LA LEY Y LA GRACIA

Re: LA LEY Y LA GRACIA

"Supongamos" que no, pero lo transgredió... No la puede guardar pero la transgredió? y lo que es más, la paga de su transgresión fue la muerte..

Cuéntanos como es que murió si transgredió y no pecó? o también la paga de la transgresión es muerte...

¿Quieres que te cuente como murió según tus suposiciones?

Por eso te la pasas enredado wadezu, porque no te basas en la palabra de Dios, te basas en tus suposiciones.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Ajá uno transgredió y el otro pecó... El primero inocente, sin culpa, y el otro culpable.. Ambos murieron porque la paga del pecado es la muerte...

Ahora sales con otra, murieron por comer del árbol... Ahora lo que les mató es lo que comieron del arbol..y no a causa de su desobediencia...

La biblia lo explica wadezu, pero tú prefieres tus suposiciones que la palabra de Dios.

No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir. Romanos 5:13-14.

Eva no pecó a la manera de la transgresión de Adán, y aun así reinó la muerte en ella.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

¿Quieres que te cuente como murió según tus suposiciones?

Por eso te la pasas enredado wadezu, porque no te basas en la palabra de Dios, te basas en tus suposiciones.

Entonces "cuéntanos" como es que transgredió un mandamiento que, según tu, no lo fue dado... ¿No es que no se puede transgredir un mandamiento que no te es dado?. ¿Corregiras también a timoteo que dice que Eva transgredió?. ¿No te basta con tergiversar UPO NOMOS con UPO prophanai?.

"Cuéntanos" también como es que David estuvo en la obligación de de obedecer una ley que no la recibió sino que la recibieron sus padres?

Tienes muchas fantasías y tratas de engañar que te basas en la biblia...

El "supuesto" va dirigido a tu afirmación que Eva no recibió el mandamiento y que por lo tanto no estuvo en la obligación de obedecerla, no a lo que dice o no dice la biblia...
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

La biblia lo explica wadezu, pero tú prefieres tus suposiciones que la palabra de Dios.

No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir. Romanos 5:13-14.

Eva no pecó a la manera de la transgresión de Adán, y aun así reinó la muerte en ella.

Necesitas ordenaste..

Primero dices que Eva no pecó y que su transgresión no es pecado y, como no es pecado es sin culpa... Para tï Eva murió siendo inocente...

Ahora dices que pecó, pero no a la manera de la transgresión de Adán...
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Fue creada después de que se dio el mandamiento, ella no lo recibió.

La recibió Adán... Y Eva fue creada de Adán... Tu que te "basas" en la Biblia ¿Le dijo Dios a Adãn que el mandamiento era exclusivo para él y que solo él estaba en la obligación de cumplirla...?

¿Qué te dice tu sentido común? Eran una "sola carne", lo dice la biblia".. Y tu dices que Adán no trasmitió el mandamiento a Eva...sino que no le dijo nada porque el mandamiento solo es para el...
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Estimado:wadezu

Por supuesto, que lo que comieron Adán y Eva, y como el pan que no debían comer con levadura, fue lo que trajó muerte espiritual y física a toda su descendencia. Por eso Jesús dijo, que había que comer de su árbol de vida, y como el pan sin levadura y su sangre para adquirir el conocimiento de ese alimento por representar LA VIDA ETERNA sin relación al pecado.

Finalmente, el mandamiento de no comer era bueno e igual que la ley y para evitar esa condenación a la muerte. Por ende, ¿Dónde está la jactancia de los que desobedecieron sin ley o con ella?:gluur:

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Otro despistado...lo que mata al hombre es su rebeldía a Dios...seguro que para ti el fruto estuvo "envenedado"... porque de lo contrario su transgresión no hubiera acabado en muerte.. :)
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.

No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir. Romanos 5:13-14.

¿En dónde dice que reino el pecado wadezu?

Tú te la vives enredado.

También este verso dice otra cosa en tu biblia..?

Romanos 5:21
para que así como el pecado reinó para muerte, así también lagracia reine por la justicia para vida eterna mediante Jesucristo, Señor nuestro.

La Paga del Pecado es la muerte... Si la biblia dice que reino la muerte es porque reino el pecado pues la paga del pecado es la muerte...

Pablo dice que reino el pecado... Al menos en mi biblia... En la tuya no se que dirá o que es lo que quieras leer...

Lo concreto es que ya no reina el pecado, ya no reina la muerte.. ahora reina la Gracia, reina la justicia, reina la vida..
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

También este verso dice otra cosa en tu biblia..?

Romanos 5:21
para que así como el pecado reinó para muerte, así también lagracia reine por la justicia para vida eterna mediante Jesucristo, Señor nuestro.

La Paga del Pecado es la muerte... Si la biblia dice que reino la muerte es porque reino el pecado pues la paga del pecado es la muerte...

Pablo dice que reino el pecado... Al menos en mi biblia... En la tuya no se que dirá o que es lo que quieras leer...

Lo concreto es que ya no reina el pecado, ya no reina la muerte.. ahora reina la Gracia, reina la justicia, reina la vida..


Lo concreto es que ya no reina el pecado, ya no reina la muerte.. ahora reina la Gracia, reina la justicia, reina la vida.

A LOS LECTORES CRISTIANOS.

¿Se dan cuenta que este forista en su comentario no menciona a Cristo para nada?

¿Qué credibilidad podrá tener una argumentación sin Cristo?
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA



A LOS LECTORES CRISTIANOS.

¿Se dan cuenta que este forista en su comentario no menciona a Cristo para nada?

¿Qué credibilidad podrá tener una argumentación sin Cristo?



Cuando se ven desenmascarados acuden a este tipo de burdas estrategias.. En lugar de reafirmar que es el pecado el que reino hasta la llegada de Cristo..tratan de distraer el tema... No existe interés en llegar a la verdad sino en mantenerse en la comodidad de la mentira..

Uno afirma que reino la muerte más no el pecado en su intento fútil de diferenciar transgresión de pecado, pero cuando se le demuestra con la biblia que detrás de la muerte esta el pecado y que este es el que realmente reinaba... viene el despistado a intentar distraer el tema en lugar de aportar y confirmar lo que de manera clara expresan las escrituras..
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Cuando se ven desenmascarados acuden a este tipo de burdas estrategias.. En lugar de reafirmar que es el pecado el que reino hasta la llegada de Cristo..tratan de distraer el tema... No existe interés en llegar a la verdad sino en mantenerse en la comodidad de la mentira..

Uno afirma que reino la muerte más no el pecado en su intento fútil de diferenciar transgresión de pecado, pero cuando se le demuestra con la biblia que detrás de la muerte esta el pecado y que este es el que realmente reinaba... viene el despistado a intentar distraer el tema en lugar de aportar y confirmar lo que de manera clara expresan las escrituras..

No tienes ninguna credibilidad Wadezu.

Sin Cristo no hay solución posible ni para la ley ni para el pecado.

La solución es Cristo.

Ven a Cristo y recibe la Gracia de Dios.

No andes como un mentiroso religioso abriendo la boca constantemente, pero de Cristo ni pío.

No tienes ninguna credibilidad Wadezu.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

A LOS LECTORES CRISTIANOS.
¿Se dan cuenta que este forista en su comentario no menciona a Cristo para nada?
¿Qué credibilidad podrá tener una argumentación sin Cristo?

La gracia, la justicia y la vida es Jesús mismo.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Entonces "cuéntanos" como es que transgredió un mandamiento que, según tu, no lo fue dado... ¿No es que no se puede transgredir un mandamiento que no te es dado?.

Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado. Romanos 5:13.

parece que no tienes capacidad para entender eso wadezu, o no crees lo que dice la palabra de Dios dice, o te haces el que no entiende para enredar la palabra de Dios.

"donde no hay ley, no se inculpa de pecado"

eso te importa muy poco, tu tus suposiciones.

Antes de la ley se mentía, se mataba, no se guardaba el sábado etc. etc.

Pero no habiendo ley no se inculpa de pecado.

Antes de la ley existían las transgresiones que bajo la ley son pecado.

Dado el mandamiento, los que reciben el mandamiento, empiezan a pecar a la manera de la transgresión de Adán, ahora son culpables de sus propios pecados.

Pero los gentiles sin ley, seguimos igual que antes de la ley, para nosotros no ha cambiado nada, a menos que hayas recibido a Cristo, eso ya es otra situación, se pasa de sin ley a la gracia.

Y no es que no tuviéramos ley, teníamos la misma ley, lo que no tenemos es pacto, tenemos una manera de vivir heredada de Adán. Y ya no le sigo porque vas a empezar a suponer cosas y te vas a enredar más de lo que estás.

¿Corregiras también a timoteo que dice que Eva transgredió?.


Se refiere a lo que Eva hizo, hizo lo que el mandamiento prohíbe hacer a Adán.

Pero no habiendo ley, no se inculpa de pecado.

mientras no creas a la palabra de Dios que dice que donde no hay ley no se inculpa de pecado tu enredo va a seguir.

¿No te basta con tergiversar UPO NOMOS con UPO prophanai?.

¿Ya demostraste que los Israelitas no tienen torah, que tienen libro de los nomos?

¿Sigues con tus suposiciones?

ese es tu problema wadezu, no crees a la palabra de Dios.

los israelitas no tienen nomos, tienen las instrucciones de un pacto (torah)

y la profecía es una instrucción (torah)

Cristo nació bajo la instrucción (torah) de su nacimiento.

"Cuéntanos" también como es que David estuvo en la obligación de de obedecer una ley que no la recibió sino que la recibieron sus padres?

Porque se pactó de esa manera wadezu, está entre las instrucciones de la torah.

6:1 Estos, pues, son los mandamientos, estatutos y decretos que Jehová vuestro Dios mandó que os enseñase, para que los pongáis por obra en la tierra a la cual pasáis vosotros para tomarla;
6:2 para que temas a Jehová tu Dios, guardando todos sus estatutos y sus mandamientos que yo te mando, tú, tu hijo, y el hijo de tu hijo, todos los días de tu vida, para que tus días sean prolongados. Deuteronomio 6:1-2.

explícanos ¿Qué supones tú?

Porque tú te basas en puras suposiciones.

Tienes muchas fantasías y tratas de engañar que te basas en la biblia...

Dime algo que yo haya dicho que no lo diga la biblia wadezu.

Yo no supongo como tú, yo digo lo que la biblia dice.

El "supuesto" va dirigido a tu afirmación que Eva no recibió el mandamiento y que por lo tanto no estuvo en la obligación de obedecerla, no a lo que dice o no dice la biblia...

Un supuesto es algo tuyo que no lo dice la biblia.

No hay que suponer hay que creer lo que dice la palabra de Dios.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Necesitas ordenaste..

Primero dices que Eva no pecó y que su transgresión no es pecado y, como no es pecado es sin culpa... Para tï Eva murió siendo inocente...

Eva transgredió, pero no a la manera de la transgresión de Adán.

Eva transgredió sin ley, Adán transgredió la ley.

Eva murió porque la biblia dice que la muerte reinó aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán.

¿Alguna objeción con la palabra de Dios wadezu?

Ahora dices que pecó, pero no a la manera de la transgresión de Adán...

Eva no pecó, transgredió una ley, pero no a la manera de la transgresión de Adán, eso dice la biblia, y sigue diciendo:

No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir. Romanos 5:13-14.

¿No entiendes lo que la biblia dice wadezu?
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Que no se inculpe de pecado no quiere decir que no hay pecado sino que no hay culpa por pecar.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

Eva transgredió, pero no a la manera de la transgresión de Adán.

Eva transgredió sin ley, Adán transgredió la ley.

Eva murió porque la biblia dice que la muerte reinó aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán.

¿Alguna objeción con la palabra de Dios wadezu?



Eva no pecó, transgredió una ley, pero no a la manera de la transgresión de Adán, eso dice la biblia, y sigue diciendo:

No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir. Romanos 5:13-14.

¿No entiendes lo que la biblia dice wadezu?
Estás equivocado Eduardo.
¿Eva podía o no podía comer del árbol de la ciencia del bien y del mal?
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

La recibió Adán... Y Eva fue creada de Adán... Tu que te "basas" en la Biblia ¿Le dijo Dios a Adãn que el mandamiento era exclusivo para él y que solo él estaba en la obligación de cumplirla...?

la ley es de quien la recibe, y es quien está obligado a cumplirla

¿Qué te dice tu sentido común?

Es mejor usar la palabra de Dios.

Si uso mi sentido común, voy a enredarme como tú.

Eran una "sola carne", lo dice la biblia"..

La biblia no dice que el pecado entro al mundo por una sola carne.

Eso lo dice tu sentido común.

Tu sentido común generalmente es en contra de la palabra de Dios.

Y tu dices que Adán no trasmitió el mandamiento a Eva...

Eva estaba enterada del mandamiento que Dios le dio a Adán, no desconocía eso.

Adán no podía inponerle el mandamiento a Eva, no estaba autorizado por Dios.


sino que no le dijo nada porque el mandamiento solo es para el...

Debió de haberle comentado, Eva sabia del mandamiento.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

También este verso dice otra cosa en tu biblia..?

Romanos 5:21
para que así como el pecado reinó para muerte, así también lagracia reine por la justicia para vida eterna mediante Jesucristo, Señor nuestro.

La Paga del Pecado es la muerte... Si la biblia dice que reino la muerte es porque reino el pecado pues la paga del pecado es la muerte...

Pablo dice que reino el pecado... Al menos en mi biblia... En la tuya no se que dirá o que es lo que quieras leer...

Lo concreto es que ya no reina el pecado, ya no reina la muerte.. ahora reina la Gracia, reina la justicia, reina la vida..

la biblia dice:

5:1 Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo;
5:2 por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes, y nos gloriamos en la esperanza de la gloria de Dios.
5:3 Y no sólo esto, sino que también nos gloriamos en las tribulaciones, sabiendo que la tribulación produce paciencia;
5:4 y la paciencia, prueba; y la prueba, esperanza;
5:5 y la esperanza no avergüenza; porque el amor de Dios ha sido derramado en nuestros corazones por el Espíritu Santo que nos fue dado.
5:6 Porque Cristo, cuando aún éramos débiles, a su tiempo murió por los impíos.
5:7 Ciertamente, apenas morirá alguno por un justo; con todo, pudiera ser que alguno osara morir por el bueno.
5:8 Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros.
5:9 Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira.
5:10 Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, mucho más, estando reconciliados, seremos salvos por su vida.
5:11 Y no sólo esto, sino que también nos gloriamos en Dios por el Señor nuestro Jesucristo, por quien hemos recibido ahora la reconciliación.
5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.
5:13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.
5:14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.

5:15 Pero el don no fue como la transgresión; porque si por la transgresión de aquel uno murieron los muchos, abundaron mucho más para los muchos la gracia y el don de Dios por la gracia de un hombre, Jesucristo.
5:16 Y con el don no sucede como en el caso de aquel uno que pecó; porque ciertamente el juicio vino a causa de un solo pecado para condenación, pero el don vino a causa de muchas transgresiones para justificación.
5:17 Pues si por la transgresión de uno solo reinó la muerte, mucho más reinarán en vida por uno solo, Jesucristo, los que reciben la abundancia de la gracia y del don de la justicia.
5:18 Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida.
5:19 Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos.
5:20 Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase; mas cuando el pecado abundó, sobreabundó la gracia;
5:21 para que así como el pecado reinó para muerte, así también la gracia reine por la justicia para vida eterna mediante Jesucristo, Señor nuestro


Enséñate a leer wadezu. El apóstol habla primero de que la muerte reina desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, porque no había ley.

5:13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.
5:14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.


No puede decir que reinó el pecado, porque no habiendo ley no se inculpa de pecado.

Pero una vez que se dio la ley, ya se puede inculpar de pecado, por eso después de que introdujo la ley dice el pecado abundó, ya ahora dice:

5:20 Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase; más cuando el pecado abundó, sobreabundó la gracia;
5:21 para que así como el pecado reinó para muerte, así también la gracia reine por la justicia para vida eterna mediante Jesucristo, Señor nuestro.


Ahora si dice que el pecado reinó para muerte, antes no, ¿Cómo si no había ley, y donde no hay ley no se inculpa de pecado?
El pecado estaba muerto, la ley es la que da vida al pecado.

Una vez introducida la ley del pecado y de la muerte, el pecado revivió para reinar para muerte.
 
Re: LA LEY Y LA GRACIA

la ley es de quien la recibe, y es quien está obligado a cumplirla



Es mejor usar la palabra de Dios.

Si uso mi sentido común, voy a enredarme como tú.



La biblia no dice que el pecado entro al mundo por una sola carne.

Eso lo dice tu sentido común.

Tu sentido común generalmente es en contra de la palabra de Dios.



Eva estaba enterada del mandamiento que Dios le dio a Adán, no desconocía eso.

Adán no podía inponerle el mandamiento a Eva, no estaba autorizado por Dios.




Debió de haberle comentado, Eva sabia del mandamiento.

Estoy de acuerdo, ambos sabían y tenían una responsabilidad compartida. Prueba de ello es que se les enjuició, se les condenó y se les echó a ambos... Es la misma pena. Otra cosa es que no haya sido reconocido entre ellos y que, casi seguro, hayan intentado ambos echar la culpa a otra parte. No obstante, es innegable, tenían la misma responsabilidad.