"La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

[JAFE]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Amado con todo amor Emiliojorge:

Gracias por tu comentario, así es, la paga del pecado no era la muerte física.
Posteriormente veremos las implicaciones de conocer que ése pago no era la muerte física de la carne.

Un abrazo suficiente, Señor de todo

Jacobo

 

[JAFE]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Continuemos amado con todo amor Mario

Dices

Ahora bien, Jesús dice en Juan 11:26: "Y todo aquel que vive y cree en mí, NO MORIRA ETERNAMENTE, ¿crees esto?". Observa que Jesús NO dice que: "Y todo aquel que vive y creen en mí, NO MUERE ETERNAMENTE (Sino más bien, NO MORIRA ETERNAMENTE)". Es decir, el que vive por fe y en rectitud no morirá (en el futuro, no en el presente) eternamente. De allí la importancia de la resurrección del cuerpo. Este resucitará inmortal en la parusía (1 Cor. 15:43,53,54)!

¿Ves como confirmas aqui que no es la muerte física de la carne la paga del pecado?

Un abrazo mi Señor de todo

Jacobo

 

[JAFE]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Cuando un creyente es justificado, es decir, cuando sus pecados (pasados) le son perdonados, él se convierte en un hombre justo y santo, pero no en perfecto. Dice Pablo en Fil. 3:12-14: "No que lo haya alcanzado ya, NI QUE YA SEA PERFECTO; sino que prosigo, A VER SI LOGRO asir aquello para lo cual fui también asido por Cristo". Hermanos, yo no pretendo haberlo ya alcanzado...prosigo a la meta, al premio del supremo llamamiento de Dios en Cristo Jesús". Puedes apreciar Jacobo que Pablo, aunque era justo y santo, no se consideraba perfecto. El sabía que tenía que batallar y mirar hacia la meta con constancia. Sólo los perfectos pueden entrar a la vida eterna. En Col. 1:28 Pablo dice que sólo se presentarán ante Dios LOS PERFECTOS: "A quien anunciamos, amonestando a todo hombre, y enseñando a todo hombre en toda sabiduría, A FIN DE PRESENTAR PERFECTO EN CRISTO JESUS A TODO HOMBRE" . Esta perfección requiere UN PROCESO que durará toda nuestra vida. Una vez que hayamos demostrado nuestra fidelidad a Dios hasta la muerte, recibiremos la salvación o la inmortalidad para ser más claros (Mat. 24:13). En Apo. 3:2 se destaca la importancia de la perfección para agradar a Dios. Este texto dice: "...PORQUE NO HE HALLADO TUS OBRAS PERFECTAS DELANTE DE DIOS" y para eso necesitamos ser entrenados para ser perfectos. Dice Pablo en Efesios 4:11,12: "Y él mismo constituyó a unos, apóstoles...A FIN DE PERFECCIONAR A LOS SANTOS". Como puedes ver, Jesús constituyó apóstoles, pastores, etc para PERFECCIONAR a los SANTOS. Es decir, una persona puede haber sido santificada por Dios---¡Pero está lejos de ser PERFECTA! ¡Sólo los perfectos entran a la vida eterna! Es por eso que uno puede ser justificado y santificado por la sangre de Cristo ahora, pero requerirá de perseverancia hasta alcanzar la perfección para ingresar a la vida eterna. Pablo insiste en que que vayamos adelante hacia la perfección (Heb. 6:1).

Amado con todo amor Mario

Ser santo, justificado, y perfecto sólo se podía en fe, antes de la Segunda Venida, pues, realmente nadie podía por sus obras, las obras de la ley, hacerlo. Así que en fe, por la fe en Jesucristo, los creyentes en fe, eran santos, justos y perfectos, tenían el espíritu del hijo, eran hijos de Dios, en fe, esperando la redención de la posesión adquirida, pero estando redimidos, ya no viviendo ellos sino Cristo en ellos, pero en cuerpo ausentes de Cristo, siendo santos, pero perfeccionando la santidad

2 Corintios 7;1
Así que, amados, puesto que tenemos tales promesas, limpiémonos de toda contaminación de carne y de espíritu, perfeccionando la santidad en el temor de Dios.


Siendo perfectos, pero no siéndolo aún. Siendo justos pero sabiendo que Jesús justificará

Romanos 3:30
Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.

Estando resucitados pero esperando resucitar, estando transformados pero esperando la transformación. Así es como se aferraban a la esperanza, pidiéndola como que si ya la tenían. Eso era estar firmes en la fe, velando en toda paciencia.
Claro que se buscaba la perfección de la carne amado Mario, para así librarse de la muerte eterna, no de la muerte física de la carne ¿lo aprecias?

Un abrazo Señor de todo

Jacobo

 

[JAFE]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Dices, amado con todo amor Mario

Otros textos que demuestran que la muerte física es la consecuencia del pecado los encontrarás en la historia del becerro de oro del éxodo, en donde Dios castiga con la muerte a los idólatras Judíos (Exo. 32:30-35), y en la muerte de los sacerdotes de Baal (1 Rey 18). ¿Y acaso olvidaremos que los asesinos y adúlteros eran ajusticiados inmediatamente bajo la ley Judía? De modo que la muerte no es sólo la destitución de la gloria de Dios---¡Es también la pena capital, o sea, la muerte física!

Todos éstos ejemplos que expones se refieren a castigos o penas por los pecados, adicionales " a la paga del pecado". ¿Acaso ellos aunque no pecaran estaban constituidos a la gloria de Dios antes de pecar? Creo que puedes observar que todos éstos aun antes de pecar para ser ajusticiados, estaban, antes de ello, destituidos de la gloria de Dios. En otras palabras, pecaran o no pecaran adicionalmente, estaban destituidos de la gloria de Dios, por la paga del pecado desde Adán, ¿me explico? Esa muerte física no era el pago, pues, no restituía la gloria de Dios a quienes "pagaban con su muerte física sus delitos". Que como el mismo Pablo decía aunque no estuvieran muertos físicamente, estaban muertos en sus delitos y pecados.

Un abrazo amado con todo amor

Jacobo

 

[JAFE]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Dices amado con todo amor Mario

Otro problema es que tú dices que todos resucitaron, tanto buenos como malos. Yo no creo eso. Las tumbas están aún llenas de cadáveres. La verdadera resurrección es la física, cuando todos los que están en sus sepulcros oirán su voz y saldrán, unos a vida eterna (los perfectos), y otros, a condenación perpetua (Juan 5:28,2).

Ya esto lo hemos discutido, pero "va de nuez"

1 Corintios 15:36
Pero dirá alguno: ¿Cómo resucitarán los muertos? ¿Con qué cuerpo vendrán? Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muere antes. Y lo que siembras no es el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, ya sea de trigo o de otro grano;


Independientemente de que creas que haya o no sucedido, los que resucitaron de los muertos venían con él, con otro cuerpo, no el que tenían antes de morir, no era un cuerpo de carne, claramente habla de un cuerpo espiritual.

Un abrazo mi Señor de todo

Jacobo

 

[leviatan]

gracias

gracias

En mi opinion,amado hermano,si Adan no hubiese pecado no hubiese sido nesesario que Jesus muriese,ya que no habria pecado por el cual morir, de todos modos creo que esa fue la diferencia,Adan peco y su sangre no fue limpia.
Ademas dice la biblia que su sangre fue derramada por nosotros, es un elemnto fisico
adios DIOS los bendiga

 

[Nabot]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Teniendo en cuenta la doctrina de Jacobo, donde el manifiesta que Jesús ya vino por segunda vez en el año 70 DC, en que queda entonces la apreciación del evangelio en torno a la segunda venida de JC que tenían tantos hermanos en la fe como San Agustín, Lutero, Calvino, Wesley, B. Graham y un largo etcetera, ademas de otros hermanos ignorados pero no por eso menos importantes que los señalados, dentro de los que me incluyo. O es que el Espiritu Santo nos ha engañado y no nos ha mostrado lo que si ha visto el hermano Jacobo......pueden ver la doctrina completa de jacobo en su pagina web señalada en su firma y verán sus conceptos tan dispares.
A proposito de su pregunta me parece muy correcta la respuesta de un forista donde bien señala la muerte espiritual y fisica consecuencia del pecado. De que el Espiritu muere claro que muere y si no entonces que es la muerte segunda? que es lo que muere en esa muerte segunda sino el Espiritu del hombre que no fue comprado por la sangre de Cristo?

 

[JAFE]

Re: gracias

Re: gracias

Amado con todo amor Leviatán

Dices:

En mi opinion,amado hermano,si Adan no hubiese pecado no hubiese sido nesesario que Jesus muriese,ya que no habria pecado por el cual morir,

Claro, amado, así es, totalmente de acuerdo, me parece que ése no es el tema, quieres hacer ligar la muerte física del hombre con la muerte física del Cordero, cuando ambas pretendían limpiar de pecado, pero la sangre de animales no pudo, sólo la Sangre de Cristo, y de todas maneras todos tuvieron que morir físicamente o ser transformados pues la carne física jamás será inmortal, con o sin pecado.

de todos modos creo que esa fue la diferencia,Adan peco y su sangre no fue limpia.

No amado a Adán jamás se le dió la oportunidad del arrepentimiento y perdón mientras estuvo en carne, no había ley que le permitiera algún sacrificio para perdón de pecados. Por ello simbólicamente fueron cubiertos de pieles ensangrentadas, Dios hizo el primer sacrificio de animales por el pecado.

Ademas dice la biblia que su sangre fue derramada por nosotros, es un elemnto fisico

Así es amado, pero me temo que ésos puntos no son el tema, acá no estamos hablando de la naturaleza física del sacrificio, ni es ése el tema. sino a la paga del pecado, la destitución de la gloria de Dios. La sangre servía para confirmar el pacto, la de los machos cabríos en la ley de Moisés, la del Cordero de Dios, en la ley del Espíritu de vida de Cristo Jesús.

Un abrazo Señor de todo

Jacobo

 

[juanacho]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Amados hermanos os ruego que no continuen discutiendo con esta persona ya que solo trata de negar la muerte espiritual al afirmar que el texto biblico se refiere a la muerte fisica solamente, eso es una completa blasfemia para mi, pues estaria negando la necesidad del sacrificio de Cristo y la necesidad de aceptarlo por FE, los cristianos debemos cuidarnos de este tipo de ideologia o doctrina (?), ya nos lo advirtio Pablo que si aunque un angel del cielo nos anunciara diferente doctrina de la de Jesucristo y los apostoles, nosotros debemos permanecer fieles a lo que se nos ha dado en la palabra de Dios. LA biblia afirma del tal que será anatema (maldito) asi que debemos cuidarnos del tal. Por lo demás evitemos contiendas necias que no son de edificación par nadie. Anuestro amigo solo queda decir que se arrepienta de sus pecados y que mire a Cristo quien le puede perdonar y adoptar como hijo suyo. Que la paz de Dios se derrame en vuestros corazones

 

[JAFE]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Amado con todo amor Nabot

Teniendo en cuenta la doctrina de Jacobo, donde el manifiesta que Jesús ya vino por segunda vez en el año 70 DC, en que queda entonces la apreciación del evangelio en torno a la segunda venida de JC que tenían tantos hermanos en la fe como San Agustín, Lutero, Calvino, Wesley, B. Graham y un largo etcetera, ademas de otros hermanos ignorados pero no por eso menos importantes que los señalados, dentro de los que me incluy es que el Espiritu Santo nos ha engañado y no nos ha mostrado lo que si ha visto el hermano Jacobo......pueden ver la doctrina completa de jacobo en su pagina web señalada en su firma y verán sus conceptos tan dispares.

Imagínate lo que estarán pensando los que se creen judíos aún, dirán lo mismito que estas escribiendo ahora, poniendo a sus exponentes más notables y con más mártires sin duda, de los que se creen cristianos. Ellos, los que se creen judíos, que por no creer que el Mesías ya vino, se creen judíos, están igual que los que se creen cristianos ¿Y sabes por qué? Porque los dos, que se creen judíos o cristianos no creen, a pesar de las escrituras, que él ya cumplió todas sus promesas. Es el mismo ejemplo, para que te des una idea.

Cuando existen argumentos respecto a la ortodoxia, es señal de que bíblicamente no puede ser rebatida, por lo cual se recurre a la tradición. No se si te consideras católico o evangélico, pero si fueses evangélico ¿Ahora si le haces caso a la tradición y al magisterio? ¿Pesa más que la misma Biblia? Lo que sostengo está escrito, es una interpretación congruente con toda la Biblia, asunto que no puedo decir de las otras interpretaciones, hasta éste momento, claro.

A proposito de su pregunta me parece muy correcta la respuesta de un forista donde bien señala la muerte espiritual y fisica consecuencia del pecado.

Bueno, no leo ésos conceptos relacionados con la paga del pecado, cada quién puede conjeturar lo que desee, pero, ¿escrituralmente? Sólo dime los versos donde se diga que la paga del pecado es la muerte espiritual o muerte física y entonces les creeré a tí y al forista aludido. Es más hasta el momento no he encontrado ningún verso que se relacione con la paga del pecado que mencione muerte física o espiritual, que no sean sólo supuestos interpretantes. Sin embargo sí encuentro que la muerte que es la paga del pecado es la destitución de la gloria de Dios, o sea el impedir que conozcan a Dios y a Jesucristo, que se da al comer del árbol de la vida.

De que el Espiritu muere claro que muere y si no entonces que es la muerte segunda? que es lo que muere en esa muerte segunda sino el Espiritu del hombre que no fue comprado por la sangre de Cristo?

No amado Nabot, la posesión adquirida era la carne, el cuerpo de humillación (que ahora bajo el Amor está transformado) bajo la ley y la fe, el recipiente del tesoro, el vasito de barro. Talvez este verso te aclare un poco o te haga pensar un poco más allá.

Mateo 10:28
Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

La resurrección de condenación fué para las almas de los condenados, nunca tuvieron cuerpo espiritual antes de la Segunda Venida. Todos los que vivían antes de la Segunda Venida eran almas vivientes, el espíritu que tenían era en fe, el espíritu de fe, era la misma fe, las arras del Espíritu Santo, ¿lo aprecias?

2 Corintios 4:13
Pero teniendo el mismo espíritu de fe, conforme a lo que está escrito: Creí, por lo cual hablé, nosotros también creemos, por lo cual también hablamos,

A lo que no es como si fuese, precísamente en fe esperaban ése cuerpo espiritual. El espíritu siempre ha sido guardado por Dios.

Job 10:12
12 Vida y misericordia me concediste,
Y tu cuidado guardó mi espíritu.

Un abrazo amado con todo amor Señor de todo

Jacobo

 

[JAFE]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Amado con todo amor Juanacho

Supongo que te refieres a mi que inicié el tema.

Me parece que adoleces de lectura "desapaercibida" y algo precipitada, pues, dime ¿Dónde digo que la paga del pecado es la muerte física?

Es más, hasta donde vamos, creo que ha quedado demostrado que la muerte ocasionada como la paga del pecado es la destitución de la gloria de Dios, la destitución del conocimiento de Dios y de Jesucristo, que significa "vida eterna" en la Biblia. En ningún lugar de la Biblia, querido Juanacho, que yo sepa, hasta éste momento, existe la muerte física ni la muerte espiritual explícitamente como la paga del pecado. ¿Me das el verso por favor? ¿Quién entonces está tergiversando las cosas? ¿Sabes? Estos diálogos incluso me han ido aclarando algunas cosas más, que han confirmado que el significado de muerte como la paga del pecado, es la destitución de la Gloria de Dios únicamente, que en ningun momento es la muerte física, ni la espiritual. El sacrificio de Cristo, que constó de la muerte como Cordero perfecto y el oficio Sumo-sacerdotal perfecto en el verdadero Lugar Santísimo, fué para restituir la oportunidad al hombre de comer del árbol de la vida, conocer a Dios y a Jesucristo, lo que significa tener "Vida Eterna".

Un abrazo Señor de todo

Jacobo

 

[juan_herrera]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Jacobo:



Parece que el considerarte hereje es una constante por la cada uno de los foristas que debaten contigo. No te rindas, alguno habrá de secundar tus planteamientos. A propósito, aún no has respondido el epígrafe que te adjunté de Keneth. Espero tus respuestas.

Saludos.

 

[En_YHVH]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Amados todos

La paga del pecado era la muerte, ¿Cuál muerte? ¿La de la carne física? ¿La espiritual? Por ahí dicen que esa muerte son las dos muertes ¿Hay versos que digan específicamente muerte física o muerte espiritual? ¿Alguien los tiene "frescos" para exponerlos? O ¿Todo lo que se enseña (lo de la muerte como pago del pecado) es solamente especulación de los intérpretes?

Unnabrazo a todos mis amados con todo amor

Jacobo

 

[JOSE LUIS PALAC]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Hola Amado Juanacho,

Siempre y por no leer bien...cualesquiera en estas circunstancias podrá externar comentarios descalificatorios...sín provecho para nadie. Y ya sea que lo que se expone resulte de benifico o no..."rompe" cualquiera posibilidad
de "lograr" algo de provecho o no para los que como Yo...estamos ávidos de poder tener la oportunidad de "comparar" lo que hasta la saciedad se nos dice en nuestras congregaciones (léase repetitivo)...con lo que ahora se les ha dado la gana de llamar "herejía". En otras palabras...Yo sí quiero aprender y no me importa que lo que el Amado Jacobo (Jafe) dice pudiera "parecer" como ya dije que dicen algunos: Herejía. No tengo ninguna intención de privarme de la posibilidad de poder "ejercitar" la mente de Cristo que hay en mí.

Amado Juanacho...en todo lo que hasta ahora he estado leyendo del Amado Jacobo y que está referido a la pregunta base de éste epígrafe...perdón pero no encuentro...hasta ahora...ninguna "blasfemia" y/o "herejía"; ni tampoco encuentro ningún verso de la Escritura (relacionado con este tema) que diga que la Paga del Pecado era la muerte física o espiritual. Ahora...si tú lo tienes...por favor comparte esa información...¿no crees?

Un abrazo!

 

[JAFE]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Amado con todo amor Jose Luis

Gracias, hasta este momento, sólo han sido ataques porque simplemente no entienden, y a la mayoría ni les interesa entender, ni hacer el esfuerzo en amor de preguntarse ¿Cómo es que han llegado bíblicamernte a ésas conclusiones? ¿Por qué cada vez hay más personas que van entendiendo el preterismo total? Y creen que Jesús es el Señor, y el Salvador y lo predican sólo que ya cumplió todas sus promesas, lo predican todo consumado. ¿Cómo es posible llegar a esas conclusiones sólo con la Biblia?

Sin embargo sí hay algunos que al menos estan haciendo un esfuerzo sincero para encontrar respuestas a estas preguntas y entre ellos aprecio que estas tu, que no maltratan ni señalan, sino usan su mente de Cristo que tienen y disciernen haciendo uso de ese gran regalo que todos tenemos.

Un abrazo Señor de todo

Jacobo

 

[JAFE]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Amados con todo amor:

Para Pablo, la muerte física no era la paga del pecado, sino ganancia. Y para Pablo, vivir es Cristo, pues estar con él, con Cristo, para Pablo era mucho mejor. Dando testimonio nuevamente que en carne, en la época de Pablo, bajo la ley, aferrados por la fe de Jesucristo, a las promesas confirmadas por Jesús en la cruz, era estar ausentes de Cristo, destituidos de la Gloria de Dios, esperando ser restituidos, "tener" Vida Eterna, conocer a Dios y a Jesucristo (Juan 17;3).

Filipenses 1:21 al 23
Porque para mí el vivir es Cristo, y el morir es ganancia. Mas si el vivir en la carne resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger. Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;

El vivir en carne de la manera en que Pablo vivía antes de su conversión (celoso de la ley, intachable en su cumplimiento, ardoroso defensor de las creencias judías, tanto, que justificaba la persecusión, tortura y asesinato en nombre de Dios, como los fanáticos religiosos ahora y en la historia religiosoa de cualquier "bando") todo eso lo consideró basura, pues, era Cristo mismo su ganancia, que a él, por estar bajo la ley y bajo la fe, la única manera era morir físicamente, para estar con él.

Filipenses 3:7
Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo. 8Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo,


Por lo que al decir ¿Quién me librará de esta cuerpo de humillación o cuerpo de muerte?

Romanos 7:23 y 24
pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros. ¡Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte?

Se está refiriendo a la consecuencia de estar en carne viviendo bajo la ley, aferrado por la fe a las promesas. Cuerpo de muerte es el cuerpo bajo las leyes requisitos y promesas, destituido de la gloria de Dios, como castigo a su incapacidad de cumplirlas. Ya que el aguijón de la muerte era el pecado y el poder del pecado era la ley.

1 Corintios 15:54 al 56
Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria. ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria? ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado, la ley.

Quitada la ley, y consumada la fe que también era ley, el pecado ya no tiene poder para destituir, siendo las leyes cumplidas y consumadas por el amor incondicional, el amor de Cristo, el conocimiento insuperable, la revelación última, lo perfecto. El fin de la ley es Cristo, el consumador de la fe es Cristo.

Un abrazo mis amados Señores de todo, Cristo mismo

Jacobo

 

[Nabot]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Imagínate lo que estarán pensando los que se creen judíos aún, dirán lo mismito que estas escribiendo ahora, poniendo a sus exponentes más notables y con más mártires sin duda, de los que se creen cristianos. Ellos, los que se creen judíos, que por no creer que el Mesías ya vino, se creen judíos, están igual que los que se creen cristianos ¿Y sabes por qué? Porque los dos, que se creen judíos o cristianos no creen, a pesar de las escrituras, que él ya cumplió todas sus promesas. Es el mismo ejemplo, para que te des una idea.

No es el mismo ejemplo porque los cristianos sabemos que tenemos la guía de Jesús, del Espiritu Santo. Y según su argumento, solo un grupo de personas ( una minoría ) tiene la verdad en cuanto a la segunda venida de Jesús. Es decir Dios se complace en permitir que muchos hermanos de corazón estén engañados esperando la segunda venida. Es como dejar entrever que Dios no puede mostrar la verdad por lo menos a los grandes varones y mujeres evangelizadoras de todos los tiempos, sin importar grupo religioso. Ud está como la revelación que recibió el Sr. J. Smith fundador del mormonismo.

Bueno, no leo ésos conceptos relacionados con la paga del pecado, cada quién puede conjeturar lo que desee, pero, ¿escrituralmente? Sólo dime los versos donde se diga que la paga del pecado es la muerte espiritual o muerte física y entonces les creeré a tí y al forista aludido. Es más hasta el momento no he encontrado ningún verso que se relacione con la paga del pecado que mencione muerte física o espiritual, que no sean sólo supuestos interpretantes. Sin embargo sí encuentro que la muerte que es la paga del pecado es la destitución de la gloria de Dios, o sea el impedir que conozcan a Dios y a Jesucristo, que se da al comer del árbol de la vida.

Dios dice que el dia que de el comiere ciertamente morirás, no dice ciertamente serás destituido de mi gloria, mas claro no lo canta un gallo.
Ahora busque Ud.donde está escrito literalmente lo siguiente :
Dios es trino?
No masturbarse?
No consumir cocaina?
Y todo lo anterior está señalado en la escritura asi no esté escrito literalmente.

La resurrección de condenación fué para las almas de los condenados, nunca tuvieron cuerpo espiritual antes de la Segunda Venida. Todos los que vivían antes de la Segunda Venida eran almas vivientes, el espíritu que tenían era en fe, el espíritu de fe, era la misma fe, las arras del Espíritu Santo, ¿lo aprecias?

Que tal si aprecias este pasaje de Lucas :
LUC 8:49 ¶ Mientras estaba todavía hablando, vino alguien de la casa del oficial de la sinagoga, diciendo: Tu hija ha muerto; no molestes más al Maestro.
LUC 8:54 Pero El, tomándola de la mano, clamó, diciendo: ¡Niña, levántate!
LUC 8:55 Entonces le volvió su espíritu, y se levantó al instante, y El mandó que le dieran de comer.

 

[JAFE]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Amado con todo amor Nabot

Dices

No es el mismo ejemplo porque los cristianos sabemos que tenemos la guía de Jesús, del Espiritu Santo.

Correcto, así es, y han orado para más revelación, ¿Acaso Dios no escucha vuestras oraciones? Esta es la respuesta ¿no lo ves?

Y según su argumento, solo un grupo de personas ( una minoría ) tiene la verdad en cuanto a la segunda venida de Jesús.

Que sólo algunos, quizás ya dos millones de cristianos sean preteristas totales, y ya más del 60% sean preteristas parciales, éstos últimos, para mi siguen siendo futuristas. ¿Tener la verdad? La verdad es, o se conoce o no se conoce, ya eres amado con todo amor por Dios, amado Nabot, esa es la verdad. Te ama más de lo que tu fe se ha imaginado jamás. Tal y como eres sin requisitos de obediencia , ni de creencia. Y así ama a todo hombre sobre la faz de la tierra. En todas está, conozcan o no conozcan esto. Yo no soy exclusivo, ni un grupito es exclusivo, ya esta en todos sin exepciones de nada.

Es decir Dios se complace en permitir que muchos hermanos de corazón estén engañados esperando la segunda venida.

En lo que están engañados es por su propia vanidad, comodidad o confianza en el hombre. Ahí está escrito clarito clarito, tu lo puedes leer, tienes una gran ventaja, crees que la Biblia es la palabra de Dios, así que léela y créele sólo a ella y verás como en amor, las escrituras se abren. El amor es la llave.

Es como dejar entrever que Dios no puede mostrar la verdad por lo menos a los grandes varones y mujeres evangelizadoras de todos los tiempos, sin importar grupo religioso.

Todo es un proceso amado Nabot, y los ciclos son similares en otras glorias, pero en etapas, de conocimiento en conocimiento, de gloria en gloria hasta el conocimiento pleno.

Ud está como la revelación que recibió el Sr. J. Smith fundador del mormonismo.

No amado, a mí no se me apreció nadie, ni un ángel, ni tuve una visión, ni ayune, ni pague un precio, ni lo pedí, ni siquiera lo busqué, simplemente esta escrito. Esto ya lo sabía (no que Jesús ya había venido por Segunda Vez), la consecuencia de su venida me fue dada. Los escritos preteristas me ayudaron como "el relámpago" y confirmaron lo que supe desde que tenía 8 años de edad, pero por los religiosos no me había atrevido a hablar. No estoy inventando ningún otro libro, ni me baso en ningún escrito ajeno a la Biblia, más que saber que fue en el 70dC la destrucción del templo judío, tal y como Jesús lo profetizó. Todo esta ahi, amado Nabot, no he cambiado nada, esta en tu biblia y en todas las versiones, nadie ha tocado esa verdad, ni Dios la ha escondido, tiene casi 2000 años de estar escrita, a pesar de las acusaciones de que la han manipulado, extrapolado interpolado, agregado quitado, ahi está inmáculo el amor, Lo Perfecto.

Dios dice que el dia que de el comiere ciertamente morirás, no dice ciertamente serás destituido de mi gloria, mas claro no lo canta un gallo.

Esto ya lo hemos explicado, Dios dijo "el dia", no dijo a las 24 horas de comer morirás, sino el día, ése mismo dia que comiereis morirás, y lo que sucedió en ése mismo día fue la destitución de la gloria de Dios al impedírsele la oportunidad de comer del árbol de la vida, expulsándolo del paraíso poniendo a la espada "la palabra" y los querubines "angeles" par evitar que tuviese la oportunidad de ser constituido comiendo del árbol de la vida y tener Vida Eterna, ya que sólamente Cristo sería el que sujetase todas las cosas a sí mismo y cumpliría toda la palabra para que el hombre pudiese comer de él y así conocer a Dios y a Jesucristo que es precísamente lo que la Biblia llama vida eterna. Y Pablo es el que confirma esto

Romanos 3:23
por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,

Ahora busque Ud.donde está escrito literalmente lo siguiente :
Dios es trino? No masturbarse? No consumir cocaina? Y todo lo anterior está señalado en la escritura asi no esté escrito literalmente.

Correcto, como no esta explícitamente se buscan como derivar de lo que dice, que es precísamente lo que en este tema hemos estado haciendo con respecto a la paga del pecado. Y sí esta explícitamente la destitución de la gloria de Dios como la paga del pecado.

Romanos 5:19
Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos.

Que tal si aprecias este pasaje de Lucas :
LUC 8:49 ¶ Mientras estaba todavía hablando, vino alguien de la casa del oficial de la sinagoga, diciendo: Tu hija ha muerto; no molestes más al Maestro.
LUC 8:54 Pero El, tomándola de la mano, clamó, diciendo: ¡Niña, levántate!
LUC 8:55 Entonces le volvió su espíritu, y se levantó al instante, y El mandó que le dieran de comer.

Me refiero al espíritu vivificante del hijo, amado Nabot, lee con detenimiento, dije "cuerpo espiritual", todo esto conforme a la relacion Dios-hombre se verificaba antes de la Segunda Venida observa:

1 Corintios 15:45
Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.

El Espíritu del hijo, el cuerpo espiritual era el que todos tendrían después de la Segunda Venida, la gloria que tenía el cuerpo de Jesús.

Por eso Pablo dijo en varias oportunidades

1 Corintios 3:1 y 2
De manera que yo, hermanos, no pude hablaros como a espirituales, sino como a carnales, como a niños en Cristo. Os di a beber leche, y no vianda; porque aún no erais capaces, ni sois capaces todavía,


Hebreos 5:11 al 14
Acerca de esto tenemos mucho que decir, y difícil de explicar, por cuanto os habéis hecho tardos para oír. Porque debiendo ser ya maestros, después de tanto tiempo, tenéis necesidad de que se os vuelva a enseñar cuáles son los primeros rudimentos de las palabras de Dios; y habéis llegado a ser tales que tenéis necesidad de leche, y no de alimento sólido. Y todo aquel que participa de la leche es inexperto en la palabra de justicia, porque es niño; pero el alimento sólido es para los que han alcanzado madurez, para los que por el uso tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal.

Por eso a los niños en Cristo se les prohibió juzgar nada hasta que el Señor viniese,

1 Corintios 4:5
Así que, no juzguéis nada antes de tiempo, hasta que venga el Señor, el cual aclarará también lo oculto de las tinieblas, y manifestará las intenciones de los corazones; y entonces cada uno recibirá su alabanza de Dios.

porque no eran espirituales, porque los espirituales todo lo juzgan

1 Corintios 2:15
En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie.

Un abrazo Señor de todo

Jacobo

 

[Nabot]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Ok Jafe, me viene una carga de trabajo estos dias, dejame y reviso todo sobre preterismo y te respondo el fin de semana si Dios lo permite.
Saludos,

 

[JAFE]

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Re: "La paga del pecado era la muerte" ¿Física? ¿Hay verso que lo diga en específico?

Ok Jafe, me viene una carga de trabajo estos dias, dejame y reviso todo sobre preterismo y te respondo el fin de semana si Dios lo permite.
Saludos,

Excelente amado con todo amor Nabot, aquí te esperaré, muchas gracias por tu atención.

Un abrazo Señor de todo

Jacobo