristo, por supuesto ¿no?
Los creyentes dirigen sus ojos a María.. ¿Creyentes en qué?

Los creyentes en Cristo dirijen sus ojos a Él, y solo a Él. Es inconsistente decir que creen en Cristo, si miran para otro lado.. ¿no?

¿Qué Iglesia necesita de María para ser "enteramente" santa?
¿La iglesia de Cristo?
confused.gif



En fin...


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Daniel
(Juan 8:32) <:><
 
De Carlos Devetac:

Con respecto al angel que descendia al estanque de Betesda (No siloe) el cual removia las aguas de tanto en tanto (Juan 5:1), tengo la particular interpretacion sobre el pasaje de que el angel que descendia no era un angel de Dios, Este pasaje lo prediqeu hace muy poco en una congregacion de Detroit. Mira el fruto que producia esa movida de agua por el supuesto "angel de Dios":

Solo era sano el primero que llegaba al agua, te das cuenta cuantos quedaban pisoteados por el camino?
Ademas quienes llegaban a recibir la sanidad???
Los mas fuertes! pues los ciegos o paraliticos como llegaban??

Era como un concurso de quien es mas despierto y fuerte para ganar el premio.
Eso no era de Dios, pues no fomentaba la fraternidad y el amor la ayuda al projimo, sino la competencia y el egoismo, el camino contrario a lo que Dios propone.

Te das cuenta como lo que parece ser bueno y logico, aveces no es de origen divino, sino que proviene del mal.

Asi que si usas ese argumento para defender el asunto de las puertas abiertas cada 25 años para ganar entrada al cielo, no vas por buen camino, je, je.

Por las dudas no te fies y te sientas seguro con trasponer esa puertita; bueno... si lo has hecho, pues sino lo siento, tendras que esperar unos 25 años para ganarte ese premio, o quizas alguno de tus hijos o nietos... Si el Señor no regresa antes, je, je.

Carlos Devetac
 
Buenìsimo lo que dijo HIJADEDIOS:

"PUES ME IRIA DIRECTO AL INFIERNO,PUES ESA PUERTA SE ABRE UNA VEZ CADA NO SE CUANTOS AÑOS,YA SE CERRO Y NO HUBIERA TENIDO DINERO PARA IR A ROMA Y PASAR POR ELLA!!!JA,JA,JA,,,
POBRES DE LOS POBRES CATOLICOS (POBRES EN DINERO Y EN CONOCIMIENTO),ENTONCES EL QUE NO ALCANZO A PASAR SE PIERDE?"

Segùn el catolicismo de Roma, los ricos de este mundo pueden entrar mas facil al Cielo, porque pueden con su dinero comprar tiquetes aèreos al Vaticano para cruzar la puerta de madera que les otorga la salvaciòn eterna.

Todo lo contrario de lo que dijo Jesucristo que les serìa mas dificil a esos ricos entrar al Reino de los Cielos que a un camello entrar por el ojo de una aguja.

Buenìsimos tambièn sus aportes, Daniel.

Matrix.
 
Dice usted, Absolutista:

"Moisés hizo esa serpiente POR ORDEN DIRECTA DE DIOS.
Es decir, Dios manda hacer una imagen con el fin de sanar a los que eran mordidos por una serpiente"

Pero dijo mal, porque Dios no manda, sino que "mandò" (en el AT), lo cual cambia el sentido de la frase.

Ahora, ¿Mandò Dios a cruzar una puerta de madera para salvarnos?

¿Cambiò Dios a Jesucristo por una desvencijada y enmohecida puerta de madera con oxidadas bisagras?

¿Es ese un nuevo evangelio?

Matrix.
 
Daniel (Juan 8:32):

Estoy esperando su investigaciòn sobre las definiones de Roma sobre esa famosa puerta de madera que concede la salvaciòn por decreto del Papa.

Asì le podremos dar la "extensiòn y profundidad" que algun sabihondo de dudosa doctrina le niega al tema.

Matrix.
 
Mi hermano Gold Matrix, lo que veo es mucha ignorancia por parte de los catolicos por la falta de lectura de la Biblia, conforme los catolicos vayan leyendo más y se apeguen a la Biblia, seran verdaderamente CRISTIANOS, y tal vez haya una nueva generación de catolicos que diriamos catolicos "evangelistas", tu que opinas mi bendecido hermano Gold Matrix.

Bendiciones a todos los hermanos en Cristo Jesus

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por Gold Matrix:

Roberto:

La siguiente noticia sobre la "puerta redentora" de cedro enmohecido, està tomada de http://cnnenespanol.com/2001/mundo/europa/01/05/vaticano/index.html

"Grandes multitudes se congregan en el último día para cruzar la Puerta Santa de San Pedro.

Miles de creyentes esperan cruzar la Puerta Santa de la basílica.
Enero 5, 2001
Actualizado: 12:41 PM EST (1741 GMT)

CIUDAD DEL VATICANO -- Decenas de miles de fieles esperaron el viernes durante horas en la Plaza de San Pedro para aprovechar su última oportunidad en 25 años para atravesar la Puerta Santa de la basílica, que el papa Juan Pablo II cerrará el sábado en una solemne ceremonia.

Los fieles que se acercaron el viernes tuvieron más suerte que los miles que permanecieron la noche del jueves bajo una intensa lluvia mientras trataban de llegar hasta la puerta en las últimas horas del Año Santo del Vaticano, que marca el inicio del tercer milenio de la Cristiandad.

Muchos se quitaron los abrigos en la luminosa mañana del viernes durante su espera para cruzar la puerta. Algunos se tomaban fotografías unos a otros o comían algún tentempié. Al mediodía, Juan Pablo II hizo una aparición no programada en su ventana que da a la Plaza de San Pedro para rezar el Angelus y ofrecer sus mejores deseos.

Funcionarios del Vaticano dijeron que mantendrían la puerta abierta más allá de las 18.00 (1700 GMT), hora normal de cierre, para permitir que la última persona en la fila pueda pasar.

La fila, de siete u ocho personas de frente, zigzagueó a través de la amplia plaza adoquinada y subió la escalinata de la basílica, atravesando la puerta a ritmo de 100 personas por minuto.

Giampiero Pierobon, su esposa, su hija de 9 años y su hijo de 6, llegaron al final de la fila poco antes de la aparición del Papa al mediodía: "Estamos aquí porque somos creyentes practicantes", indicó Pierobon.

Agregó que su familia, que es de Cittadella, en el norte de Italia, programó sus vacaciones navideñas para estar en Roma justo antes de que se cerrara la Puerta Santa: "Esperar otros 25 años quizá sea demasiado".

Los Papas normalmente declaran Año Santo cada cuarto de siglo como una forma de que los católicos renueven su fe. Los peregrinos pueden ganar una indulgencia, o remisión de castigo por sus pecados, al pasar a través de la Puerta Santa de San Pedro, así como a través de las puertas de otras basílicas. El cruce debe ir acompañado de oraciones y otras acciones, como la Confesión y la recepción de la Comunión.

(Con información de Associated Press)" [/quote]
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>
Daniel (Juan 8:32):
Estoy esperando su investigaciòn sobre las definiones de Roma sobre esa famosa puerta de madera que concede la salvaciòn por decreto del Papa.
[/quote]

Hermano Matrix
Paz de Dios en su vida

Creo pertinente hacer una claración.
Una cosa es Indulgencia Plenaria y otra distina es salvación del alma

Como lo expuse en el escrito anterior, y siempre según las creencias católicas, cuando uno muere hay 2 caminos: El Cielo o el Infierno. Si uno vá al Infierno, vá al infierno y se acabó. Si uno vá al Cielo, previamente debe pasar por el Purgatorio para terminar de limpiar sus últimos pecados. (Según el catolicismo)

Una indulgencia es una "Ducha" para esas manchas aún no purificadas. La Ducha puede ser "A Fondo" (Indulgencia Plenaria) o una "Ducha Rápida" (Indulgencia Parcial).

Conseguir Indulgencias permite:

a) Al modo de algún quitamanchas, ir limpiando las manchas que puedieran haber quedado en el alma, producto de los útlimos pecados (no de muerte). Todo esto para que, si nos sorprende la muerte y nos manden al Purgatorio, no haya mucho que limpiar y nuestra estadía sea breve.

b) Ceder esas indulgencias ganadas a algún ser querido ya muerto, y que si tal vez aún está en el purgatorio (quién lo sabe) pueda ayudarle a quitar sus manchas para que salga de allí lo antes posible..

Lo que yo había escuchado es que quien pasaba por la "Puerta Santa" recibía Indulgencia Plenaria, no Salvación. No sé si JPII prometió Salvación (sería horrendo).


Le dejo algunas cosas sobre el tema:

HOMILÍA DE JUAN PABLO II
DURANTE EL REZO DE LAS SEGUNDAS VÍSPERAS DE NAVIDAD Y LA APERTURA DE LA PUERTA SANTA DE LA CATEDRAL DE ROMA
Sábado 25 de diciembre - Basílica de San Juan de Letrán

(Fragmento)
"...Hemos cruzado el umbral de esta Puerta, que representa a Cristo mismo, pues sólo él es el Salvador enviado por Dios Padre, que nos hace pasar del pecado a la gracia, introduciéndonos en la plena comunión que lo une al Padre en el Espíritu Santo..."
http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/homilies/documents/hf_jp-ii_hom_25121999_sp.html


puertasanta.jpg


A las 11:27 de la noche (hora de Roma) el Papa Juan Pablo II impulsó dos veces las pesadas puertas de bronce que custodian la Puerta Santa, inaugurando así el Jubileo del 2000

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"Tal y como se había previsto, por decimocuarta y última vez en este siglo, se abrió la Puerta del Perdón. Cayó irremediablemente el muro que desde 1993 la tapiaba al tercer "martillazo" que asestó el Arzobispo de Santiago, Mons. Julián Barrio Barrio, que en estuvo arropado en todo el acto por el Cardenal de Madrid Antonio María Rouco, antiguo arzobispo de Santiago, once obispos y otros tantos presbíteros y cómo no: peregrinos; miles de peregrinos que abarrotamos la Catedral y la Plaza de la Quintana."

puerta.jpg


Estas fueron las palabras:
"Abridme las puertas de la casa en que habita el Justo. Para que entre por ellas y alabe a Dios. Entraré en tu casa, Señor. Te adoraré reverentemente en tu santo templo. Abrid las puertas que el Señor está con nosotros. Y dio muestras de su poder a Israel."

Se desmoronaron los ladrillos como si estuviesen ya angustiados de haber impedido, durante tanto tiempo, el paso a través de la Puerta que lleva directamente al Paraíso.

puerta2.jpg


"La apertura de la Puerta Santa de la Catedral Compostelana tiene este año un significado especial: "Pórtico del Gran Jubileo del año 2.000". Es el año de la "gran perdonanza" que nos prepara a este acontecimiento."
http://members.es.tripod.de/ViaEuropaea/castellano/santo_apertura.htm

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CRUZAR EL UMBRAL DEL NUEVO MILENIO
CON IDENTIDAD RENOVADA
(Extracto)

14. Uno de los grandes símbolos más evocativos del Jubileo es el atravesar la puerta santa. El primero que la cruzará será el Papa en la noche de la próxima Navidad, "mostrando a la Iglesia y al mundo el Santo Evangelio, fuente de vida y de esperanza para el próximo tercer milenio"(Incarnationis mysterium (IM), Bula de convocación del gran Jubileo, n. 8). Todos llegaremos a la "puerta santa" como peregrinos, y cruzándola cumpliremos un ulterior paso con toda la humanidad hacia el encuentro definitivo con Cristo Señor."

Roma, 14 de noviembre de 1999 / Festividad de todos los Santos del Carmelo

Fr. Camilo Maccise, O.C.D. Prepósito General
Fr. Joseph Chalmers, O.Carm. Prior General
http://www.ocd.pcn.net/millenes.htm

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Daniel
(Juan 8:32) <:><
 
Daniel:

Segùn tengo entendido, el Papa sì ofreciò la salvaciòn eterna a los que crucen esa puerta de madera en esos dìas del jubileo catòlico.

Hay muchas incoherencias entre esos catòlicos, por ejemplo, si ya tienen los "confesionarios" ¿para què hacen viajar hasta Roma a cruzar una puerta de madera?

¿Se da usted cuenta de que cuando las herejìas son monstruosas, los foristas catòlicos enmudecen? Pero siguen de tercos rumbo al infierno aunque se les muestre la verdad.

Matrix.
 
El problema señor insistente es que esa puertilla no es de la sacristìa o la casa cural de mi vecindario o del suyo, sino de la catedral de san Pedro en el Vaticano.

¿Serà que el Vaticano es accionista de Alitalia?

Ja,Ja,Ja,Ja...dì en el clavo!

No es cualquier puerta la que concede esa salvaciòn! por mas que el engañado catòlico estè bien arrepentido y busque a ciegas a Dios, solo la puerta enmohecida y con algo de carcoma del Vaticano le concede la entrada al Paraìso!

-> Alitalia $$$$$ Marcincus $$$$ Banco Ambrosiano -> siga la ruta ->

Matrix.
 
Catòlicos romanos, no me han contestado estas preguntas:

¿Mandò Dios a cruzar una puerta de madera para salvarnos?

¿Cambiò Dios a Jesucristo por una desvencijada y enmohecida puerta de madera con oxidadas bisagras?

¿Es ese un nuevo evangelio?

Por otro lado, el Absolutista dijo antes:

[Todo el problema que tenéis en aceptar estas cosas reside en vuestro desconocimiento de la naturaleza sacramental de la "espiritualidad" católica]

¿Quiere usted decir que esa puerta de madera es un "sacramento"?

Matrix.
 
De: ELENAA
A: Serafin


Me da gusto Serafin, que usted si lo entienda porque el sr. Matrix
parece que no puede o no quiere entenderlo.

Serafin
Asi que el Dios que nos perdona con el simple confesar nuestros pecados a El, nos tiene que enviar a Roma o en peregrinaje para
que un ser humano nos quite el castigo temporal de nuestros pecados. Dime Elenaa entonces de que sirve la Confesion donde, de ser de corazon, nuestros pecados son borrados?
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Para entender esta doctrina y esta práctica de la Iglesia es preciso
recordar que el pecado tiene una doble consecuencia. El pecado grave nos priva de la comunión con Dios y por ello nos hace incapaces de la vida eterna, cuya privación se llama la "pena eterna" del pecado. Por otra parte,todo pecado, incluso venial, entraña apego desordenado a las criaturas que es necesario purificar, sea aquí abajo, sea después de la muerte, en el estado que se llama Purgatorio. Esta purificación libera de lo que se llama la "pena temporal" del pecado. Estas dos penas no deben ser concebidas como una especie de venganza, infligida por Dios desde el exterior, sino como algo que brota de la naturaleza misma del pecado. Una conversión que procede de una ferviente caridad puede llegar a la total purificación del pecador,de modo que no subsistiría ninguna pena.

El perdón del pecado y la restauración de la comunión con Dios
entrañan la remisión de las penas eternas del pecado. Pero las penas
temporales del pecado permanecen. El cristiano debe esforzarse, soportando pacientemente los sufrimientos y las pruebas de toda clase y, llegado el día, enfrentándose serenamente con la muerte, por aceptar como una gracia estas penas temporales del pecado; debe aplicarse, tanto mediante las obras de misericordia y de caridad, como mediante la oración y las distintas prácticas de penitencia, a despojarse completamente del "hombre viejo" y a revestirse del "hombre nuevo".

Serafin
Me parece bastante legalista todo ese sistema y dada la historia referente a las indulgencias, con razon fue una practica que, segun la historia, se presto a la corrupcion en los tiempos de la Reforma. Y que, no aprendieron nada de esa leccion?
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"La indulgencia es la remisión ante Dios de la pena temporal por los
pecados, ya perdonados, en cuanto a la culpa, que un fiel dispuesto y
cumpliendo determinadas condiciones consigue por mediación de la Iglesia, la cual, como administradora de la redención, distribuye y aplica con autoridad el tesoro de las satisfacciones de Cristo y de los santos."

bendiciones para usted también
 
De: MATRIX
A: ELENAA


Elena (¿Puedo quitarle las otras dos Aes?):

No dudo de su buena intenciôn al creer todo ese sistema religioso catòlico que le han enseñado.
Pero dìgame, ¿eso que usted ha explicado porquè no aparece explicado en el Nuevo Testamento?

Toda esa complicada explicaciòn de "pena temporal" y "pena eterna", ¿dònde aparece escrita en la Biblia?

La Palabra de Dios dice que "la paga del pecado es la muerte" (Rom 6:21-23), no habla nada de "pena temporal", pues creo que no es una muerte temporal de algunos minutos o dìas.

Sigue diciendo lo que le han enseñado:
"todo pecado, incluso venial, entraña apego desordenado a las criaturas que es necesario purificar, sea aquí abajo, sea después de la muerte, en el estado que se llama Purgatorio"

Muèstreme de que parte de la Escritura del Nuevo Testamento copiò esa teorìa.
¿El "apego desordenado" què es? ¿Serà la concupiscencia? ¿La tentaciôn? ¿O el mismo pecado?

En cambio, el capìtulo 6 de Romanos sî le explica bien el asunto del pecado:

"Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?"
"sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.
Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado"
"Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro"

"El cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, HABIENDO EFECTUADO LA PURIFICACIÒN DE NUESTROS PECADOS por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas"
(Hebreos 1:3)

"Y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y NOS LAVÒ DE NUESTROS PECADOS CON SU SANGRE"
(Apocalipsis 1:5)

Claro, los catòlicos dicen que esa lavada de Jesucristo es imperfecta y no es suficiente, sino que hay que volver a purificar en el fuego del "purgatorio".

"Así que, arrepentíos y CONVERTÌOS, PARA QUE SEAN BORRADOS VUESTROS PECADOS"!!!
(Hechos 3:19)

"Ahora, pues, ¿por qué te detienes? Levántate y bautízate, y LAVA TUS PECADOS, invocando su nombre"
(Hechos 22:16).

La buena noticia es que puede usted lavar sus pecados aquì en la Tierra convirtièndose a Cristo e invocando su nombre.
No tiene necesidad de ser lavada despues de la muerte en el fuego de algun purgatorio.
Es en esta vida que tenemos la oportunidad, despuès de la muerte no hay mas oportunidad para arrepentirse o para ser purificados.

Matrix.
 
Matrix:

Para usted la mentira es pecado?
Porque usted a pesar de que se le ha dicho aun por mismos evangelicos de que las indulgencias no dan la salvación eterna sigue con sus mentiras, porque usted copia mensajes de otros foros y los edita?
Porque al copiarlos no pone todo el dialogo completo, me refiero a preguntas y respuestas, sin cortarlas? es cristiano esto para usted? se dice usted defensor de la verdad? de cual? de la suya me supongo.
Ya traeré yo aportaciónes de evangelicos e este foro dando opiniones sobre usted.

p.d claro que puede quitar las "a" que estan de más mi nombre es Elena, creo que es obvio que si lo puse así era porqué ya había otra Elena, ya ve, a mi a veces se me sale decirle
Timoteo, Fernidaniel, Grand Matrix, Matrixgold etc etc etc.

Dios nos ilumine

Elena
 
Elena:

¿Cuàles mentiras?

En mi anterior mensaje a usted, me limitè a transcribirle citas de textos bìblicos referentes a la limpieza total del pecado que nos proporciona Jesucristo con su sangre derramada.
Lo cual hace innecesario un lugar para quemarlos en fuego despuès de la muerte, como es el imaginario invento del "Purgatorio".

No me explicò que significa esa "pena temporal" del pecado diferente a la "pena eterna", pues no aparece eso en el Nuevo Testamento.
¿Decirle eso, es decir mentira?

Cuando hago transcipciones de otras personas, siempre estàn indicadas entre comillas o por el encabezamiento, y siempre son textuales.
Nadie puede decir que puse en su boca otra cosa que no dijo.
Sobre el hecho de no copiar todos los mensajes completos, cualquiera comprende que no serìa conveniente por la extensiòn y porque cada mensaje habla de varios temas, por lo cual copio muchas veces solo lo pertinente a un tema especìfico.
Asì lo hago con copias de noticias periodìsticas o de correos personales.
¿Es eso decir mentiras?

Matrix.
 
De: IGOR CABRERA
A: MATRIX


¿Por qué el vaticano no habrá ideado una puerta virtual que se pueda atravezar haciendo click en algún link de www.vaticano.com?

¿$erá que te puede$ imaginar por qué no qu$ieron hacerlo a$i?
 
De: MATRIX
A: IGOR CABRERA


Ja,Ja,Ja....Igor, me ha sorprendido grata y jocosamente!

Bienvenido de nuevo al foro. Ha llegado usted como judìo en pueblo de beduinos de transjordania. Si se queda nos toca luchar contra una mezcla de camellos, avestruces y el coràn mariano romano.

Cuidado con darles muy duro, porque le pueden publicar un E-Mail suyo donde usted aparece reconociendo que es el còmplice de Alì Agca en su fallido intento de asesinato al tembloroso Karol Wojtyla.

Volviendo a la "Puerta" de la salvaciòn eterna, estamos de acuerdo, el Papa deberìa facilitarnos la entrada al Cielo, mediante un doble clip en la Web de apologètica catòlica del Vaticano....previa anotaciòn del nùmero de la tarjeta de crèdito.

Podrìa tambièn llevar un registro numèrico de cuantas almas ha salvado mediante el ingreso a esa pàgina Web (sugiero a Amatulli de Webmaster celestial).

¿Sabe, Igor? que ya cerraron la desvencijada puerta de cedro del Vaticano y nos quedamos muchos sin poder cruzarla.
Hay que esperar otros 25 años para tener la oportunidad de salvarse. De pronto los tiquetes aèreos son mas baratos en ese tiempo, ojalà no haya sucedido ese tal arrebatamiento o rapto, porque la multitud de "quedados" no cabrà en la plaza de San Pedro esperando pasar por la puerta formolizada.

Saludos de Matrix (Salvado por una puerta invisible)
 
Hola, cierro este mensaje para evitar la saturación y que los foros funcionen lentamente.

Si desean continuar con el tema, añadan (2ª parte o parecido al título de este tema), también deberían poner en el nuevo mensaje un link a este mensaje para que las personas que lo lean puedan acceder a él y seguir el ritmo del debate
wink.gif
.

DLB.

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