Tib
Usted dice:
No encuentra Usted un poco confusa la respuesta que me da???, yo me refiero a que si tiene sentido ser creado para condenarse, esa es mi pregunta, de cualquier forma, salvandome o condenandome en ese caso seria para la gloria de Dios.
Respondo:
No Tib, no es confusa.
El sentido de todo lo creado, sea hombre, espíritu, bestia, objeto , etc. responde a la exclusiva Voluntad del Creador y Propietario de todo lo Creado, sobre lo cual tiene potestad. El consuelo del creyente es que habiendo sido maldito desde el principio, es por causa de Cristo rescatado de condenación y hecho hijo de Dios.
Como hombres no podemos saber el objetivo especifico de cada uno de los que han sido creados, lo que si sabemos es que cada uno de los seres y cosas creadas le ayudan a bien a los que han ido a Cristo por consejo de Dios. Porque tanto lo "bueno" como lo "malo" que les ha de acontecer, responde a la Voluntad de Dios.
Usted dice:
Ese es precisamente mi punto!!, como podemos asegurar que Dios sabe o no sabe tal cosa, es obvio que la justicia de Dios es justicia no conocida, pero es justicia, y como tal no ocurriran cosas que no se merezcan, acaso no podemos el dia del juicio preguntar a Jesus:
Señor porque no mori siendo niño?, porque vivi para condenarme?, de haber muerto de niño no te habria traicionado!!!, perdon!! Atte. Judas Iscariote.
Pero no!, era necesario que alguien traicionara a Jesus!!, eso dicen las escrituras...
Respondo:
El Único Dios revelado en La Palabra de Dios, lo sabe todo y es Perfectamente Justo.
El Único Dios Todopoderoso, ya ha Revelado en Jesucristo que es verdaderamente el mundo. Vea usted la explicación de la parábola del trigo y la cizaña (Mateo 13).
Cuando sea el Día del Juicio, cada uno de los que han de ser juzgados, conocerán como fueron conocidos, es decir, si había o no en ellos el Consejo de Dios (Jn. 6: Is. 54:13) y cual era la Justa y Divina Razón por la cual recibieron o no recibieron Enseñanza.
Usted dice:
Encuentro argumentos y cuestionamientos tan validos como los mios, y tan correctos como los mios, pero como dice el viejo refran, como explicar lo inexplicable, como entender lo inentendible, solo son deducciones de hombres queriendo comprender la gran Justicia de Nuestro Señor Jesucristo, no son palabras venidas de Dios, la Biblia habla para un lado y para otro.
Respondo.
No Tib, en la Doctrina Bíblica de la Predestinación, a diferencia de la escolástica Aristotélica, no hay argumentos de hombres, sino la exposición sistematizada de lo que fue Escrito desde el principio y lo que ha Revelado Jesucristo, para salud de los que Dios le dio.
Lo que es Espiritual debe discernirse Espiritualmente, de forma que se manifieste El Principio de la Sabiduría y sea dada la Inteligencia, porque si alguno se ha de alabar a si mismo en entendimiento y conocimiento, en el Señor se ha de alabar (Pr. 8; 9
Jer. 9:23-26). Pero sabiendo que sobre el se ha dicho "Niégate a ti mismo..", de forma que no haya arrogancia ni jactancia en lo se le ha dado a conocimiento, que no es de si mismo sino de lo que Dios le dio.
Tib, Dios es Todo Generoso y a nadie niega, en Cristo tenemos la mejor enseñanza y El Principio de La Sabiduría, pero sentencia " ..Niégate a ti mismo..", en otras palabras, enseña que si no es a la manera de Él y no a la del discípulo, el asunto no funciona.
Usted Dice:
Y quienes son los suyos, los catolicos??, los protestantes???, los no creyentes?? o solo los que aseguran tener las palabras del Espiritu en sus explicaciones de la Biblia???,
Respondo:
Como hombres solo vemos lo externo y en todo rigor no sabemos a ciencia cierta cuales son los de Cristo, por causa de nuestra dificultad para distinguir entre el trigo y la cizaña, además de nuestra ignorancia de como será el día de mañana, pero lo verdaderamente importante es que Él Señor ve en cada uno de los corazones y sabe perfectamente si Él Padre se los dio. Esa es la seguridad del cristiano, la cual no radica en si mismo, sino que viene de Dios y no puede ser destruida por palabra de hombre.
Sin embargo, los que se atribuyen ser de Dios, tienen Testimonio de Dios sobre ellos que no pueden eludir, que los muestra ante los hombres en la evidencia de sus actos y frutos, es decir, hay sentencias de Dios sobre cualquiera que dice "yo soy de Dios y amo a Dios", pero que en realidad miente deliberadamente o yerra en su propia opinión, porque el Espíritu no da Testimonio de él al que es de Dios, lo cual también viene de Dios y no de lo que el hombre pudiera creer en si mismo.
Las mejores guías para esto son es Juan 14 y Gálatas 1:
"Judas (no el Iscariote), pregunta: Señor, ¿Como es que te manifestarás a nosotros, y no al mundo?
Respondió Jesús y le dijo:
El que me ama, mi Palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él. El que no me ama, no guarda mis Palabras; y la Palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió... (Juan 14)
De forma que cualquiera que dice "yo soy de Dios y amo a Dios", y en justicia no lo es, le es quitada cualquier excusa que pudiera esgrimir y esto es visto de todos los hombres de forma progresiva, pero discernido desde siempre por los que tienen el Testimonio del Espíritu, lo cual viene de Dios y no de los hombres.
"Mas si aun nosotros ó un ángel del cielo os anunciare otro evangelio del que os hemos anunciado, sea anatema.
Como antes hemos dicho, también ahora decimos otra vez: Si alguno os anunciare otro evangelio del que habéis recibido, sea anatema". (Gálatas 1:8-9)
La dureza y poder de esta sentencia eterna, es tal que alcanza incluso a los de naturaleza espiritual, y libra a los hijos de Dios de proferir maldición a cualquiera que se diga cristiano y no lo sea, porque este tiene maldición de Dios mismo y sobre su cabeza está.
Usted dice.
Jesus no es un Dios de pocos, no es un Dios de unos cuantos, como puede ser que el lo quiera asi, Jesus es omnipotente no??, entonces el podria salvar a todos, o no??, seria justo hacerlo???, porque me hizo tan pregunton???, de joven tuve la influencia del protestantismo, y no me quede en el, sino que volvi al catolicismo, porque, le preguntare a Dios, si Usted esta en lo correcto, no mori cuando era protestante???, tantos porques que no tienen respuesta, y tanto hombre creyendose dueño de la verdad absoluta solo confunde y solo conlleva a una confusion mayor...
Respondo:
Cuando se revisa la Doctrina Bíblica de la Predestinación, en conjunto se debe revisar la Doctrina de la Expiación Limitada que forma parte de ella, de manera de no pecar al suponer que si Cristo fue sacrificado por todos, Su Sacrificio sea presentado por los hombres como inútil en los que se pierden.
Sobre esto...:
La ordenanza sobre el hombre criatura, de negarse a si mismo, y que es por El Padre llevado a Cristo, es por causa de su absoluta ignorancia y profundidad de su pecado.
Siendo Dios Todo Sabiduría, Todo Santidad y Todo Bondad, como humano hablo, no hay razón para negarse a si mismo, mas aun cuando tal negación atenta contra Su Propia y Santa Naturaleza Increada. Ni siquiera entendemos lo que significa Increado, menos entendemos lo que significa anular lo que es Toda Bondad Increada.
No hay manera que los pensamientos de las criaturas, que piensan como seres creados, alcancen Al Todo Santo Increado, que Siempre Ha Sido, Es y Será.
Usted escribió:
O sea que Usted limita la voluntad del Señor a ser lo que es y no cambiar jamas, no se le hace como que fuera de lugar???, un simple mortal colocando condiciones a Dios???
Respondo:
No Tib, yerra usted; escribí que como humano no encuentro razón que alguien atenté contra si mismo, menos El Todopoderoso, Autor y Dueño de la Toda Santa y Perfecta Voluntad.
Lo que creemos como cristianos es que Dios no cambia sus sentencias sobre Su Creación y Propiedad, porque Sus Sentencias son Perfectamente Justas y Soberanas, producto de una Voluntad, Juicio y Consejo Absolutamente Perfecto y Santo.
En otras palabras, Dios actúa de acuerdo a Su Propio Santo y Perfecto Consejo, y no de acuerdo a la volátil e imperfecta Voluntad de Sus criaturas. Si duda de esto vea el perfecto ejemplo que nos da Jesucristo, que se sujetó a la Voluntad del Padre y no a la suya propia, en eso también se reconocen los cristianos.
En Cristo
Rogelio
Usted dice:
No encuentra Usted un poco confusa la respuesta que me da???, yo me refiero a que si tiene sentido ser creado para condenarse, esa es mi pregunta, de cualquier forma, salvandome o condenandome en ese caso seria para la gloria de Dios.
Respondo:
No Tib, no es confusa.
El sentido de todo lo creado, sea hombre, espíritu, bestia, objeto , etc. responde a la exclusiva Voluntad del Creador y Propietario de todo lo Creado, sobre lo cual tiene potestad. El consuelo del creyente es que habiendo sido maldito desde el principio, es por causa de Cristo rescatado de condenación y hecho hijo de Dios.
Como hombres no podemos saber el objetivo especifico de cada uno de los que han sido creados, lo que si sabemos es que cada uno de los seres y cosas creadas le ayudan a bien a los que han ido a Cristo por consejo de Dios. Porque tanto lo "bueno" como lo "malo" que les ha de acontecer, responde a la Voluntad de Dios.
Usted dice:
Ese es precisamente mi punto!!, como podemos asegurar que Dios sabe o no sabe tal cosa, es obvio que la justicia de Dios es justicia no conocida, pero es justicia, y como tal no ocurriran cosas que no se merezcan, acaso no podemos el dia del juicio preguntar a Jesus:
Señor porque no mori siendo niño?, porque vivi para condenarme?, de haber muerto de niño no te habria traicionado!!!, perdon!! Atte. Judas Iscariote.
Pero no!, era necesario que alguien traicionara a Jesus!!, eso dicen las escrituras...
Respondo:
El Único Dios revelado en La Palabra de Dios, lo sabe todo y es Perfectamente Justo.
El Único Dios Todopoderoso, ya ha Revelado en Jesucristo que es verdaderamente el mundo. Vea usted la explicación de la parábola del trigo y la cizaña (Mateo 13).
Cuando sea el Día del Juicio, cada uno de los que han de ser juzgados, conocerán como fueron conocidos, es decir, si había o no en ellos el Consejo de Dios (Jn. 6: Is. 54:13) y cual era la Justa y Divina Razón por la cual recibieron o no recibieron Enseñanza.
Usted dice:
Encuentro argumentos y cuestionamientos tan validos como los mios, y tan correctos como los mios, pero como dice el viejo refran, como explicar lo inexplicable, como entender lo inentendible, solo son deducciones de hombres queriendo comprender la gran Justicia de Nuestro Señor Jesucristo, no son palabras venidas de Dios, la Biblia habla para un lado y para otro.
Respondo.
No Tib, en la Doctrina Bíblica de la Predestinación, a diferencia de la escolástica Aristotélica, no hay argumentos de hombres, sino la exposición sistematizada de lo que fue Escrito desde el principio y lo que ha Revelado Jesucristo, para salud de los que Dios le dio.
Lo que es Espiritual debe discernirse Espiritualmente, de forma que se manifieste El Principio de la Sabiduría y sea dada la Inteligencia, porque si alguno se ha de alabar a si mismo en entendimiento y conocimiento, en el Señor se ha de alabar (Pr. 8; 9
Jer. 9:23-26). Pero sabiendo que sobre el se ha dicho "Niégate a ti mismo..", de forma que no haya arrogancia ni jactancia en lo se le ha dado a conocimiento, que no es de si mismo sino de lo que Dios le dio.Tib, Dios es Todo Generoso y a nadie niega, en Cristo tenemos la mejor enseñanza y El Principio de La Sabiduría, pero sentencia " ..Niégate a ti mismo..", en otras palabras, enseña que si no es a la manera de Él y no a la del discípulo, el asunto no funciona.
Usted Dice:
Y quienes son los suyos, los catolicos??, los protestantes???, los no creyentes?? o solo los que aseguran tener las palabras del Espiritu en sus explicaciones de la Biblia???,
Respondo:
Como hombres solo vemos lo externo y en todo rigor no sabemos a ciencia cierta cuales son los de Cristo, por causa de nuestra dificultad para distinguir entre el trigo y la cizaña, además de nuestra ignorancia de como será el día de mañana, pero lo verdaderamente importante es que Él Señor ve en cada uno de los corazones y sabe perfectamente si Él Padre se los dio. Esa es la seguridad del cristiano, la cual no radica en si mismo, sino que viene de Dios y no puede ser destruida por palabra de hombre.
Sin embargo, los que se atribuyen ser de Dios, tienen Testimonio de Dios sobre ellos que no pueden eludir, que los muestra ante los hombres en la evidencia de sus actos y frutos, es decir, hay sentencias de Dios sobre cualquiera que dice "yo soy de Dios y amo a Dios", pero que en realidad miente deliberadamente o yerra en su propia opinión, porque el Espíritu no da Testimonio de él al que es de Dios, lo cual también viene de Dios y no de lo que el hombre pudiera creer en si mismo.
Las mejores guías para esto son es Juan 14 y Gálatas 1:
"Judas (no el Iscariote), pregunta: Señor, ¿Como es que te manifestarás a nosotros, y no al mundo?
Respondió Jesús y le dijo:
El que me ama, mi Palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él. El que no me ama, no guarda mis Palabras; y la Palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió... (Juan 14)
De forma que cualquiera que dice "yo soy de Dios y amo a Dios", y en justicia no lo es, le es quitada cualquier excusa que pudiera esgrimir y esto es visto de todos los hombres de forma progresiva, pero discernido desde siempre por los que tienen el Testimonio del Espíritu, lo cual viene de Dios y no de los hombres.
"Mas si aun nosotros ó un ángel del cielo os anunciare otro evangelio del que os hemos anunciado, sea anatema.
Como antes hemos dicho, también ahora decimos otra vez: Si alguno os anunciare otro evangelio del que habéis recibido, sea anatema". (Gálatas 1:8-9)
La dureza y poder de esta sentencia eterna, es tal que alcanza incluso a los de naturaleza espiritual, y libra a los hijos de Dios de proferir maldición a cualquiera que se diga cristiano y no lo sea, porque este tiene maldición de Dios mismo y sobre su cabeza está.
Usted dice.
Jesus no es un Dios de pocos, no es un Dios de unos cuantos, como puede ser que el lo quiera asi, Jesus es omnipotente no??, entonces el podria salvar a todos, o no??, seria justo hacerlo???, porque me hizo tan pregunton???, de joven tuve la influencia del protestantismo, y no me quede en el, sino que volvi al catolicismo, porque, le preguntare a Dios, si Usted esta en lo correcto, no mori cuando era protestante???, tantos porques que no tienen respuesta, y tanto hombre creyendose dueño de la verdad absoluta solo confunde y solo conlleva a una confusion mayor...
Respondo:
Cuando se revisa la Doctrina Bíblica de la Predestinación, en conjunto se debe revisar la Doctrina de la Expiación Limitada que forma parte de ella, de manera de no pecar al suponer que si Cristo fue sacrificado por todos, Su Sacrificio sea presentado por los hombres como inútil en los que se pierden.
Sobre esto...:
La ordenanza sobre el hombre criatura, de negarse a si mismo, y que es por El Padre llevado a Cristo, es por causa de su absoluta ignorancia y profundidad de su pecado.
Siendo Dios Todo Sabiduría, Todo Santidad y Todo Bondad, como humano hablo, no hay razón para negarse a si mismo, mas aun cuando tal negación atenta contra Su Propia y Santa Naturaleza Increada. Ni siquiera entendemos lo que significa Increado, menos entendemos lo que significa anular lo que es Toda Bondad Increada.
No hay manera que los pensamientos de las criaturas, que piensan como seres creados, alcancen Al Todo Santo Increado, que Siempre Ha Sido, Es y Será.
Usted escribió:
O sea que Usted limita la voluntad del Señor a ser lo que es y no cambiar jamas, no se le hace como que fuera de lugar???, un simple mortal colocando condiciones a Dios???
Respondo:
No Tib, yerra usted; escribí que como humano no encuentro razón que alguien atenté contra si mismo, menos El Todopoderoso, Autor y Dueño de la Toda Santa y Perfecta Voluntad.
Lo que creemos como cristianos es que Dios no cambia sus sentencias sobre Su Creación y Propiedad, porque Sus Sentencias son Perfectamente Justas y Soberanas, producto de una Voluntad, Juicio y Consejo Absolutamente Perfecto y Santo.
En otras palabras, Dios actúa de acuerdo a Su Propio Santo y Perfecto Consejo, y no de acuerdo a la volátil e imperfecta Voluntad de Sus criaturas. Si duda de esto vea el perfecto ejemplo que nos da Jesucristo, que se sujetó a la Voluntad del Padre y no a la suya propia, en eso también se reconocen los cristianos.
En Cristo
Rogelio