La Iglesia soñada

18 Noviembre 1998
12.218
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blogs.periodistadigital.com
La Iglesia soñada
22.01.07 @ 12:22:55. Archivado en Sociedad siglo XXI

Hablo de la Iglesia soñada por muchos. Una Iglesia donde la moral sexual sea respetuosa con las opciones personales y no se condene la homosexualidad, la poligamia, la poliandria, etc. Una Iglesia que regale condones a la salida de cada celebración comunitaria, en especial a los jóvenes y a las parejas con dificultades económicas. Una Iglesia donde la liturgia sea modificada en base a los gustos de cada comunidad parroquial y no esté aprisionada por normas arcaicas. Una Iglesia donde no haya discriminación entre hombres y mujeres, de tal manera que éstas puedan acceder al sacerdocio, el episcopado y, ¿por qué no?, también al papado.

Una Iglesia donde el dogma pase a ser proscrito, pues impide la libertad de conciencia al obligar a todos a aceptarlo para ser miembros de la comunidad. Una Iglesia donde el Código de Derecho Canónico pase a ser una reliquia impía, recuerdo de un pasado de opresión. Una Iglesia que niegue la posibilidad de condenación eterna y se oponga a la existencia de un infierno que, sin duda, es contrario a la idea de un Dios bueno, misericordioso y guay. Una Iglesia consciente de que su libro sagrado, como el resto de libros sagrados, no deja de ser una colección de mitos moralizantes con cierto ropaje de verosimilitud histórica, que en todo caso no es testigo fiable de hechos históricos.

Una Iglesia donde sea cada vez más tenue la línea que separa a los laicos de los ministros ordenados, quienes desde luego deberían tener derecho a casarse, divorciarse y recasarse como el resto. Una Iglesia que no sea cerril ante el derecho de la mujer a decidir sobre lo que ocurre en su seno, a la manipulación de embriones humanos, a la aparición de nuevas formas legales de familia, a la laicidad en la educación.

Una Iglesia que no sea tan prepotente como para pretender ser la custodiadora de la verdad y que esté abierta a la idea de que casi todas las religiones son salvíficas. Una Iglesia donde sus miembros no tengan que pasar por el trauma del confesionario, pues además de que la idea del pecado está un tanto desfasada, siempre se puede acudir a confesiones comunitarias donde no haya necesidad de confesar las faltas personas. Una Iglesia que comprenda que sus misioneros deben de dedicarse sólo a atender las necesidades materiales y físicas de los más necesitados, pero sin hacer proselitismo en favor de la fe cristiana.

Una Iglesia que se dedique a defender a los pobres proponiendo políticas que todavía no han demostrado ser eficaces en país alguno, pero que sin duda lo serán porque así debe ser. Una Iglesia pacifista, en la cual desaparezca cualquier doctrina sobre la guerra justa. Una Iglesia que pida perdón por haber creído todo lo que creyó durante siglos......

...... Una Iglesia que deje de ser la Iglesia Santa, Católica, Apostólica y Romana.

Lutero tenía razón:
"Hay tantas sectas y opiniones como cabezas. Este niega el bautismo; el de más allá cree que hay otro mundo en el nuestro y el día del juicio. Unos dicen que Jesucristo no es Dios; otros dicen lo que se les antoja. No hay palurdo ni patán que no considere inspiración del cielo lo que no es más que sueño y alucinación suya."

Luis Fernando Pérez Bustamante

Fuente: http://blogs.periodistadigital.com/coradcorloquitur.php/2007/01/22/la_iglesia_sonada
 
Re: La Iglesia soñada

La Iglesia soñada
22.01.07 @ 12:22:55. Archivado en Sociedad siglo XXI

Hablo de la Iglesia soñada por muchos. Una Iglesia donde la moral sexual sea respetuosa con las opciones personales y no se condene la homosexualidad, la poligamia, la poliandria, etc. Luis Fernando Pérez Bustamante

Fuente: http://blogs.periodistadigital.com/coradcorloquitur.php/2007/01/22/la_iglesia_sonada


Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más.Juan 8:11


La iglesia jamás debe condenar,sino predicar el Evangelio de Salvación. con amabilidad y mansedumbre


Porque el siervo del Señor no debe ser contencioso, sino amable para con todos, apto para enseñar, sufrido; 25que con mansedumbre corrija a los que se oponen, por si quizá Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad, 26y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él.2ª Timoteo 2:24-26



Una Iglesia donde no haya discriminación entre hombres y mujeres, de tal manera que éstas puedan acceder al sacerdocio, el episcopado y, ¿por qué no?, también al papado

Todos somos sacerdotes,incluídas las mujeres

Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable.1º Pedro 2:9


No había papas entre los apóstoles.

Entonces Jesús, llamándolos, dijo: Sabéis que los gobernantes de las naciones se enseñorean de ellas, y los que son grandes ejercen sobre ellas potestad. Mas entre vosotros no será así, sino que el que quiera hacerse grande entre vosotros será vuestro servidor, y el que quiera ser el primero entre vosotros será vuestro siervo; como el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos.
Mateo 20:25-27


¿también es este uno de sus mejores escritos?:--DeepThi

Podría seguir con el análisis comparativo de su escrito,pero ¿para qué?:mareado: :mareado:

A la luz de las Escrituras,su verborrea solo es hojarasca.


:elcaminan
 
Re: La Iglesia soñada

Eso, no pierda el tiempo conmigo. Es lo mejor.
 
Re: La Iglesia soñada

Eso, no pierda el tiempo conmigo. Es lo mejor.

De usted se encarga el Espíritu Santo personalmente.Y Él no pierde Su tiempo,pues es Eterno,salvo que le haga usted :LaLaLa: y se concentre en la autocontemplación egolátrica de su particular estilo literario.:Thankyou:
 
Re: La Iglesia soñada



Todos somos sacerdotes,incluídas las mujeres

No había papas entre los apóstoles.



Jesús eligió a todos sus discípulos VARONES. Deja de ser tan "open mind"

Además Pablo no habló en falso cuando dijo:

1Corintios 11:3 Sin embargo, quiero que sepáis que la cabeza de todo hombre es Cristo; y la cabeza de la mujer es el hombre; y la cabeza de Cristo es Dios.

1Corintios 11:13-16
Juzgad por vosotros mismos. ¿Está bien que la mujer ore a Dios con la cabeza descubierta?
¿No os enseña la misma naturaleza que es una afrenta para el hombre la cabellera,
mientras es una gloria para la mujer la cabellera? En efecto, la cabellera le ha sido dada a modo de velo.
De todos modos, si alguien quiere discutir, no es ésa nuestra costumbre ni la de las Iglesias de Dios.


1Corintios 14:34-35
las mujeres cállense en las asambleas; que no les está permitido tomar la palabra antes bien, estén sumisas como también la Ley lo dice.
Si quieren aprender algo, pregúntenlo a sus propios maridos en casa; pues es indecoroso que la mujer hable en la asamblea.


Efesios 5:24 Así como la Iglesia está sumisa a Cristo, así también las mujeres deben estarlo a sus maridos en todo.


1Timoteo 2:11 La mujer oiga la instrucción en silencio, con toda sumisión.
No permito que la mujer enseñe ni que domine al hombre. Que se mantenga en silencio.


"No había papas entre los apóstoles"

Es que estaba con ellos JESÚS aun.

Y Jesús privilegió a Pedro para ser Pastor de sus discípulos luego de resucitar.

¿Tu ayunas?

Bueno resulta que Jesús prohibió el ayuno a sus discípulos mientras EL estuviera con ellos pero no después.

De la misma manera no había dirigente mientras Jesús estaba presente pero si lo hubo antes en los tiempos de Moisés, en los tiempos de los Jueces y lo habría después de EL, porque ese siempre fué su deseo.

Saludos
 
Re: La Iglesia soñada

De usted se encarga el Espíritu Santo personalmente.Y Él no pierde Su tiempo,pues es Eterno,salvo que le haga usted :LaLaLa: y se concentre en la autocontemplación egolátrica de su particular estilo literario.:Thankyou:

JO...Caminante. A cualquier cosa llamas "estilo literario".
 
Re: La Iglesia soñada

De la misma manera no había dirigente mientras Jesús estaba presente pero si lo hubo antes en los tiempos de Moisés, en los tiempos de los Jueces y lo habría después de EL, porque ese siempre fué su deseo.

Saludos


Precisamente Débora fue UNA JUEZ,esa fue la voluntad de Dios:--DeepThi
 
Re: La Iglesia soñada

JO...Caminante. A cualquier cosa llamas "estilo literario".

Es que estilo literario puede ser muy bueno,bueno,malo o pésimo.¿Alguien dijo buen estilo literario?,yo no.Además el estilo puede ser inmejorable,¿pero el contenido?

:caballo:
 
Re: La Iglesia soñada

Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más.Juan 8:11

La iglesia jamás debe condenar,sino predicar el Evangelio de Salvación. con amabilidad y mansedumbre







Todos somos sacerdotes,incluídas las mujeres




No había papas entre los apóstoles.




¿también es este uno de sus mejores escritos?:--DeepThi

Podría seguir con el análisis comparativo de su escrito,pero ¿para qué?:mareado: :mareado:

A la luz de las Escrituras,su verborrea solo es hojarasca.


:elcaminan

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La iglesia jamás debe condenar,sino predicar el Evangelio de Salvación. con amabilidad y mansedumbre

El evangelio siempre ha condenado el pecado.

Todos somos sacerdotes,incluídas las mujeres

Nunca hubo una sacerdotisa en el pueblo de Dios. Que las mujeres puedan ser usadas por Dios, no quiere decir que estas usurpen el puesto del hombre, esto Dios lo condena. Hasta el mismo Dios se sujeto a lo dispuesto por el (Numeros 30).

Procuremos cuando demos testimonio decir lo que dicen las Escrituras.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: La Iglesia soñada

Hablo de la Iglesia soñada por muchos. Una Iglesia donde la moral sexual sea respetuosa con las opciones personales y no se condene la homosexualidad, la poligamia, la poliandria, etc.

Una iglesia donde sus "cleros" practiquen pederastia y homosexualidad con infantes, y se tape todo a cambio de mucho dinero.

Una Iglesia que regale condones a la salida de cada celebración comunitaria, en especial a los jóvenes y a las parejas con dificultades económicas.

¿El condón es malo?

Una Iglesia donde la liturgia sea modificada en base a los gustos de cada comunidad parroquial y no esté aprisionada por normas arcaicas.

La liturgia no es cristiana ni bíblica.

Una Iglesia donde no haya discriminación entre hombres y mujeres, de tal manera que éstas puedan acceder al sacerdocio, el episcopado y, ¿por qué no?, también al papado.

Y aquello que dijo Pablo de "en Cristo no hay judío ni gentil, ni varón ni hembra", nos lo pasamos por las reales gónadas papales.

Una Iglesia donde el dogma pase a ser proscrito, pues impide la libertad de conciencia al obligar a todos a aceptarlo para ser miembros de la comunidad.

Sí, dogma donde se incluye el catecismo y los rebuznos teológicos acerca de María.

Una Iglesia donde el Código de Derecho Canónico pase a ser una reliquia impía, recuerdo de un pasado de opresión.

Efectivamente. Has acertado una, muchacho.

Una Iglesia donde sea cada vez más tenue la línea que separa a los laicos de los ministros ordenados, quienes desde luego deberían tener derecho a casarse, divorciarse y recasarse como el resto.

Como hacían Pedro y el resto de apóstoles, evidentemente.

Una Iglesia donde sus miembros no tengan que pasar por el trauma del confesionario, pues además de que la idea del pecado está un tanto desfasada, siempre se puede acudir a confesiones comunitarias donde no haya necesidad de confesar las faltas personas.

El confesionario es un verdadero camelo, no un "trauma". Es un timo histórico, como la gran mayoría de tradiciones romanas.

...... Una Iglesia que deje de ser la Iglesia Santa, Católica, Apostólica y Romana.

Aquí ya desbarra Sr. Bustamante...

;)
 
Re: La Iglesia soñada

La Iglesia soñada
22.01.07 @ 12:22:55. Archivado en Sociedad siglo XXI

Hablo de la Iglesia soñada por muchos. Una Iglesia donde la moral sexual sea respetuosa con las opciones personales y no se condene la homosexualidad, la poligamia, la poliandria, etc. Una Iglesia que regale condones a la salida de cada celebración comunitaria, en especial a los jóvenes y a las parejas con dificultades económicas.
Una iglesia donde los ministros puedan pervertir libremente a los niños, donde en el nombre de la virgen María, puedan desnudar y violar a niñas de 8 y 10 años. Una iglesia que oculte las violaciones de monjas en Africa a mano de sus propios ministros. Una iglesia que no acepte anticonceptivos, pero que oculte en aborto los “errores” de sus propias monjas.

Una Iglesia donde la liturgia sea modificada en base a los gustos de cada comunidad parroquial y no esté aprisionada por normas arcaicas.
Desviando las normas del Concilio Vaticano II y que los feligreses entiendan poco y nada.

Una Iglesia donde no haya discriminación entre hombres y mujeres, de tal manera que éstas puedan acceder al sacerdocio, el episcopado y, ¿por qué no?, también al papado.
Una iglesia donde la mujer sea discriminada o divinizada, siempre de acuerdo a las n€c€sidad€s d€ la igl€sia.

Una Iglesia donde el dogma pase a ser proscrito, pues impide la libertad de conciencia al obligar a todos a aceptarlo para ser miembros de la comunidad.
Una iglesia donde todos los borregos vayan a la matadero, sin chistar, solo obedeciendo la voz del amo e ignorando la Palabra del Señor.

Una Iglesia donde el Código de Derecho Canónico pase a ser una reliquia impía, recuerdo de un pasado de opresión. Una Iglesia que niegue la posibilidad de condenación eterna y se oponga a la existencia de un infierno que, sin duda, es contrario a la idea de un Dios bueno, misericordioso y guay.
Una iglesia donde se establecen leyes ajenas a Dios y a su Palabra, donde hayan muchas reliquías paganas. Una iglesia que te condena si no pagas las mandas, pero te redime si pagas sagradamente las indulgencias.

Una Iglesia consciente de que su libro sagrado, como el resto de libros sagrados, no deja de ser una colección de mitos moralizantes con cierto ropaje de verosimilitud histórica, que en todo caso no es testigo fiable de hechos históricos.
Una iglesia que haga prevalecer las ideas humanas por sobre las Escrituras, donde el magisterio determina quién se salva y quién no.

Una Iglesia donde sea cada vez más tenue la línea que separa a los laicos de los ministros ordenados, quienes desde luego deberían tener derecho a casarse, divorciarse y recasarse como el resto.
Una iglesia donde los laicos se mantengan ignorantes y solo sus ministros puedan determinar, y sus ministros puedan fornicar sin matrimonio.

Una Iglesia que no sea cerril ante el derecho de la mujer a decidir sobre lo que ocurre en su seno, a la manipulación de embriones humanos, a la aparición de nuevas formas legales de familia, a la laicidad en la educación.
Una iglesia que trate a la mujer como seres humanos de segunda categoria y solo puedan hacer servicios menores.

Una Iglesia que no sea tan prepotente como para pretender ser la custodiadora de la verdad y que esté abierta a la idea de que casi todas las religiones son salvíficas. Una Iglesia donde sus miembros no tengan que pasar por el trauma del confesionario, pues además de que la idea del pecado está un tanto desfasada, siempre se puede acudir a confesiones comunitarias donde no haya necesidad de confesar las faltas personas.
Una iglesia donde tod@s, deban contar sus secretos al bueno del cura que ya sabrá sacar provecho de estos secretos, porque no es Dios el que perdona, es el cura por encargo directo, asi que nada de dirigirse directamente al Padre y menos en nombre de Jesús.

Una Iglesia que comprenda que sus misioneros deben de dedicarse sólo a atender las necesidades materiales y físicas de los más necesitados, pero sin hacer proselitismo en favor de la fe cristiana.
Recibir de quién sea y repartir como el magisterio manda, una para los pobres, dos para el cura, tres para el obispo y cinco para el Jefe Máximun.

Una Iglesia que se dedique a defender a los pobres proponiendo políticas que todavía no han demostrado ser eficaces en país alguno, pero que sin duda lo serán porque así debe ser. Una Iglesia pacifista, en la cual desaparezca cualquier doctrina sobre la guerra justa. Una Iglesia que pida perdón por haber creído todo lo que creyó durante siglos......
Una iglesia que desprecie a los pobres porque no aportan €€€, que bendiga las armas con que los soldados del país A, van a matar a los del país B, pero no hay problemas porque esa iglesia también tiene ministros en el país B y ellos bendecirán a los soldados que van a matar a los bendecidos del otro país. Una iglesia que pida perdón por sus multiples maldades, pero que no se corrije.

Lamentable.
 
Re: La Iglesia soñada

Chrimar, ¿has pensado en pedir algún puesto directivo en "We are Church"?

Te vendría al pelo. Da igual que seas prote. Ellos aceptan cualquier cosa que con apariencia humana siempre que se oponga a la jerarquía católica.

Dudaba si poner este post acá. He acertado plenamente. Se confirman mis teorías sobre la similitud entre los heterodoxos que van de católicos por el mundo y los que van de anticatólicos.
 
Re: La Iglesia soñada

La Iglesia soñada
22.01.07 @ 12:22:55. Archivado en Sociedad siglo XXI

Una iglesia donde los ministros puedan pervertir libremente a los niños, donde en el nombre de la virgen María, puedan desnudar y violar a niñas de 8 y 10 años. Una iglesia que oculte las violaciones de monjas en Africa a mano de sus propios ministros. Una iglesia que no acepte anticonceptivos, pero que oculte en aborto los “errores” de sus propias monjas.

Desviando las normas del Concilio Vaticano II y que los feligreses entiendan poco y nada.

Una iglesia donde la mujer sea discriminada o divinizada, siempre de acuerdo a las n€c€sidad€s d€ la igl€sia.

Una iglesia donde todos los borregos vayan a la matadero, sin chistar, solo obedeciendo la voz del amo e ignorando la Palabra del Señor.

Una iglesia donde se establecen leyes ajenas a Dios y a su Palabra, donde hayan muchas reliquías paganas. Una iglesia que te condena si no pagas las mandas, pero te redime si pagas sagradamente las indulgencias.

Una iglesia que haga prevalecer las ideas humanas por sobre las Escrituras, donde el magisterio determina quién se salva y quién no.

Una iglesia donde los laicos se mantengan ignorantes y solo sus ministros puedan determinar, y sus ministros puedan fornicar sin matrimonio.

Una iglesia que trate a la mujer como seres humanos de segunda categoria y solo puedan hacer servicios menores.

Una iglesia donde tod@s, deban contar sus secretos al bueno del cura que ya sabrá sacar provecho de estos secretos, porque no es Dios el que perdona, es el cura por encargo directo, asi que nada de dirigirse directamente al Padre y menos en nombre de Jesús.

Recibir de quién sea y repartir como el magisterio manda, una para los pobres, dos para el cura, tres para el obispo y cinco para el Jefe Máximun.

Una iglesia que desprecie a los pobres porque no aportan €€€, que bendiga las armas con que los soldados del país A, van a matar a los del país B, pero no hay problemas porque esa iglesia también tiene ministros en el país B y ellos bendecirán a los soldados que van a matar a los bendecidos del otro país. Una iglesia que pida perdón por sus multiples maldades, pero que no se corrije.

Lamentable.

¿Y cual es esa Iglesia?

¿La de la "doctrina de la Prosperidad"?

Saludos
 
Re: La Iglesia soñada

Chrimar, ¿has pensado en pedir algún puesto directivo en "We are Church"?

Te vendría al pelo. Da igual que seas prote. Ellos aceptan cualquier cosa que con apariencia humana siempre que se oponga a la jerarquía católica.

Dudaba si poner este post acá. He acertado plenamente. Se confirman mis teorías sobre la similitud entre los heterodoxos que van de católicos por el mundo y los que van de anticatólicos.

Saludos LFP!

Tienes vacantes? No gracias no me interesa.

Eso si tienes una gran experiencia en andar dando botes de ortodoxia en ortodoxia.

No soy anti católico, soy anti talibán, sean de la ICAR o no.

Saludos y cúidate.
 
Re: La Iglesia soñada

Saludos LFP!

Tienes vacantes? No gracias no me interesa.

Eso si tienes una gran experiencia en andar dando botes de ortodoxia en ortodoxia.

No soy anti católico, soy anti talibán, sean de la ICAR o no.

Saludos y cúidate.

Ya, es que me pareció leerte no sé qué del Vaticano II. Y claro, si quieres hablamos de lo que el Vaticano II dispuso sobre la liturgia. No vaya a ser que confundas lo del concilio con la reforma del Novus Ordo y los abusos litúrgicos posteriores.
 
Re: La Iglesia soñada

PERO QUIEN DIJO QUE ESA IGLESIA NO EXISTE?
EL ERROR ES BUSCAR DENTRO O ALREDEDOR DE LOS TEMPLOS
ADEMAS LA VERDADERA IGLESIA ES INVISIBLE
SER INVISIBLE SIGNIFICARIA QUE ESTA FORMADA POR PERSONAS NO ATADAS A UN TEMPLO O CULTO EN PARTICULAR SINO SOLO LAS QUE TIENEN EL ESPIRITU EN SU INTERIOR(QUE "NO SE PUEDE VER")
 
Re: La Iglesia soñada

Jesús eligió a todos sus discípulos VARONES. Deja de ser tan "open mind"

Además Pablo no habló en falso cuando dijo:

1Corintios 11:3 Sin embargo, quiero que sepáis que la cabeza de todo hombre es Cristo; y la cabeza de la mujer es el hombre; y la cabeza de Cristo es Dios.

1Corintios 11:13-16
Juzgad por vosotros mismos. ¿Está bien que la mujer ore a Dios con la cabeza descubierta?
¿No os enseña la misma naturaleza que es una afrenta para el hombre la cabellera,
mientras es una gloria para la mujer la cabellera? En efecto, la cabellera le ha sido dada a modo de velo.
De todos modos, si alguien quiere discutir, no es ésa nuestra costumbre ni la de las Iglesias de Dios.


1Corintios 14:34-35
las mujeres cállense en las asambleas; que no les está permitido tomar la palabra antes bien, estén sumisas como también la Ley lo dice.
Si quieren aprender algo, pregúntenlo a sus propios maridos en casa; pues es indecoroso que la mujer hable en la asamblea.


Efesios 5:24 Así como la Iglesia está sumisa a Cristo, así también las mujeres deben estarlo a sus maridos en todo.


1Timoteo 2:11 La mujer oiga la instrucción en silencio, con toda sumisión.
No permito que la mujer enseñe ni que domine al hombre. Que se mantenga en silencio.
 
Re: La Iglesia soñada

Si, irrespeta a la mujer, no la dejes desarrollarse, limitala, que se doblegue al poder del hombre, ella no tiene los mismos derechos porque es mas debil fisicamente, ellas no son dignas de respeto ni deben opinar si los hombres no les damos permiso.

Me da lastima que creas en tales tonterias.

Jesús eligió a todos sus discípulos VARONES. Deja de ser tan "open mind"
Tu deberias dejar de ser tan "closed mind".