La Ley de Moisés No Ha Sido Abolida

E.Land;n3189320 dijo:
Todo enredas salmo, la salvación siempre ha sido por fe, nunca ha sido por obras:

Hebreos
Capítulo 11
11:1 Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.
11:2 Porque por ella alcanzaron buen testimonio los antiguos.
11:3 Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía.
11:4 Por la fe Abel ofreció a Dios más excelente sacrificio que Caín, por lo cual alcanzó testimonio de que era justo, dando Dios testimonio de sus ofrendas; y muerto, aún habla por ella.
11:5 Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.
11:6 Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan.
11:7 Por la fe Noé, cuando fue advertido por Dios acerca de cosas que aún no se veían, con temor preparó el arca en que su casa se salvase; y por esa fe condenó al mundo, y fue hecho heredero de la justicia que viene por la fe.
11:8 Por la fe Abraham, siendo llamado, obedeció para salir al lugar que había de recibir como herencia; y salió sin saber a dónde iba.
11:9 Por la fe habitó como extranjero en la tierra prometida como en tierra ajena, morando en tiendas con Isaac y Jacob, coherederos de la misma promesa;
11:10 porque esperaba la ciudad que tiene fundamentos, cuyo arquitecto y constructor es Dios.
11:11 Por la fe también la misma Sara, siendo estéril, recibió fuerza para concebir; y dio a luz aun fuera del tiempo de la edad, porque creyó que era fiel quien lo había prometido.
11:12 Por lo cual también, de uno, y ése ya casi muerto, salieron como las estrellas del cielo en multitud, y como la arena innumerable que está a la orilla del mar.
11:13 Conforme a la fe murieron todos éstos sin haber recibido lo prometido, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo, y saludándolo, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra.
11:14 Porque los que esto dicen, claramente dan a entender que buscan una patria;
11:15 pues si hubiesen estado pensando en aquella de donde salieron, ciertamente tenían tiempo de volver.
11:16 Pero anhelaban una mejor, esto es, celestial; por lo cual Dios no se avergüenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad.
11:17 Por la fe Abraham, cuando fue probado, ofreció a Isaac; y el que había recibido las promesas ofrecía su unigénito,
11:18 habiéndosele dicho: En Isaac te será llamada descendencia;
11:19 pensando que Dios es poderoso para levantar aun de entre los muertos, de donde, en sentido figurado, también le volvió a recibir.
11:20 Por la fe bendijo Isaac a Jacob y a Esaú respecto a cosas venideras.
11:21 Por la fe Jacob, al morir, bendijo a cada uno de los hijos de José, y adoró apoyado sobre el extremo de su bordón.
11:22 Por la fe José, al morir, mencionó la salida de los hijos de Israel, y dio mandamiento acerca de sus huesos.
11:23 Por la fe Moisés, cuando nació, fue escondido por sus padres por tres meses, porque le vieron niño hermoso, y no temieron el decreto del rey.
11:24 Por la fe Moisés, hecho ya grande, rehusó llamarse hijo de la hija de Faraón,
11:25 escogiendo antes ser maltratado con el pueblo de Dios, que gozar de los deleites temporales del pecado,
11:26 teniendo por mayores riquezas el vituperio de Cristo que los tesoros de los egipcios; porque tenía puesta la mirada en el galardón.
11:27 Por la fe dejó a Egipto, no temiendo la ira del rey; porque se sostuvo como viendo al Invisible.
11:28 Por la fe celebró la pascua y la aspersión de la sangre, para que el que destruía a los primogénitos no los tocase a ellos.
11:29 Por la fe pasaron el Mar Rojo como por tierra seca; e intentando los egipcios hacer lo mismo, fueron ahogados.
11:30 Por la fe cayeron los muros de Jericó después de rodearlos siete días.
11:31 Por la fe Rahab la ramera no pereció juntamente con los desobedientes, habiendo recibido a los espías en paz.
11:32 ¿Y qué más digo? Porque el tiempo me faltaría contando de Gedeón, de Barac, de Sansón, de Jefté, de David, así como de Samuel y de los profetas;
11:33 que por fe conquistaron reinos, hicieron justicia, alcanzaron promesas, taparon bocas de leones,
11:34 apagaron fuegos impetuosos, evitaron filo de espada, sacaron fuerzas de debilidad, se hicieron fuertes en batallas, pusieron en fuga ejércitos extranjeros.
11:35 Las mujeres recibieron sus muertos mediante resurrección;mas otros fueron atormentados, no aceptando el rescate, a fin de obtener mejor resurrección.
11:36 Otros experimentaron vituperios y azotes, y a más de esto prisiones y cárceles.
11:37 Fueron apedreados, aserrados, puestos a prueba, muertos a filo de espada; anduvieron de acá para allá cubiertos de pieles de ovejas y de cabras, pobres, angustiados, maltratados;
11:38 de los cuales el mundo no era digno; errando por los desiertos, por los montes, por las cuevas y por las cavernas de la tierra.
11:39 Y todos éstos, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, no recibieron lo prometido;
11:40 proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen ellos perfeccionados aparte de nosotros.
Seguís nadando en 10 centímetros de agua.
La salvación es por fe pero la fe se demuestra y confirma con obras.

¿Como se comprobó que Adán se apartó de la fe?

Cuando sus obras no fueron el fruto de creerle a Dios.

¿Como entró la muerte al mundo?
¿Por fe o por obras?
 
fjbs;n3189321 dijo:
Y de que sirve la fe sin obras, el apostol dice que una fe sin obras es muerta.

Es correcto.
 
E.Land;n3189331 dijo:
lo que es complicado de entender es tu filosofía barata anti bíblica.
No es complicado.
Simplemente es que no te interesa.
Y no veo dónde está lo antibiblico de lo que digo.
 
En definitiva y volviendo al tema principal , no pasará la Torah hasta que pasen el cielo y la tierra.


Saludos.
 
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E.Land;n3189331 dijo:
lo que es complicado de entender es tu filosofía barata anti bíblica.

Yo no tengo la culpa que no entiendas Filipenses 2 5:11
 
fjbs;n3189323 dijo:
Ve ?? todos los hombres de fe obraron en consecuencia.

en consecuencia a un motivo de fe dado por Dios, no por obras de la ley, la ley no es de fe.

por eso la biblia dice que la salvación es por fe y se refiere a los motivos de fe dados por Dios, y no por obras de la ley.

no por obras para que nadie se glorié, claramente se refiere a las obras de la ley.


pero salmo dice:

salmo51;n3189295 dijo:
Y la salvación que era legítimamente por obras, pasó a ser legítimamente por fe.[/SIZE][/FONT][/COLOR]

salmo enreda todo lo que afirma siempre.
 
salmo51;n3189332 dijo:
Seguís nadando en 10 centímetros de agua.
La salvación es por fe pero la fe se demuestra y confirma con obras.

¿Como se comprobó que Adán se apartó de la fe?

Cuando sus obras no fueron el fruto de creerle a Dios.

¿Como entró la muerte al mundo?
¿Por fe o por obras?

Cuando la biblia explica que es no es por obras para que nadie se gloríe, se refiere a que es por obras de fe no por obras de la ley. Y tú esa afirmación la trasladas a los tiempos antes de la ley, eso no se hace, eso no tiene sustento bíblico porque la ley no existía.
 
E.Land;n3189342 dijo:
en consecuencia a un motivo de fe dado por Dios, no por obras de la ley, la ley no es de fe.

por eso la biblia dice que la salvación es por fe y se refiere a los motivos de fe dados por Dios, y no por obras de la ley.

no por obras para que nadie se glorié, claramente se refiere a las obras de la ley.


pero salmo dice:



salmo enreda todo lo que afirma siempre.

Bueno todos aquellos antiguos y modernos de hoy entendemos que las instrucciones las dió el Todopoderoso , por tanto en obra de fe procuramos ponerlas en practica , eso debería ser la vida normal de un creyente.

Aqui no hablamos ahora de obras para ser justificado eso no ha podido ser nunca, Este es un de los motivos de la venida del Mesias.Se obedece por fe a todo lo que ha salido de la boca de YHWH mayormente las instrucciones precisas que se nos dieron.Para ponerlas en practica en nuestras vidas.


Reciba un saludo.
 
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fjbs;n3189357 dijo:
Bueno todos aquellos antiguos y modernos de hoy entendemos que las instrucciones las dió el Todopoderoso , por tanto en obra de fe procuramos ponerlas en practica , eso debería ser la vida normal de un creyente.

Aqui no hablamos ahora de obras para ser justificado eso no ha podido ser nunca, Este es un de los motivos de la venida del Mesias.Se obedece por fe a todo lo que ha salido de la boca de YHWH mayormente las instrucciones precisas que se nos dieron.Para ponerlas en practica en nuestras vidas.


Reciba un saludo.

¿Y cómo puedes poner en practica como obra de fe una obra de la ley que no es de fe?

La vida normal de un creyente es en la guía del Espíritu, no en la guía de la ley.

Son dos regímenes de vida diferentes.

La ley es el antiguo régimen de la letra y el creyente sirve bajo el nuevo régimen de Espíritu.
 
E.Land;n3189342 dijo:
salmo enreda todo lo que afirma siempre.
No es así E.Land.
La biblia no comienza con Abraham, sino con la creación del hombre.
Y Pablo, inspirado por el Espíritu Santo, vuelve a unir a Adán con Jesús.
Las obras de desobediencia con las obras de obediencia.
No podés entender la salvación si no entendés la perdición.
No podés entender la vida si no entendés la muerte.
Nada está de más en la biblia.
Adán, la caída, el diluvio, Noé, Abraham, Isaac, Israel, Moisés, la Ley y el pacto.
 
E.Land;n3189353 dijo:
Cuando la biblia explica que es no es por obras para que nadie se gloríe, se refiere a que es por obras de fe no por obras de la ley. Y tú esa afirmación la trasladas a los tiempos antes de la ley, eso no se hace, eso no tiene sustento bíblico porque la ley no existía.
Siempre se debe ir al principio, porque al principio no fue así.
Una cosa es confesar algo sin entenderlo y otra muy distinta es entender lo que se confiesa.

Es cierto que la salvación del hombre perdido es por medio de la fe y no por medio las obras de la ley... ¿Pero te pregunto porque?
¿Siempre fue así?
¿El hombre fue creado perdido?
 
E.Land;n3189356 dijo:
Ni lo entenderé, ese versículo no existe en la biblia, solo existe en tu mente filosófica.

FILIPENSES 2
5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
 
E.Land;n3189342 dijo:
en consecuencia a un motivo de fe dado por Dios, no por obras de la ley, la ley no es de fe.

por eso la biblia dice que la salvación es por fe y se refiere a los motivos de fe dados por Dios, y no por obras de la ley.

no por obras para que nadie se glorié, claramente se refiere a las obras de la ley.


pero salmo dice:



salmo enreda todo lo que afirma siempre.

La ley es un motivo de fe, el obederla , YHWH decretó, nostros obedemos porque creemos que YHWH decretó.
 
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VALENCIA;n3189025 dijo:
Te saltaste el vs.2

Luc 6:2 Pero algunos de los fariseos dijeron: ¿Por qué hacéis lo que no es lícito en el día de reposo?

......


No es lícito según los mandamientos rabínicos.


Si es lícito según la Torah escrita.
 
fjbs;n3189368 dijo:
La ley es un motivo de fe, el obederla , YHWH decretó, nostros obedemos porque creemos que YHWH decretó.

La biblia no dice que la ley sea un motivo de fe, todo lo contrario, la biblia dice que la ley no es de fe.

Nadie duda que Dios haya decretado el pacto, pero el pacto es únicamente para los Israelitas.

La gracia es para todos, tanto para gentiles como para los Israelitas.

Si ustedes obedecen la ley no han recibido la gracia, la gracia se recibe para la obediencia de la fe.

1:5 y por quien recibimos la gracia y el apostolado, para la obediencia a la fe en todas las naciones por amor de su nombre. Romanos 1:5.

En la gracia el llamado es para obediencia de la fe, la ley no es de fe.
 
E.Land;n3189374 dijo:
Nadie duda que Dios haya decretado el pacto, pero el pacto es únicamente para los Israelitas.
¿Porque la ley es únicamente para los Israelitas?
¿Es cierto eso?
¿Es tan así?


E.Land;n3189374 dijo:
La gracia es para todos, tanto para gentiles como para los Israelitas.
¿Porque la ley es solo para los Israelitas y la gracia es para todos?
 
salmo51;n3189364 dijo:
No es así E.Land.
La biblia no comienza con Abraham, sino con la creación del hombre.
Y Pablo, inspirado por el Espíritu Santo, vuelve a unir a Adán con Jesús.
Las obras de desobediencia con las obras de obediencia.
No podés entender la salvación si no entendés la perdición.
No podés entender la vida si no entendés la muerte.
Nada está de más en la biblia.
Adán, la caída, el diluvio, Noé, Abraham, Isaac, Israel, Moisés, la Ley y el pacto.

¿Cuándo unió Pablo a Adán con Jesús salmo?

Tu filosofía barata te lleva a decir herejías, dices que Pablo vuelve unir a Adán con Cristo.

O sea tu filosofía barata dice que Adán y Cristo aunque ya estaban unidos, Pablo los vuelve a unir.
 
salmo51;n3189366 dijo:
Siempre se debe ir al principio, porque al principio no fue así.
Una cosa es confesar algo sin entenderlo y otra muy distinta es entender lo que se confiesa.


salmo51;n3189366 dijo:

Es cierto que la salvación del hombre perdido es por medio de la fe y no por medio las obras de la ley... ¿Pero te pregunto porque?
¿Siempre fue así?
¿El hombre fue creado perdido?

Regrésate al principio, según tu filosofía hay que regresar a principio porque al principio no fue así. Lo que no entiendo es porque hay que regresar al principio si al principio no fue asi.