LA LEY Y LA GRACIA

[Salmos 1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Eduardo, yo se que vos la tenés clara pero se percibe cierta culpa de la ley en los resultados.
Es como decir que si Dios no le hubiera prohíbido a Adán comer de aquel árbol, la desobediencia no hubiera existido.
Es como decir que la desobediencia vino a causa del mandato divino.
Que prohibir fue malo porque derivó en infracción.

Es ovbio que eso no es así.
La ley, en el caso del Hijo de desobediencia, sólo sacó a la luz algo que ya existía.
La ley no fabricó el pecado.
El pecado ya moraba en la carne.

Aparte la transgresión de Adán es distinta a cualquier transgresión nuestra.

El no comer del árbol no era una ley para Adán en igual sentido que lo fue la ley para los judíos.

Adán no desobedeció como consecuencia del pecado que moraba en él y que lo gobernaba.

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

yo dije:

la profecía es una instrucción (torah) (ley).

Y lo que he traído es el texto en Griego... donde se evidencia que nació UPO NOMOS para redimir a los que estaban UPO NOMOS... y que "UPO PROPHANAI es otra de tus burdas tergiversaciones...

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Cuando se dice esto se debe entender lo que se está diciendo.
Porque el pecado consumado bajo la ley da a luz la muerte.
Porque antes de la ley no sólo ya había muerte sino también pecado pero este pecado quedaba sin culpa.

Ergo, antes de la Ley morían inocentes, sin culpa..

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Por eso se dice que la ley pare hijos para esclavitud.

¿Y donde trabajan juntas la ley y la gracia?

Que Jesús vino por los esclavos y no por los libres.
Vino por los hijos de la ley.

Estas errado. La biblia no dice que La Ley da hijos para esclavitud.. Lo que dice es que el Pacto Sinaítico da Hijos para esclavitud..

Y tampoco dice que da hijos para esclavitud de la Ley...

En otra Parte Cristo dice que éramos esclavos del pecado..

Y Pablo dice que la Ley no es pecado...

Entonces, mienten al afirmar que éramos esclavos de la Ley de Dios

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

NO MIENTAS WADEZU.

Cómo buen discípulo de tu padre, todo el tiempo tu oficio es mentir y mentir.

La ley del viejo código mosaico no tiene nada que ver con los redimidos por la sangre de Cristo...por cuanto el ejemplo que tenemos de nuestro Amo y Señor Jesucristo, no es el pecado sino la santidad de Él por encima de la ley.

Rom_6:14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.

NO MIENTAS WADEZU.

La Escritura enseña claramente que ya la ley cumplió su objetivo en los redimidos por Cristo, lee y aprende:

Rom_10:4 porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.



NO MIENTAS WADEZU.

La Justicia de Dios no es la ley sino el Sacrificio de su propio Hijo, lee y aprende:

2Co 5:21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.




La gracia de Dios es primero que la ley, y cuando se le dice a Abraham que en su simiente, esto es Cristo, serían benditas todas las naciones de la tierra, el apóstol claramente señala:

Gál 3:17 Esto, pues, digo: El pacto previamente ratificado por Dios para con Cristo, la ley que vino cuatrocientos treinta años después, no lo abroga, para invalidar la promesa.
Gál 3:18 Porque si la herencia es por la ley, ya no es por la promesa; pero Dios la concedió a Abraham mediante la promesa.

La herencia de la tierra prometida no está basada en la obediencia a la ley, esta legislación llegó después de la promesa y tal como enseña el apóstol, la desobediencia a la ley no invalidó la promesa...el Señor cumplió su promesa a pesar de todos los que quedaron tendidos en el desierto.

Igualmente ocurre con al gracia de Dios, no depende de la obediencia a la ley.

La puerta a la Canaán Celestial no está vinculada a la obediencia de la legislación mosaica.

Jesús dijo "Yo soy la puerta".

El hecho de que la fuente de la ley y la gracia sea Dios no implica que los escenarios y propósitos sean iguales...ya la ley cumplió su función como ministerio de muerte bajo la letra del viejo pacto.

El que está en Cristo nueva Criatura es...Cristo nos ha hecho libres, no para hacer lo que nos de la gana...sino para agradar al Señor...

Wadezu, tu ignorancia es atrevida.

No quieres reconocer a Cristo como nuestro Gran Sumo Sacerdote....porque si alguno hubiere pecado abogado tenemos, a Jesucristo el Justo.

Te crees que andas en una falsa perfección cumpliendo la ley...pero te engañas...el mero hecho de mentir, como ya se ha demostrado, te hace un hijo del diablo...necesitas urgentemente a Cristo.

Ven al Cristo de las Escrituras, el cual es amplio en perdonar.

Natanael1

Yo no dije que la LEY condena... Esa mentira es de tu autoria....

 

[PastorHernández]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Por eso se dice que la ley pare hijos para esclavitud.

¿Y donde trabajan juntas la ley y la gracia?

Que Jesús vino por los esclavos y no por los libres.
Vino por los hijos de la ley.

Estimado:salmo51

¿Y donde trabajan juntas la ley y la gracia?

No pueden trabajar juntas. Pues, la ley no imparte gracia. Por eso o vives bajo la ley, que no tiene que ver nada con la gracia. O vives bajo la gracia, que no tiene que ver nada con la ley. Además, la Escritura dice claramente, que la ley y la gracia no pueden ser mezcladas: Echa fuera a la esclava y a su hijo, porque no heredará el hijo de la esclava con el hijo de la libre.

Que Jesús vino por los esclavos y no por los libres.
Vino por los hijos de la ley.

Me gustan tus comentarios aquí. Porque ciertamente, Jesús vino primeramente por los israelitas que provienen del Monte Sinaí. Y que no entienden ni la ley de los gentiles bajo Cristo, ni la alegoría sobre ellos con los asuntos de la ley.

Finalmente, nadie que pecó antes de la ley quedó sin culpa. Por eso Adán, Eva, y la serpiente, fueron sentenciados. !!SALUDOS!!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[Salmos 1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Estas errado. La biblia no dice que La Ley da hijos para esclavitud.. Lo que dice es que el Pacto Sinaítico da Hijos para esclavitud..

Y tampoco dice que da hijos para esclavitud de la Ley...

En otra Parte Cristo dice que éramos esclavos del pecado..

Y Pablo dice que la Ley no es pecado...

Entonces, mienten al afirmar que éramos esclavos de la Ley de Dios

Bueno eso es lo que yo estaba explicando.

 

[Natanael1]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Yo no dije que la LEY condena... Esa mentira es de tu autoria....

Entonces de acuerdo al "espíritu" que lo dirige a usted, la LEY lo perdona y lo salva.

 

[E.Land]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Hasta acá estoy en todo de acuerdo.
A lo demás le falta entendimiento.

¿me falta entendimiento entre la sociedad de Cristo y la ley?

Sí, me falta entender como Cristo y la ley son socios y en qué.

No veo cómo y porque son socios.

 

[E.Land]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Cuando se dice esto se debe entender lo que se está diciendo.
Porque el pecado consumado bajo la ley da a luz la muerte.
Porque antes de la ley no sólo ya había muerte sino también pecado pero este pecado quedaba sin culpa.

No, cuando se dice eso es que se esclavizaron a un compromiso de por vida.

Se esclavizaron al señorío de la ley.

La ley se enseñorea del hombre entre tanto que éste vive.

 

[E.Land]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Por eso se dice que la ley pare hijos para esclavitud.

¿Y donde trabajan juntas la ley y la gracia?

La ley y la gracia no trabajan juntas, no trabajan en lo mismo, no son socios.

Son trabajos opuestos.

Una produce esclavos y Él otro libera esclavos.

(en lo siguiente, donde dice gracia puedes sustituirlo gracia por Cristo)

La ley es Dios que prohíbe y exige, la gracia la gracia es Dios que amonesta y concede.

La ley es un ministerio de condenación, la gracia de perdón.

La ley maldice, la gracia redime de aquella maldición.

La ley mata, la gracia vivifica.

La ley cierra toda boca ante Dios, la gracia abre toda boca para alabarle.

La ley establece una distancia grande y culpable entre Dios y el hombre, la gracia acerca al hombre culpable a Dios.

La ley dice “ojo por ojo, y diente por diente”, la gracia dice: “no resistáis al mal; antes a cualquiera que te hiriere en tu mejilla diestra, vuélvale también la otra”.

La ley dice “haz y vive”, la gracia dice: “Cree y vive”.

La ley condena por condena por completo al hombre mejor, la gracia justifica gratuitamente al peor.

La ley es un sistema de prueba, la gracia de favor.

La ley apedrea a una adultera, la gracia dice; “Yo tampoco te condeno”.

Bajo la ley, la oveja muere por el pastor, bajo la gracia, el Buen Pastor muere por la oveja.

Por todas partes las escrituras presentan la ley y la gracia en esferas de sumo contraste.

La unión de ambas en muchas de las enseñanzas de hoy en día las echa a perder pes privan a la ley de su terror y a la gracia de su libertad.

Que Jesús vino por los esclavos y no por los libres.
Vino por los hijos de la ley.

¿Entonces los gentiles no tienen parte en la gracia salmo?

La gracia es para todos, no solo para los que estaban bajo la ley.

 

[E.Land]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Eduardo, yo se que vos la tenés clara pero se percibe cierta culpa de la ley en los resultados.
Es como decir que si Dios no le hubiera prohíbido a Adán comer de aquel árbol, la desobediencia no hubiera existido.
Es como decir que la desobediencia vino a causa del mandato divino.
Que prohibir fue malo porque derivó en infracción.

Es ovbio que eso no es así.
La ley, en el caso del Hijo de desobediencia, sólo sacó a la luz algo que ya existía.
La ley no fabricó el pecado.
El pecado ya moraba en la carne.

Aparte la transgresión de Adán es distinta a cualquier transgresión nuestra.

El no comer del árbol no era una ley para Adán en igual sentido que lo fue la ley para los judíos.

Adán no desobedeció como consecuencia del pecado que moraba en él y que lo gobernaba.

La biblia dice que el pecado vino a causa de un engaño, el diablo engañó a Eva y Eva le dio a comer a Adán y cuando comió Adán entró el pecado en el mundo.

Compáralo con lo que tu supones y veras que lo que tu supones no es conforme a lo que la biblia dice.

 

[E.Land]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Y lo que he traído es el texto en Griego... donde se evidencia que nació UPO NOMOS para redimir a los que estaban UPO NOMOS... y que "UPO PROPHANAI es otra de tus burdas tergiversaciones...

Los israelitas no tienen nomo, tienen torah wadezu.

Tienen el libro de la torah, no tienen el libro de los nomos wadezu.

se le llama el libro de las instrucciones, son 613 instrucciones wadezu.

 

[E.Land]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Estas errado. La biblia no dice que La Ley da hijos para esclavitud.. Lo que dice es que el Pacto Sinaítico da Hijos para esclavitud..

ley y pacto es exactamente lo mismo wadezu.

demuestra que el pacto no es la ley wadezu.

Y tampoco dice que da hijos para esclavitud de la Ley...

Si dice que el pacto da hijos para esclavitud, dice que la ley da hijos para esclavitud.

Pacto y ley es lo mismo wadezu.

En otra Parte Cristo dice que éramos esclavos del pecado..

¿y que es el pecado, no es la transgresión de la ley?

sigue siendo esclavitud de la ley.

Esclavo de la ley para no transgredirla, o para obedecerla sin falla wadezu.

si la transgredes te conviertes en esclavo del pecado.

Y Pablo dice que la Ley no es pecado...

No, la ley no es pecado, pero la transgresión de la ley sí.

El pacto no es pecado, pecado es no guardar el pacto.

Es un encerró wadezu, la escritura lo encerró todo bajo pecado.

Encerrados para aquella fe (Cristo) que habría de venir

Entonces, mienten al afirmar que éramos esclavos de la Ley de Dios

¿Miente Pablo wadezu?

Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.

Todo aquel judío que no permanece en todas las cosas escritas en el libro de la ley para hacerla es un maldito wadezu.

Si tú te pones bajo la ley, te pones de pechito para que la ley te maldiga wadezu, te pones en esclavitud de la ley, bajo su señorio.

La ley que tú adoras te maldice si no eres capaz de guardarla a la perfección.

Cristo nos redimió de la maldición de la ley.

Redimir significa liberar al esclavo.

Cristo te libera de permanecer poniendo por obra todas las cosas que están escritas en el libro de la ley.

Te libera de la ley.

Y si te redime, es que eras esclavo wadezu.

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Entonces de acuerdo al "espíritu" que lo dirige a usted, la LEY lo perdona y lo salva.

De acuerdo a tu enseñanza una lista de mandamientos te juzga y te condena...Esa lista de mandamientos grabado en piedra Juzga y condena a Natanael pero Dios le rescata de esa Ley que le condena y le mata..

Resumiendo, Dios crea esa Ley para que te juzgue y te condene y El mismo luego te lo quita, por su Gracia...

Más despistado, no existe

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Los israelitas no tienen nomo, tienen torah wadezu.

Tienen el libro de la torah, no tienen el libro de los nomos wadezu.

se le llama el libro de las instrucciones, son 613 instrucciones wadezu.

El verso dice UPO NOMOS en ambas expresiones: nació UPO NOMOS para rescatar a los que estaban UPO NOMOS...

Pero, no obstante ello descaradamente intentas colar tu traducción es caprichosa..

Al primer UPO NOMOS lo conviertes, porque así se te antoja, en UPO PROPHANAI..

Todo lo tergiversas

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

ley y pacto es exactamente lo mismo wadezu.

demuestra que el pacto no es la ley wadezu.




Si dice que el pacto da hijos para esclavitud, dice que la ley da hijos para esclavitud.

Pacto y ley es lo mismo wadezu.




¿y que es el pecado, no es la transgresión de la ley?

sigue siendo esclavitud de la ley.

Esclavo de la ley para no transgredirla, o para obedecerla sin falla wadezu.

si la transgredes te conviertes en esclavo del pecado.



No, la ley no es pecado, pero la transgresión de la ley sí.

El pacto no es pecado, pecado es no guardar el pacto.

Es un encerró wadezu, la escritura lo encerró todo bajo pecado.

Encerrados para aquella fe (Cristo) que habría de venir




¿Miente Pablo wadezu?

Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.

Todo aquel judío que no permanece en todas las cosas escritas en el libro de la ley para hacerla es un maldito wadezu.

Si tú te pones bajo la ley, te pones de pechito para que la ley te maldiga wadezu, te pones en esclavitud de la ley, bajo su señorio.

La ley que tú adoras te maldice si no eres capaz de guardarla a la perfección.

Cristo nos redimió de la maldición de la ley.

Redimir significa liberar al esclavo.

Cristo te libera de permanecer poniendo por obra todas las cosas que están escritas en el libro de la ley.

Te libera de la ley.

Y si te redime, es que eras esclavo wadezu.

Miente Pablo?.. No

El que mientes eres tu que dices que éramos esclavos de la Ley de Dios..porque Pablo nunca dijo eso..

Mientes, porque dices que Cristo nos redimió de la Ley de Dios.. mientras que la biblia dice que Cristo ns redimió del pecado..

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

La biblia dice que el pecado vino a causa de un engaño, el diablo engañó a Eva y Eva le dio a comer a Adán y cuando comió Adán entró el pecado en el mundo.

Compáralo con lo que tu supones y veras que lo que tu supones no es conforme a lo que la biblia dice.

Vaya, ahora EVA no pecó al codiciar ser como Dios y comer del fruto prohibido...

 

[El_Chío]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

La biblia dice que el pecado vino a causa de un engaño, el diablo engañó a Eva y Eva le dio a comer a Adán y cuando comió Adán entró el pecado en el mundo.

Compáralo con lo que tu supones y veras que lo que tu supones no es conforme a lo que la biblia dice.

El diablo...mmm la Serpiente -otra mujer- la engaña pero NO le miente; esta NO muere, NO duerme viendo el mal de todos los despreciables y el bien de su hijo John.

Bye.

 

[wadezu]

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Bueno eso es lo que yo estaba explicando.

No me pareció... Lo concreto es que el Pacto Sinaítico da para esclavitud del pecado...

Ahora te toca deducir por qué..