LA LEY Y LA GRACIA

Re: LA LEY Y LA GRACIA

Cuando Dios va a hablar de Ley , presenta a Cristo , pues él es el que vivió plenamente la voluntad del Padre ..de manera que ya Dios no nos exige que cumplamos la ley (como instrumento de salvación o justificación) si no que nos revela a Cristo por la fe y mediante la gracia de su Espíritu... en tal sentido Cristo, es para nosotros , redención , justificación y regeneración o santificación, cosas que prefiguran la ley, pero que son realidades en Cristo . mediante la fe en él. Para el nuevo nacido la torah que no son solo mandamientos sino toda la verdad es Cristo morando en nosotros el secreto de Dios que ningún carnal conoció ni le fue revelado


ya Dios no nos exige que cumplamos la ley (como instrumento de salvación o justificación)

La Ley instrumento de salvación?, como se come eso?, donde dice que era que la Torah, "instrumento de salvación".

Deu 30:16 en que te estoy ordenando hoy amar a YAHWEH tu Elohim, a seguir sus caminos, y a obedecer sus mitzvot, regulaciones y estatutos; porque si lo haces, vivirás y aumentarás tus números; y YAHWEH tu Elohim te bendecirá en La Tierra que estás entrando para tomar posesión de ella.

Nada de Salvación.

Observa de esta manera, la ley de estados unidos, permite la pena de muerte, si un ciudadano comete un delito que segun la ley amerita pena de muerte, la ley no lo puede salvar, para eso tiene un abogado, y si abogado gana el juicio, y la persona sale libre, la ley sigue vigente, y si vuelve a cometer el mismo delito, puede ser juzgado con pena de muerte, entiendes?

De la misma manera, nosotros somos reos de muerte, pero abogado tenemos ante YAHWEH, si el nos perdona, las Instrucciones (que no ley), siguen vigentes, y ya no podemos volver a los mismo que nos causo la muerte.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Sr.Luis Medina, el resultado de Yahshúa vivendo en el corazón es guardar los mandamientos de YhWh.Nacer nuevo, ser lleno del espiritu, todo lo puedo en cristo que me fortalece, etc, si no se guardan los mandamientos de la Torah es pura fantasia amigo mio.

como dije no podéis hablar de torah y de Cristo por separado ,,, ¿todavía no entiendes la revelación acerca de la persona del Mesías? El (Cristo) es el Camino, la verdad y la vida ..no existe Torah y Cristo como dos medios .... por que es una incongruencia y yo diría mas, es un redundancia ... ¿no entendéis que la torah (Las tablas de ley ) es Cristo morando en nosotros por el Espíritu? ...por favor aprended sabiduría , procurad entender, desde una perspectiva de Gracia ..hay que sacar el nacionalismo hebreo y la ignorancia de gentil de nuestros corazones para entender la revelación del propósito eterno de Dios....el Señor dijo: si no coméis mi carne y ni bebeis de mi sangre moriréis ...En Él esta la vida y la vida es por la Palabra (La torah verdadera que es mas amplia y hermosa que lo que se le revelo a Israel en el Sinaí) Cristo Jesús Sabiduría de Dios .... para los que creen en su Nombre ...
Cuando hablas de Jesús y torah ..hablas del hijo del Hombre ...pero muerto éste y resucitado ...no hay comparación ...ya no podeis compara a Cristo y la Torah ..es una incongruencia en la revelación de Dios ... con razón el apóstol Pablo tuvo que ser trasladado al tercer cielo para escuchar el evangelio del propio Cristo, por que el resto de sus hermanos apóstoles judíos, se iban a quedar cortos en la comprensión de la verdad del evangelio, dispuesto para los gentiles ..a Pablo le sacaron el el cielo mismo, el chip judaizante de los cuales los de aquí es tan tan orgullosos de defender ....
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

como dije no podéis hablar de torah y de Cristo por separado ,,, ¿todavía no entiendes la revelación acerca de la persona del Mesías? El (Cristo) es el Camino, la verdad y la vida ..no existe Torah y Cristo como dos medios .... por que es una incongruencia y yo diría mas, es un redundancia ... ¿no entendéis que la torah (Las tablas de ley ) es Cristo morando en nosotros por el Espíritu? ...por favor aprended sabiduría , procurad entender, desde una perspectiva de Gracia ..hay que sacar el nacionalismo hebreo y la ignorancia de gentil de nuestros corazones para entender la revelación del propósito eterno de Dios....el Señor dijo: si no coméis mi carne y ni bebeis de mi sangre moriréis ...En Él esta la vida y la vida es por la Palabra (La torah verdadera que es mas amplia y hermosa que lo que se le revelo a Israel en el Sinaí) Cristo Jesús Sabiduría de Dios .... para los que creen en su Nombre ...
Cuando hablas de Jesús y torah ..hablas del hijo del Hombre ...pero muerto éste y resucitado ...no hay comparación ...ya no podeis compara a Cristo y la Torah ..es una incongruencia en la revelación de Dios ... con razón el apóstol Pablo tuvo que ser trasladado al tercer cielo para escuchar el evangelio del propio Cristo, por que el resto de sus hermanos apóstoles judíos, se iban a quedar cortos en la comprensión de la verdad del evangelio, dispuesto para los gentiles ..a Pablo le sacaron el el cielo mismo, el chip judaizante de los cuales los de aquí es tan tan orgullosos de defender ....

Mire YhWh dice esto acerca del nuevo nacimiento:

Eze 36:27 Y pondré dentro de vosotros mi Espíritu, y haré que andéis en mis estatutos, y guardéis mis preceptos, y los pongáis por obra.


Como comprenderá no puedo creer lo que usted interpreta de las escrituras , cuando tan diafanamente YhWh enseña cual es el resultado de poner su Espiritu dentro de nosotros.


y haré que andéis en mis estatutos, y guardéis mis preceptos, y los pongáis por obra.

Reciba un saludo.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

como dije no podéis hablar de torah y de Cristo por separado ,,, ¿todavía no entiendes la revelación acerca de la persona del Mesías? El (Cristo) es el Camino, la verdad y la vida ..no existe Torah y Cristo como dos medios .... por que es una incongruencia y yo diría mas, es un redundancia ... ¿no entendéis que la torah (Las tablas de ley ) es Cristo morando en nosotros por el Espíritu? ...por favor aprended sabiduría , procurad entender, desde una perspectiva de Gracia ..hay que sacar el nacionalismo hebreo y la ignorancia de gentil de nuestros corazones para entender la revelación del propósito eterno de Dios....el Señor dijo: si no coméis mi carne y ni bebeis de mi sangre moriréis ...En Él esta la vida y la vida es por la Palabra (La torah verdadera que es mas amplia y hermosa que lo que se le revelo a Israel en el Sinaí) Cristo Jesús Sabiduría de Dios .... para los que creen en su Nombre ...
Cuando hablas de Jesús y torah ..hablas del hijo del Hombre ...pero muerto éste y resucitado ...no hay comparación ...ya no podeis compara a Cristo y la Torah ..es una incongruencia en la revelación de Dios ... con razón el apóstol Pablo tuvo que ser trasladado al tercer cielo para escuchar el evangelio del propio Cristo, por que el resto de sus hermanos apóstoles judíos, se iban a quedar cortos en la comprensión de la verdad del evangelio, dispuesto para los gentiles ..a Pablo le sacaron el el cielo mismo, el chip judaizante de los cuales los de aquí es tan tan orgullosos de defender ....

La Torah no es ningún medio de salvación, la Torah te muestra el pecado

Rom 3:20 Pues ante El nadie de entre los vivos será considerado justificado basado en la observancia legalista de los mandamientos de la Toráh, porque lo que la Toráh hace verdaderamente es mostrar a la gente cuán pecadores son.

y YaHshua, es quien nos redime de la maldición por el pecado, pero los deseos de la carne no los quita, asi que, aun redimidos del pecado, podemos volver a caer.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

La Ley instrumento de salvación?, como se come eso?, donde dice que era que la Torah, "instrumento de salvación".

Deu 30:16 en que te estoy ordenando hoy amar a YAHWEH tu Elohim, a seguir sus caminos, y a obedecer sus mitzvot, regulaciones y estatutos; porque si lo haces, vivirás y aumentarás tus números; y YAHWEH tu Elohim te bendecirá en La Tierra que estás entrando para tomar posesión de ella.

Nada de Salvación.

Observa de esta manera, la ley de estados unidos, permite la pena de muerte, si un ciudadano comete un delito que segun la ley amerita pena de muerte, la ley no lo puede salvar, para eso tiene un abogado, y si abogado gana el juicio, y la persona sale libre, la ley sigue vigente, y si vuelve a cometer el mismo delito, puede ser juzgado con pena de muerte, entiendes?

De la misma manera, nosotros somos reos de muerte, pero abogado tenemos ante YAHWEH, si el nos perdona, las Instrucciones (que no ley), siguen vigentes, y ya no podemos volver a los mismo que nos causo la muerte.
como dije no podéis hablar de torah y de Cristo por separado ,,, ¿todavía no entiendes la revelación acerca de la persona del Mesías? El (Cristo) es el Camino, la verdad y la vida ..no existe Torah y Cristo como dos medios .... por que es una incongruencia y yo diría mas, es un redundancia ... ¿no entendéis que la torah (Las tablas de ley ) es Cristo morando en nosotros por el Espíritu? ...por favor aprended sabiduría , procurad entender, desde una perspectiva de Gracia ..hay que sacar el nacionalismo hebreo y la ignorancia de gentil de nuestros corazones para entender la revelación del propósito eterno de Dios....el Señor dijo: si no coméis mi carne y ni bebeis de mi sangre moriréis ...En Él esta la vida y la vida es por la Palabra (La torah verdadera que es mas amplia y hermosa que lo que se le revelo a Israel en el Sinaí) Cristo Jesús Sabiduría de Dios .... para los que creen en su Nombre ...
Cuando hablas de Jesús y torah ..hablas del hijo del Hombre ...pero muerto éste y resucitado ...no hay comparación ...ya no podeis compara a Cristo y la Torah ..es una incongruencia en la revelación de Dios ... con razón el apóstol Pablo tuvo que ser trasladado al tercer cielo para escuchar el evangelio del propio Cristo, por que el resto de sus hermanos apóstoles judíos, se iban a quedar cortos en la comprensión de la verdad del evangelio, dispuesto para los gentiles ..a Pablo le sacaron el el cielo mismo, el chip judaizante de los cuales los de aquí es tan tan orgullosos de defender ....
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

como dije no podéis hablar de torah y de Cristo por separado ,,, ¿todavía no entiendes la revelación acerca de la persona del Mesías? El (Cristo) es el Camino, la verdad y la vida ..no existe Torah y Cristo como dos medios .... por que es una incongruencia y yo diría mas, es un redundancia ... ¿no entendéis que la torah (Las tablas de ley ) es Cristo morando en nosotros por el Espíritu? ...por favor aprended sabiduría , procurad entender, desde una perspectiva de Gracia ..hay que sacar el nacionalismo hebreo y la ignorancia de gentil de nuestros corazones para entender la revelación del propósito eterno de Dios....el Señor dijo: si no coméis mi carne y ni bebeis de mi sangre moriréis ...En Él esta la vida y la vida es por la Palabra (La torah verdadera que es mas amplia y hermosa que lo que se le revelo a Israel en el Sinaí) Cristo Jesús Sabiduría de Dios .... para los que creen en su Nombre ...
Cuando hablas de Jesús y torah ..hablas del hijo del Hombre ...pero muerto éste y resucitado ...no hay comparación ...ya no podeis compara a Cristo y la Torah ..es una incongruencia en la revelación de Dios ... con razón el apóstol Pablo tuvo que ser trasladado al tercer cielo para escuchar el evangelio del propio Cristo, por que el resto de sus hermanos apóstoles judíos, se iban a quedar cortos en la comprensión de la verdad del evangelio, dispuesto para los gentiles ..a Pablo le sacaron el el cielo mismo, el chip judaizante de los cuales los de aquí es tan tan orgullosos de defender ....

Apabullante respuesta, me sorprendiste, así enseñas?.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Se quedo trabado ? jajaaj suele pasar con el cristianismo.Tenga buen animo hombre sea valiente su creencia es 100% cuestionable de no ser cierta.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

como dije no podéis hablar de torah y de Cristo por separado ,,, ¿todavía no entiendes la revelación acerca de la persona del Mesías? El (Cristo) es el Camino, la verdad y la vida ..no existe Torah y Cristo como dos medios .... por que es una incongruencia y yo diría mas, es un redundancia ... ¿no entendéis que la torah (Las tablas de ley ) es Cristo morando en nosotros por el Espíritu? ...por favor aprended sabiduría , procurad entender, desde una perspectiva de Gracia ..hay que sacar el nacionalismo hebreo y la ignorancia de gentil de nuestros corazones para entender la revelación del propósito eterno de Dios....el Señor dijo: si no coméis mi carne y ni bebeis de mi sangre moriréis ...En Él esta la vida y la vida es por la Palabra (La torah verdadera que es mas amplia y hermosa que lo que se le revelo a Israel en el Sinaí) Cristo Jesús Sabiduría de Dios .... para los que creen en su Nombre ...
Cuando hablas de Jesús y torah ..hablas del hijo del Hombre ...pero muerto éste y resucitado ...no hay comparación ...ya no podeis compara a Cristo y la Torah ..es una incongruencia en la revelación de Dios ... con razón el apóstol Pablo tuvo que ser trasladado al tercer cielo para escuchar el evangelio del propio Cristo, por que el resto de sus hermanos apóstoles judíos, se iban a quedar cortos en la comprensión de la verdad del evangelio, dispuesto para los gentiles ..a Pablo le sacaron el el cielo mismo, el chip judaizante de los cuales los de aquí es tan tan orgullosos de defender ....

Sin fornicar ni adorar falsos dioses la Torah ya no tiene efecto y nos prepara a la par que cumplir con lo dicho por Jesús, a vivir a hacer ciertos preceptos del A.T para asegurar el cumplimiento de la Escritura. No más.

Así que cuando ocurran y les ocurran cosas después no pregunten por qué ahora que lo saben. Pues hay varios seres angelicales que reclaman sus vidas y sus almas.

Dios es bueno y algunos dioses son malos. Y si vosotros mal entienden lo escrito, ¿qué?
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

como dije no podéis hablar de torah y de Cristo por separado ,,, ¿todavía no entiendes la revelación acerca de la persona del Mesías? El (Cristo) es el Camino, la verdad y la vida ..no existe Torah y Cristo como dos medios .... por que es una incongruencia y yo diría mas, es un redundancia ... ¿no entendéis que la torah (Las tablas de ley ) es Cristo morando en nosotros por el Espíritu? ...por favor aprended sabiduría , procurad entender, desde una perspectiva de Gracia ..hay que sacar el nacionalismo hebreo y la ignorancia de gentil de nuestros corazones para entender la revelación del propósito eterno de Dios....el Señor dijo: si no coméis mi carne y ni bebeis de mi sangre moriréis ...En Él esta la vida y la vida es por la Palabra (La torah verdadera que es mas amplia y hermosa que lo que se le revelo a Israel en el Sinaí) Cristo Jesús Sabiduría de Dios .... para los que creen en su Nombre ...
Cuando hablas de Jesús y torah ..hablas del hijo del Hombre ...pero muerto éste y resucitado ...no hay comparación ...ya no podeis compara a Cristo y la Torah ..es una incongruencia en la revelación de Dios ... con razón el apóstol Pablo tuvo que ser trasladado al tercer cielo para escuchar el evangelio del propio Cristo, por que el resto de sus hermanos apóstoles judíos, se iban a quedar cortos en la comprensión de la verdad del evangelio, dispuesto para los gentiles ..a Pablo le sacaron el el cielo mismo, el chip judaizante de los cuales los de aquí es tan tan orgullosos de defender ....

Excelente aporte!!

Sólo discernido con sumo gozo por los discípulos de Cristo y odiado y descalificado por los discípulos del "otro".
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

La Torah no es ningún medio de salvación, la Torah te muestra el pecado

Rom 3:20 Pues ante El nadie de entre los vivos será considerado justificado basado en la observancia legalista de los mandamientos de la Toráh, porque lo que la Toráh hace verdaderamente es mostrar a la gente cuán pecadores son.

y YaHshua, es quien nos redime de la maldición por el pecado, pero los deseos de la carne no los quita, asi que, aun redimidos del pecado, podemos volver a caer.

Algunos piensan que no pueden ser salvos sin la obediencia a la Torah; de este modo se desconoce el Sacrificio de Cristo y su Ley, que es el amor.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

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Originalmente enviado por luismedina

como dije no podéis hablar de torah y de Cristo por separado ,,, ¿todavía no entiendes la revelación acerca de la persona del Mesías? El (Cristo) es el Camino, la verdad y la vida ..no existe Torah

es sierto Solo Jesús

la Torah quedo atras

solo el Evangelio

somos cristianos

no somos hermanos de los judaizantes
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

es sierto Solo Jesús

la Torah quedo atras

solo el Evangelio

somos cristianos

no somos hermanos de los judaizantes

y si sabes lo que es un judaizante segun la biblia....me podrias explicar con tus palabras que entiendes por judaizante....y si hay un judaizante aqui en este foro podrias poner
su aporte donde te diga que solo la Ley te da salvavion
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

y si sabes lo que es un judaizante segun la biblia....me podrias explicar con tus palabras que entiendes por judaizante....y si hay un judaizante aqui en este foro podrias poner
su aporte donde te diga que solo la Ley te da salvavion
no conozco a todos

los cristianos no somos amigos de los judaizantes


los cristianos no nosregimos por la Torah

nunca nos regira

solo Jesús - evangelio
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

muchos se rigen por la ley y por la ley pereceran

la ley condena

los cristianos no seguimos la ley

nunca lo emos hecho
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

no conozco a todos

los cristianos no somos amigos de los judaizantes


los cristianos no nosregimos por la Torah


nunca nos regira

solo Jesús - evangelio


a lo que te pregunte no veo nada de respuesta...y asi no voy a entender a los que dicen que somos judaizantes....vamos a lo grano ...sin rodeos
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

los judios siguen la ley

los cristianos solo a Jesús no tenemos ley que cumplir

no podemos cumplirla
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

no conozco a todos

los cristianos no somos amigos de los judaizantes


los cristianos no nosregimos por la Torah

nunca nos regira

solo Jesús - evangelio

para que me entiendas un poco...de mi creencia...en resumen...yo acepto que Jesus es Dios..inclusive antes de que viniera como humano (el dijo de cierto os digo antes de que Abraham fuese Yo Soy) por lo tanto el es el Dador de la Ley (Los Diez Mandamientos) y despues de que se identifico como el que Me ha visto a Mi a visto al Padre....y despues dijo
si me amais guardad mis mandamientos (y aqui es donde yo creo quese refirio al los 10 Mandamientos....jejejeje no nueve)