Amigos foristas he podido leer las respuestas de Elisa, Yimi,Allende, Karolicin, Ricardo,Juan Manuel, Vistor, Daniel y otros y les he respondio, pero no salen lo que yo les he escrito
Mónico Cubias.
Mónico Cubias.
La Iglesia primitiva no fue Trinitaria "eso es pagano"
- Autor Pastor: Mónico Cubías
- Fecha de inicio
Amigos foristas he podido leer las respuestas de Elisa, Yimi,Allende, Karolicin, Ricardo,Juan Manuel, Vistor, Daniel y otros y les he respondio, pero no salen lo que yo les he escrito
Mónico Cubias.
Mónico Cubias.
Mi muy apreciado Yimmy, gracias por tu cortas palabras, yo solo te podré decir a ti que Cristo te ama.
Nosotros solo podemos manifestar la belleza de lo que tenemos dentro de nuestro corazón.
Yimi, te diré que las Escrituras son lo más glorioso que podemos conocer. Te di´re que un día yo tuve un encuentro con el Señor y el cambió mi vida, y como el me salvó y yo he tenido una experiencia con Dios así deseo que otros la tengan.
Fijate que hoy por la mañana predique en La Iglesia donde soy el Pastor, y una muchacha que es hija de una hermana ha estado en coma por más de un mes, despues de que fue arrollada por auto,le cortarón una pierna y hoy este día me informarón que ella ha podido habrir sus ojos y esta sanando. El esposo de otra hermana esta grave en el hospital por un mes, hoy vino a la Iglesia con su esposa despues que me pidierón la oración, me goce mucho dando gloria a Dios.
Mi precioso amigo Yimi deseo conocerte y extrechar mi mano y orar por ti; ¡Fijate, me reprendiste! Esta bien, pero si te diré que he hablado de Cristo Jesús.
Dios te bendiga,
Mónico Cubías.
Nosotros solo podemos manifestar la belleza de lo que tenemos dentro de nuestro corazón.
Yimi, te diré que las Escrituras son lo más glorioso que podemos conocer. Te di´re que un día yo tuve un encuentro con el Señor y el cambió mi vida, y como el me salvó y yo he tenido una experiencia con Dios así deseo que otros la tengan.
Fijate que hoy por la mañana predique en La Iglesia donde soy el Pastor, y una muchacha que es hija de una hermana ha estado en coma por más de un mes, despues de que fue arrollada por auto,le cortarón una pierna y hoy este día me informarón que ella ha podido habrir sus ojos y esta sanando. El esposo de otra hermana esta grave en el hospital por un mes, hoy vino a la Iglesia con su esposa despues que me pidierón la oración, me goce mucho dando gloria a Dios.
Mi precioso amigo Yimi deseo conocerte y extrechar mi mano y orar por ti; ¡Fijate, me reprendiste! Esta bien, pero si te diré que he hablado de Cristo Jesús.
Dios te bendiga,
Mónico Cubías.
Amigo Mónico Cubias: Le agradezco que me
diga que en algo le haya servido lo que le
escribí.
Nada de lo que Vd. ha escrito me ha molestado
sino que lo que no ha escrito (respondiendo
a nuestros argumentos) es lo que a mí y a
otros nos ha preocupado. Siendo que usted
introdujo su tema cuestionando la práctica
de la fórmula trinitaria en el bautismo, y
le he respondido a ello, era de esperar que
usted prosiguiera el diálogo contestando a
lo que yo y otros foristas le hemos
planteado. Si en lugar de ello nos instruye
con otras lecciones omitiendo dar respuesta
a lo que le hemos expresado, es propio que
nos sintamos defraudados. Pero como usted es
nuevo en el Foro, le tendremos paciencia
mientras se entrena en la dinámica del mismo.
Le saludo respetuosamente, en el Señor,
Ricardo.
diga que en algo le haya servido lo que le
escribí.
Nada de lo que Vd. ha escrito me ha molestado
sino que lo que no ha escrito (respondiendo
a nuestros argumentos) es lo que a mí y a
otros nos ha preocupado. Siendo que usted
introdujo su tema cuestionando la práctica
de la fórmula trinitaria en el bautismo, y
le he respondido a ello, era de esperar que
usted prosiguiera el diálogo contestando a
lo que yo y otros foristas le hemos
planteado. Si en lugar de ello nos instruye
con otras lecciones omitiendo dar respuesta
a lo que le hemos expresado, es propio que
nos sintamos defraudados. Pero como usted es
nuevo en el Foro, le tendremos paciencia
mientras se entrena en la dinámica del mismo.
Le saludo respetuosamente, en el Señor,
Ricardo.
Mi muy apreciado amigo Juan Manuel:
Mis saludos para ti y tu apreciable familia, tambien un respetuoso saludo para el Señor Karolicin.
Yo he contestado a Uds. y he leído los puntos que han escrito, pero no he visto que han sido recibidas. Posiblemente algo ha ocurrido en mi PC.
He leído cuidadosamente lo que Uds. han cuestionado tocante e los punto de vista acerca de La trinidad.¿Saben que hay cosas tan intersantes las cuales me han servido mucho.
Muchas gracias y que Dios les bendiga.
Tenía algunos puntos muy interesantes para mis amigos del foro; pero en vista que no tienen interes me los guardaré para mi obra que estoy escribiendo.
Dios les bendiga.
Este tema está cerrado
Monico Cubías.
Mis saludos para ti y tu apreciable familia, tambien un respetuoso saludo para el Señor Karolicin.
Yo he contestado a Uds. y he leído los puntos que han escrito, pero no he visto que han sido recibidas. Posiblemente algo ha ocurrido en mi PC.
He leído cuidadosamente lo que Uds. han cuestionado tocante e los punto de vista acerca de La trinidad.¿Saben que hay cosas tan intersantes las cuales me han servido mucho.
Muchas gracias y que Dios les bendiga.
Tenía algunos puntos muy interesantes para mis amigos del foro; pero en vista que no tienen interes me los guardaré para mi obra que estoy escribiendo.
Dios les bendiga.
Este tema está cerrado
Monico Cubías.
Sr. Mónico Cubías: No. Este tema no está
cerrado. Usted será todo lo "Pastor" que le
guste ser en "su iglesia" pero no lo es en
este Foro. Solamente el WEBMASTER tiene
potestad de cerrar un tema.
Tal como algunos temíamos desde el principio,
Vd. no ha correspondido a la bienvenida que
algunos foristas le tributaron.
Nosotros no estamos aquí únicamente para
comentar sus exposiciones, sino que esperamos
que Vd. también responda a nuestros
argumentos, cosa que Vd. no ha hecho.
Si tan fácilmente Vd. cierra este tópico,
difícilmente encuentre quien quiera abrir su
libro.
Lo siento, de veras. Pero aquí en el Foro
estamos para conversar, no para ser
adoctrinados.
Ricardo.
cerrado. Usted será todo lo "Pastor" que le
guste ser en "su iglesia" pero no lo es en
este Foro. Solamente el WEBMASTER tiene
potestad de cerrar un tema.
Tal como algunos temíamos desde el principio,
Vd. no ha correspondido a la bienvenida que
algunos foristas le tributaron.
Nosotros no estamos aquí únicamente para
comentar sus exposiciones, sino que esperamos
que Vd. también responda a nuestros
argumentos, cosa que Vd. no ha hecho.
Si tan fácilmente Vd. cierra este tópico,
difícilmente encuentre quien quiera abrir su
libro.
Lo siento, de veras. Pero aquí en el Foro
estamos para conversar, no para ser
adoctrinados.
Ricardo.
E
El Oso
Guest
Estimado Hermano Moniko... Me parece que la información que proporciona es bastante tendenciosa, pues con ella pretende mostrar y solamente afirmar su postura. El filosofo Karl Popper proponía una forma de probar que alguna postura era verdadera... y esa era "buscar la oposición" Usted se ha dedicado hasta el momento solamente a buscar fuentes que apoyan lo que Ud. propone, pero... ha notado acaso los versículos que manifiestan abiertamente la idea de un Dios trino??? Sinceramente la trinidad es algo que siempre me ha parecido difícil de entender... No fué sino hasta que leí el libro de Juan Carlos Ortíz titulado
iscipulo que se despejaron muchas de mis dudas con respecto a como tres personas eran un solo y Santo Dios. Jesucristo dijo: "Para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mi, y yo en ti, que también ellos sean uno EN nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.(Jn17:21)
Que Dios le bendiga...
Su Servidor:
Miguel Quintero
.
Que Dios le bendiga...
Su Servidor:
Miguel Quintero
Mi amigo Ricardo:
Tu me dices que no he querido responder más, la rzón que no lo segui haciendo es porque note discontento en algunos. Yo siempre he usado el respeto por los demas,pero en cuanto
a exponer la verdad de Dios no tengo ningun reparo. La adoración a un Dios trino en personas no es Escritural; te diré que si el es trino, pero en manifestaciones.
Despues de este epigrafe te mandaré todos los terminos del hebreo para que tu puedas por tu misma cuenta investigarlo en los libros y a la luz de la Biblia.
No soy de la sexta solo Jesús, pertenesco a un compañerismo mundial que predicamos a Cristo y creo en el mensaje de la Biblia, predico lo que Dios nos trajo por medio del Siervo de Dios nuestro hermano William M. Branham.El cual oró por los enfermos y Dios hizo grandes sanidades a través de su don.
LA TRINIDAD.
La creencia en la doctrina llamada, “ Santísima Trinidad”, es totalmente una doctrina pagana. El mundo que hoy descansa bajo el nombre de cristianismo, se le ha enseñado a creer que Dios lo forman un grupo de tres personas.
Yo creo que todo nuestro futuro descansa y gira en torno de que sepamos cual es la verdadera naturaleza de Dios, y eso significa llegar a las raíces de la controversia sobre la Trinidad, por lo tanto, ¿por qué no lo examina? (JUA 17:3) Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
La Iglesia Católica Romana dice: “La Trinidad es el termino es con que se designa la doctrina central de la religión cristiana. Pero esto fue lo que dijo Atanasio de Alejandría, el dijo: El Padre es Dios, El Hijo es Dios, y El Espíritu Santo es Dios, y sin embargo no hay tres Dioses, sino un solo Dios.
Quiero ocuparme un poco de la raíz de lo que era la Trinidad, y porque se dice que es origen pagano. En segundo milenio ( a.E.C.). Existía la Triada de Amon-Ra, y Ramsés ll Mut . En siglo XlV de E.C. también Tenían una Trinidad, (Trinidad) que mostraba a Jesucristo, el Padre, y al Espíritu Santo, y en el grabado estaba mostrado tres personas sentadas pero solamente con cuatro piernas.
Ahora, aquí tenemos otras Tríadas existentes: En el segundo milenio (a.E.C.en Egipto, esta Trinidad estaba formada por Horus, Osiris, e Isis. Luego le siguen las siguientes Trinidades, en Babilonia , segundo milenio a.E.C. estaba la Tríada formada por Istar, Sin, y Shamash.
La cuarta Trinidad era el dios lunar, el Señor de los Cielos y el dios solar en el siglo Xll (E.C). En Kampuchea tenían una Trinidad y era una cabeza con tres caras con una corona real ( Padre, Hijo, y Espíritu Santo) La Trinidad de Noruega, siglo Xlll, y la de Francia en el siglo XlV, e.C.)Italia eran también representada por tres caras en el Siglo XV. En Alemania era una cabeza, con una frente, tres narices, y tres bocas en el Siglo XlX E.C. También en Alemania se encontró una piedra como en forma de calavera y tenía tres orificios eso fue hoy en el siglo XX E.C..
Hay muchos diccionarios enciclopédicos ilustrados que declaran que la Trinidad es totalmente pagano. ( The Paganismin Our Cristianity ) Lo pagano es nuestro cristianismo)
Observe los comentarios de historiadores teólogos: “El cristianismo primitivo no tenía una doctrina trinitaria clara, como la que se elaboro después en los credos ( The Dicc. Inter.. de Teología, New. Test. Theology). Ellos no tenían ninguna idea formada de tres personas. Ellos únicamente creían en Dios Padre, Dios manifestado en el Hijo, y la manifestación del Espíritu Santo. La iglesia primitiva Apostólica no fue Trinitaria, ni en la edad subapostólica
Se ha dicho que la doctrina trinitaria nació en el Concilio de Nicea de la E.C.. Pero no fue totalmente cierto; pero si, en Nicea se aseguro que Jesús era de la misma sustancia del Padre, lo cual colocó la base para establecer una doctrina trinitaria . Muchos años antes había habido oposición a una base bíblica, al desarrollo de formar una idea de que Jesús fuera Dios. El Emperador Romano Constantino, convoco a todos los Obispos en Nicea y a este concilio asistieron 300. Constantino no era Cristiano, pero quería resolver las discrepancias que habían. Sabemos que por fin el se convirtió a la Iglesia Católica en su lecho muerte. (Historia Cristiana) Constantino adoraba el Sol. Después de Nicea los debates sobre este estos temas de la Trinidad, y hasta por último se llegó a favorecer a los que creían que Jesús no era igual a Dios. El emperador Teodosio decidió contra ellos. Estableció el credo del Concilio de Nicea como la norma para su dominio y convocó el Concilio de Constantinopla en siglo 381 E.C. para aclarar la formula. Aquel Concilio concordó en colocar al Espíritu Santo al mismo nivel de Dios y de Cristo. Pero muchos se oponían; pero por primera vez se comenzó a perfilar la enseñanza de la Trinidad dentro de la Iglesia como un credo fijo. (Enciclopedia Americana). Dice:”El desarrollo del pleno trinitarismo tuvo lugar, en el occidente, en el escolasticismo de la Edad Media, cuando se quiso dar una explicación en términos filosóficos, y sicológicos.
Sabemos que eruditos muy bien informados concuerdan en que Atanasio no compuso ese credo. (Enc. Brit.) “La Iglesia Oriental no conoció ese credo sino hasta el siglo Xll” Este credo no fue escrito por Atanasio el cual murió alrededor del año 373, sino que fue compuesto en el Sur de Francia el año 500, E. C. este credo tuvo mucha influencia en Francia y España en los siglos JUA 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado. Vl, y Vi se usó en las liturgias de la Iglesia en Alemania y en el siglo lX en Roma.
Esto una pequeña pincelada de cómo nos vino esos credos supersticiosos. Lamentablemente en el tiempo de los Reyes Católicos en el siglo XlV, y medio cuando fuimos conquistados, España consiguió la adhesión del Papa, y les fue otorgado la Bula, “el documento del Santo Oficio” y nos trajeron todas esas reliquias, “amuletos” La religión Católica predomino y vino a ser la que se estableció como la oficial en los estados conquistados. Eso es hablando de Latinoamérica. Así que todo el nace aquí es Católico, pues eso es lo único oye desde niño, ya sea protestante creé igual y así ha llegado casi a todo el mundo. “Las diferentes influencias son trinitarias”.
Ahora, definamos esto de la “TRINIDAD” , si es un solo Dios…Leemos Biblia que el pueblo de Israel en los tiempos de Noé, y hablando de uno de los descendientes el cual era Heber, ellos eran politeístas hasta la llegada de Abraham. De manera que la creencia de la existencia de varias deidades es mucho más antigua. Esto ha sido un espíritu que ha gobernado las mentalidades a través de los siglos.
En este corto tema miraremos porque el es un solo Dios, nada más que en diferentes manifestaciones. Primeramente tenemos como en los tiempos más tardíos, los nombre que se le atribuían a Dios…
Tu me dices que no he querido responder más, la rzón que no lo segui haciendo es porque note discontento en algunos. Yo siempre he usado el respeto por los demas,pero en cuanto
a exponer la verdad de Dios no tengo ningun reparo. La adoración a un Dios trino en personas no es Escritural; te diré que si el es trino, pero en manifestaciones.
Despues de este epigrafe te mandaré todos los terminos del hebreo para que tu puedas por tu misma cuenta investigarlo en los libros y a la luz de la Biblia.
No soy de la sexta solo Jesús, pertenesco a un compañerismo mundial que predicamos a Cristo y creo en el mensaje de la Biblia, predico lo que Dios nos trajo por medio del Siervo de Dios nuestro hermano William M. Branham.El cual oró por los enfermos y Dios hizo grandes sanidades a través de su don.
LA TRINIDAD.
La creencia en la doctrina llamada, “ Santísima Trinidad”, es totalmente una doctrina pagana. El mundo que hoy descansa bajo el nombre de cristianismo, se le ha enseñado a creer que Dios lo forman un grupo de tres personas.
Yo creo que todo nuestro futuro descansa y gira en torno de que sepamos cual es la verdadera naturaleza de Dios, y eso significa llegar a las raíces de la controversia sobre la Trinidad, por lo tanto, ¿por qué no lo examina? (JUA 17:3) Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
La Iglesia Católica Romana dice: “La Trinidad es el termino es con que se designa la doctrina central de la religión cristiana. Pero esto fue lo que dijo Atanasio de Alejandría, el dijo: El Padre es Dios, El Hijo es Dios, y El Espíritu Santo es Dios, y sin embargo no hay tres Dioses, sino un solo Dios.
Quiero ocuparme un poco de la raíz de lo que era la Trinidad, y porque se dice que es origen pagano. En segundo milenio ( a.E.C.). Existía la Triada de Amon-Ra, y Ramsés ll Mut . En siglo XlV de E.C. también Tenían una Trinidad, (Trinidad) que mostraba a Jesucristo, el Padre, y al Espíritu Santo, y en el grabado estaba mostrado tres personas sentadas pero solamente con cuatro piernas.
Ahora, aquí tenemos otras Tríadas existentes: En el segundo milenio (a.E.C.en Egipto, esta Trinidad estaba formada por Horus, Osiris, e Isis. Luego le siguen las siguientes Trinidades, en Babilonia , segundo milenio a.E.C. estaba la Tríada formada por Istar, Sin, y Shamash.
La cuarta Trinidad era el dios lunar, el Señor de los Cielos y el dios solar en el siglo Xll (E.C). En Kampuchea tenían una Trinidad y era una cabeza con tres caras con una corona real ( Padre, Hijo, y Espíritu Santo) La Trinidad de Noruega, siglo Xlll, y la de Francia en el siglo XlV, e.C.)Italia eran también representada por tres caras en el Siglo XV. En Alemania era una cabeza, con una frente, tres narices, y tres bocas en el Siglo XlX E.C. También en Alemania se encontró una piedra como en forma de calavera y tenía tres orificios eso fue hoy en el siglo XX E.C..
Hay muchos diccionarios enciclopédicos ilustrados que declaran que la Trinidad es totalmente pagano. ( The Paganismin Our Cristianity ) Lo pagano es nuestro cristianismo)
Observe los comentarios de historiadores teólogos: “El cristianismo primitivo no tenía una doctrina trinitaria clara, como la que se elaboro después en los credos ( The Dicc. Inter.. de Teología, New. Test. Theology). Ellos no tenían ninguna idea formada de tres personas. Ellos únicamente creían en Dios Padre, Dios manifestado en el Hijo, y la manifestación del Espíritu Santo. La iglesia primitiva Apostólica no fue Trinitaria, ni en la edad subapostólica
Se ha dicho que la doctrina trinitaria nació en el Concilio de Nicea de la E.C.. Pero no fue totalmente cierto; pero si, en Nicea se aseguro que Jesús era de la misma sustancia del Padre, lo cual colocó la base para establecer una doctrina trinitaria . Muchos años antes había habido oposición a una base bíblica, al desarrollo de formar una idea de que Jesús fuera Dios. El Emperador Romano Constantino, convoco a todos los Obispos en Nicea y a este concilio asistieron 300. Constantino no era Cristiano, pero quería resolver las discrepancias que habían. Sabemos que por fin el se convirtió a la Iglesia Católica en su lecho muerte. (Historia Cristiana) Constantino adoraba el Sol. Después de Nicea los debates sobre este estos temas de la Trinidad, y hasta por último se llegó a favorecer a los que creían que Jesús no era igual a Dios. El emperador Teodosio decidió contra ellos. Estableció el credo del Concilio de Nicea como la norma para su dominio y convocó el Concilio de Constantinopla en siglo 381 E.C. para aclarar la formula. Aquel Concilio concordó en colocar al Espíritu Santo al mismo nivel de Dios y de Cristo. Pero muchos se oponían; pero por primera vez se comenzó a perfilar la enseñanza de la Trinidad dentro de la Iglesia como un credo fijo. (Enciclopedia Americana). Dice:”El desarrollo del pleno trinitarismo tuvo lugar, en el occidente, en el escolasticismo de la Edad Media, cuando se quiso dar una explicación en términos filosóficos, y sicológicos.
Sabemos que eruditos muy bien informados concuerdan en que Atanasio no compuso ese credo. (Enc. Brit.) “La Iglesia Oriental no conoció ese credo sino hasta el siglo Xll” Este credo no fue escrito por Atanasio el cual murió alrededor del año 373, sino que fue compuesto en el Sur de Francia el año 500, E. C. este credo tuvo mucha influencia en Francia y España en los siglos JUA 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado. Vl, y Vi se usó en las liturgias de la Iglesia en Alemania y en el siglo lX en Roma.
Esto una pequeña pincelada de cómo nos vino esos credos supersticiosos. Lamentablemente en el tiempo de los Reyes Católicos en el siglo XlV, y medio cuando fuimos conquistados, España consiguió la adhesión del Papa, y les fue otorgado la Bula, “el documento del Santo Oficio” y nos trajeron todas esas reliquias, “amuletos” La religión Católica predomino y vino a ser la que se estableció como la oficial en los estados conquistados. Eso es hablando de Latinoamérica. Así que todo el nace aquí es Católico, pues eso es lo único oye desde niño, ya sea protestante creé igual y así ha llegado casi a todo el mundo. “Las diferentes influencias son trinitarias”.
Ahora, definamos esto de la “TRINIDAD” , si es un solo Dios…Leemos Biblia que el pueblo de Israel en los tiempos de Noé, y hablando de uno de los descendientes el cual era Heber, ellos eran politeístas hasta la llegada de Abraham. De manera que la creencia de la existencia de varias deidades es mucho más antigua. Esto ha sido un espíritu que ha gobernado las mentalidades a través de los siglos.
En este corto tema miraremos porque el es un solo Dios, nada más que en diferentes manifestaciones. Primeramente tenemos como en los tiempos más tardíos, los nombre que se le atribuían a Dios…
Mi amigo Ricardo esto es otro aporte para que lo estudies muy detenidamente.
Tengo otro poquito para ti, y si tu tienees algo más me gustría estudiarlo para conocer más.
En este corto tema miraremos porque el es un solo Dios, nada más que en diferentes manifestaciones. Primeramente tenemos como en los tiempos más tardíos, los nombre que se le atribuían a Dios…
Nadie sabe con rigor histórico, que nombre daban los Patriarcas Bíblicos,
anteriores al Profeta Moisés, a su dios. Es muy posible que jamás se sepa
tal cosa, pues los primitivos hebreos solían no creer en un sólo dios. Aún
aceptando las etiológicas historias de Abraham y sus descendientes, no se
nos aclara que "nombre" tenía Dios por entonces.
La única pista que tenemos es la siguiente:
La palabra Elohim: LHM es el más antiguo nombre del dios hebreo que
conocemos. (Eso significa el que existe por si mismo)
Deriva de la raíz semita primitiva: "EL" = dios. ( Esto es singular)
El "HM" = "Him", tiene el sentido de "creador", "hacedor".
Por ende, nos queda: "Dios Creador" (o sea el "Dios" de Génesis cap. 1 a 6).
La misma raíz se encuentra en muchos dioses de la antigua Mesopotamia y
Canaa:
Baal (Ba-"el")
Bel (B-"el")
Baalat (B-a-"el"-at)
etc...
Con la llegada de Moisés y la fundación del judaísmo histórico, la cosa
cambia:
(Exodo 3:13-14) - RVA
"Moisés dijo a Dios:
-Supongamos que yo voy a los hijos de Israel y les digo: "El Dios de
vuestros padres me ha enviado a vosotros." Si ellos me preguntan: "¿Cuál es
su nombre?", ¿qué les responderé?
Dios dijo a Moisés:
-YO SOY EL QUE SOY. -Y añadió-: Así dirás a los hijos de Israel: "YO SOY me
ha enviado a vosotros." ( Nota, amigo lector observe que el referido es singular).
Desde ese momento ese "YO SOY EL QUE SOY" pasó a ser el nombre del dios de
Israel, sin embargo, el Exodo (original) estaba escrito en hebreo arcaico.
En esta lengua las vocales no se escribían, sólo se memorizaban. Por esta
razón, el nombre de Dios se escribía con las letras hebreas equivalentes a
YHVH (esta combinación de 4 letras se ha dado en llamar: Tetragramatón,
palabra que deriba del griego y que significa "cuatro signos" o letras).
Los hebreos ya sea por respeto, temor, superstición o lo que fuere, tomaron
la costumbre que, cada vez que encontraban este "YHVH" en el texto, en vez
de pronunciarlo, hacían una pausa y luego decían "ADNY" ("Adonai", que en
hebreo significa: "Señor"). Como las vocales se mantenían en la memoria,
pasándose de generación en generación, es fácil comprender lo que ocurrió.
Para le época del Destierro Babilónico, los judíos no recordaban más a las
mismas (ya que nunca las pronunciaban) y por tanto el "verdadero" nombre
del dios hebreo, el que se supone fue directamente revelado a Moisés, se
perdió para siempre.
Ahora bien, desde la época de Esdras (s. VI a.C.) y hasta los tiempos de
Jesús, los escribas (que eran llamados "seferim"), eran los encargados de
copiar las Escrituras Sagradas. Más tarde, se llamó a los mismos
"Masoretas" y, como tenían la costumbre de escribir comentarios de las
escrituras al margen de los textos trascriptos por sus predecesores (los
seferim), a esto se llamó la "Masora".
En esta época (comienzos de la era cristiana), los masoretas, trataron de
redescubrir el nombre de su dios, y al no lograrlo, acordaron entre sí el
utilizar las vocales de la palabra Adonai, aplicándolas al Tetragramaton.
La fonética es la siguiente:
De "Adonai":
A = (se pronuncia) "E"
D
O = "O"
N
A + I = "A"
Las consonantes de "YHVH": (Iod - He - Vau - He = Y H V H)
Y = "J"
V = "V"
El resultado:
"J" + "E" + H + "O" + "V" + "A" + H
"JEHOVAH"
Que por corrupciones idiomáticas, terminó siendo: "Jehová" o "Jehováh".
Cuando San Jerónimo (hacia el 405 d.C.) terminó la versión Vulgata (latina)
de la Biblia (traducida primero de la LXX -la versión griega- y luego de
algunos originales hebreos), utilizó términos equivalentes en el latín:
"Domine" = "Señor"
"Dei" = "Dios"
Desde ese momento se comenzó a utilizar el término latino genérico para
cualquier divinidad "dei" como un nombre propio "Dei" (Dios). Este fue el
nombre de "Dios" (o sea "Dios") para los cristianos.
Cabe destacar que pese a las subsecuentes revisiones, todas las
denominaciones cristianas mayoritarias basan sus versiones del la Biblia en
la Vulgata de Jerónimo.
Los cristianos evengelicos, que tradujeron la Biblia del latín, en la época
de la Reforma (Reina-Valera para la lengua hispana - 1569 y 1602) y la
revisaron en varias ocaciones (1862, 1909, 1960). Pero en general, no han
hecho mayores modificaciones al texto.
Los católicos, por el contrario, han llevado a cabo muchas revisiones desde
los tiempos de la Vulgata hasta nuestros días. Con el tiempo, creyeron que
las vocales más adecuadas, para la transliteración de YHVH son "a" y "e",
lo que resultó en: Yhavhé. Nombre que se usa para denominar a "Dios" en
todo el A.T. de las versiones católicas de la Biblia (de Jerusalén,
Nacar-Colunga, Paulina, etc...)
Los judíos modernos que usan lenguas occidentales, suelen no escribir la
palabra "Dios", reemplazándola por "Di-s" con el mismo sentido de respeto
que sus primitivos antepasados dejaban de pronunciar las vocales de YHVH.
Ahora bien, ¿cómo llamaba Cristo a su "Padre"?
Su lengua era el arameo, y en la misma, la forma "cariñosa" de decir
"Padre" era "Abbá". En todas las lenguas semias la raíz: "ab" se relaciona
con "padre" o con alguien "venerable" (por santidad o vejes).
Incluso los egipcios (que no eran semitas) llamaban "Abu" (raíz "ab") a los
sacerdotes de Osiris.
Es decír que ese término puede tomarse como una expresión de "veneración" y
no tanto de "relación familiar", como "papi" en español o "dad" en inglés.
Finalmente, también los musulmanes hablan del mismo dios de la Biblia al
referirse a Alláh, cuya raíz es "al" que en el árabe arcaico, se
relacionaba en forma indirecta con la antigua (y anteriormente aludida)
raíz semítica "el" (dios).
Por esta razón, todo este lío no deja de ser un problema de idiomas y de
costumbres, al fin de cuentas, todas las denominaciones cristianas, el
Judaísmo y el Islam creen en la misma deidad. (O sea el dios hebreo
revelado a Moisés).
Sobre el nombre de "Jesús":
Era un nombre muy común en la Palestina de hace 2000 años.
La palabra "Jesús" deriva del latín "Iesus" y esta, a su vez, del griego:
"Ihsous". Pero el nombre original, en arameo (la lengua que habló Jesús),
de donde surge el término griego era: "Yehoshua".
Se cree que la raíz de este nombre es "ahyh" en arameo y hebreo
significan: "Soy". Por esta razón, se cree que "Jesús" significaba:
"Dios-Salvador" o algo parecido. (por YHVH = "Dios" y "ahyh" = "soy").
El nombre completo de Jesús de Nazaret era: "Yehoshua ben Josef" que se
traduciría como: "Jesús, hijo de José". ( Si Uds. notan, en este juego de traducciones se dan cuenta que al ver el origen de Dios, como “Dios único” el sentido de interpretación en la lengua aramea, y hebrea, vea como se pronunciaba “ ahyh” “SOY” . Recuerde que cuando Dios habló a Moisés, el no miro tres personas. EXO 33:20 Y añadió: No puedes ver mi rostro; porque nadie puede verme, y vivir. “Si la trinidad tiene origen eternal” ¿Por qué no dijo:?…NO PUEDES VER MIS ROSTROS.
EXO 33:21 Entonces el \Señor\ dijo: He aquí, hay un lugar junto a mí, y tú estarás sobre la peña;
EXO 33:22 y sucederá que al pasar mi gloria, te pondré en una hendidura de la peña y te cubriré con mi mano hasta que yo haya pasado.
EXO 33:23 Después apartaré mi mano y verás mis espaldas; pero no se verá mi rostro.( No dice mis rostros) También vea lo que dice la Biblia.…
HEB 2:14 Así que, por cuanto los hijos participan de carne y sangre, El igualmente participó también de lo mismo, para anular mediante la muerte el poder de aquel que tenía el poder de la muerte, es decir, el diablo;
HEB 2:15 y librar a los que por el temor a la muerte, estaban sujetos a esclavitud durante toda la vida. Hebreos 10: 4, al 7. (Si Ud. Logra tener revelación de esto que dicen las Escrituras caerán de su mente toda creencia trinitaria. (No olvide que la Biblia dice: Que les será puesta una marca en sus frentes.”MENTE”…
Esa es la razón porque tenemos que creer que Dios jamás podrá ser formado por tres personas. Por eso tuvo que venir a morar en un cuerpo, en hombre llamado Jesús, “Yo Soy” “Jehová Salvador”…
De aquí deducimos por medio de la Biblia, el Nombre de Dios y sus diferentes manifestaciones , y como no Hay lugar para creer en un Dios trino en personas .
Tengo otro poquito para ti, y si tu tienees algo más me gustría estudiarlo para conocer más.
En este corto tema miraremos porque el es un solo Dios, nada más que en diferentes manifestaciones. Primeramente tenemos como en los tiempos más tardíos, los nombre que se le atribuían a Dios…
Nadie sabe con rigor histórico, que nombre daban los Patriarcas Bíblicos,
anteriores al Profeta Moisés, a su dios. Es muy posible que jamás se sepa
tal cosa, pues los primitivos hebreos solían no creer en un sólo dios. Aún
aceptando las etiológicas historias de Abraham y sus descendientes, no se
nos aclara que "nombre" tenía Dios por entonces.
La única pista que tenemos es la siguiente:
La palabra Elohim: LHM es el más antiguo nombre del dios hebreo que
conocemos. (Eso significa el que existe por si mismo)
Deriva de la raíz semita primitiva: "EL" = dios. ( Esto es singular)
El "HM" = "Him", tiene el sentido de "creador", "hacedor".
Por ende, nos queda: "Dios Creador" (o sea el "Dios" de Génesis cap. 1 a 6).
La misma raíz se encuentra en muchos dioses de la antigua Mesopotamia y
Canaa:
Baal (Ba-"el")
Bel (B-"el")
Baalat (B-a-"el"-at)
etc...
Con la llegada de Moisés y la fundación del judaísmo histórico, la cosa
cambia:
(Exodo 3:13-14) - RVA
"Moisés dijo a Dios:
-Supongamos que yo voy a los hijos de Israel y les digo: "El Dios de
vuestros padres me ha enviado a vosotros." Si ellos me preguntan: "¿Cuál es
su nombre?", ¿qué les responderé?
Dios dijo a Moisés:
-YO SOY EL QUE SOY. -Y añadió-: Así dirás a los hijos de Israel: "YO SOY me
ha enviado a vosotros." ( Nota, amigo lector observe que el referido es singular).
Desde ese momento ese "YO SOY EL QUE SOY" pasó a ser el nombre del dios de
Israel, sin embargo, el Exodo (original) estaba escrito en hebreo arcaico.
En esta lengua las vocales no se escribían, sólo se memorizaban. Por esta
razón, el nombre de Dios se escribía con las letras hebreas equivalentes a
YHVH (esta combinación de 4 letras se ha dado en llamar: Tetragramatón,
palabra que deriba del griego y que significa "cuatro signos" o letras).
Los hebreos ya sea por respeto, temor, superstición o lo que fuere, tomaron
la costumbre que, cada vez que encontraban este "YHVH" en el texto, en vez
de pronunciarlo, hacían una pausa y luego decían "ADNY" ("Adonai", que en
hebreo significa: "Señor"). Como las vocales se mantenían en la memoria,
pasándose de generación en generación, es fácil comprender lo que ocurrió.
Para le época del Destierro Babilónico, los judíos no recordaban más a las
mismas (ya que nunca las pronunciaban) y por tanto el "verdadero" nombre
del dios hebreo, el que se supone fue directamente revelado a Moisés, se
perdió para siempre.
Ahora bien, desde la época de Esdras (s. VI a.C.) y hasta los tiempos de
Jesús, los escribas (que eran llamados "seferim"), eran los encargados de
copiar las Escrituras Sagradas. Más tarde, se llamó a los mismos
"Masoretas" y, como tenían la costumbre de escribir comentarios de las
escrituras al margen de los textos trascriptos por sus predecesores (los
seferim), a esto se llamó la "Masora".
En esta época (comienzos de la era cristiana), los masoretas, trataron de
redescubrir el nombre de su dios, y al no lograrlo, acordaron entre sí el
utilizar las vocales de la palabra Adonai, aplicándolas al Tetragramaton.
La fonética es la siguiente:
De "Adonai":
A = (se pronuncia) "E"
D
O = "O"
N
A + I = "A"
Las consonantes de "YHVH": (Iod - He - Vau - He = Y H V H)
Y = "J"
V = "V"
El resultado:
"J" + "E" + H + "O" + "V" + "A" + H
"JEHOVAH"
Que por corrupciones idiomáticas, terminó siendo: "Jehová" o "Jehováh".
Cuando San Jerónimo (hacia el 405 d.C.) terminó la versión Vulgata (latina)
de la Biblia (traducida primero de la LXX -la versión griega- y luego de
algunos originales hebreos), utilizó términos equivalentes en el latín:
"Domine" = "Señor"
"Dei" = "Dios"
Desde ese momento se comenzó a utilizar el término latino genérico para
cualquier divinidad "dei" como un nombre propio "Dei" (Dios). Este fue el
nombre de "Dios" (o sea "Dios") para los cristianos.
Cabe destacar que pese a las subsecuentes revisiones, todas las
denominaciones cristianas mayoritarias basan sus versiones del la Biblia en
la Vulgata de Jerónimo.
Los cristianos evengelicos, que tradujeron la Biblia del latín, en la época
de la Reforma (Reina-Valera para la lengua hispana - 1569 y 1602) y la
revisaron en varias ocaciones (1862, 1909, 1960). Pero en general, no han
hecho mayores modificaciones al texto.
Los católicos, por el contrario, han llevado a cabo muchas revisiones desde
los tiempos de la Vulgata hasta nuestros días. Con el tiempo, creyeron que
las vocales más adecuadas, para la transliteración de YHVH son "a" y "e",
lo que resultó en: Yhavhé. Nombre que se usa para denominar a "Dios" en
todo el A.T. de las versiones católicas de la Biblia (de Jerusalén,
Nacar-Colunga, Paulina, etc...)
Los judíos modernos que usan lenguas occidentales, suelen no escribir la
palabra "Dios", reemplazándola por "Di-s" con el mismo sentido de respeto
que sus primitivos antepasados dejaban de pronunciar las vocales de YHVH.
Ahora bien, ¿cómo llamaba Cristo a su "Padre"?
Su lengua era el arameo, y en la misma, la forma "cariñosa" de decir
"Padre" era "Abbá". En todas las lenguas semias la raíz: "ab" se relaciona
con "padre" o con alguien "venerable" (por santidad o vejes).
Incluso los egipcios (que no eran semitas) llamaban "Abu" (raíz "ab") a los
sacerdotes de Osiris.
Es decír que ese término puede tomarse como una expresión de "veneración" y
no tanto de "relación familiar", como "papi" en español o "dad" en inglés.
Finalmente, también los musulmanes hablan del mismo dios de la Biblia al
referirse a Alláh, cuya raíz es "al" que en el árabe arcaico, se
relacionaba en forma indirecta con la antigua (y anteriormente aludida)
raíz semítica "el" (dios).
Por esta razón, todo este lío no deja de ser un problema de idiomas y de
costumbres, al fin de cuentas, todas las denominaciones cristianas, el
Judaísmo y el Islam creen en la misma deidad. (O sea el dios hebreo
revelado a Moisés).
Sobre el nombre de "Jesús":
Era un nombre muy común en la Palestina de hace 2000 años.
La palabra "Jesús" deriva del latín "Iesus" y esta, a su vez, del griego:
"Ihsous". Pero el nombre original, en arameo (la lengua que habló Jesús),
de donde surge el término griego era: "Yehoshua".
Se cree que la raíz de este nombre es "ahyh" en arameo y hebreo
significan: "Soy". Por esta razón, se cree que "Jesús" significaba:
"Dios-Salvador" o algo parecido. (por YHVH = "Dios" y "ahyh" = "soy").
El nombre completo de Jesús de Nazaret era: "Yehoshua ben Josef" que se
traduciría como: "Jesús, hijo de José". ( Si Uds. notan, en este juego de traducciones se dan cuenta que al ver el origen de Dios, como “Dios único” el sentido de interpretación en la lengua aramea, y hebrea, vea como se pronunciaba “ ahyh” “SOY” . Recuerde que cuando Dios habló a Moisés, el no miro tres personas. EXO 33:20 Y añadió: No puedes ver mi rostro; porque nadie puede verme, y vivir. “Si la trinidad tiene origen eternal” ¿Por qué no dijo:?…NO PUEDES VER MIS ROSTROS.
EXO 33:21 Entonces el \Señor\ dijo: He aquí, hay un lugar junto a mí, y tú estarás sobre la peña;
EXO 33:22 y sucederá que al pasar mi gloria, te pondré en una hendidura de la peña y te cubriré con mi mano hasta que yo haya pasado.
EXO 33:23 Después apartaré mi mano y verás mis espaldas; pero no se verá mi rostro.( No dice mis rostros) También vea lo que dice la Biblia.…
HEB 2:14 Así que, por cuanto los hijos participan de carne y sangre, El igualmente participó también de lo mismo, para anular mediante la muerte el poder de aquel que tenía el poder de la muerte, es decir, el diablo;
HEB 2:15 y librar a los que por el temor a la muerte, estaban sujetos a esclavitud durante toda la vida. Hebreos 10: 4, al 7. (Si Ud. Logra tener revelación de esto que dicen las Escrituras caerán de su mente toda creencia trinitaria. (No olvide que la Biblia dice: Que les será puesta una marca en sus frentes.”MENTE”…
Esa es la razón porque tenemos que creer que Dios jamás podrá ser formado por tres personas. Por eso tuvo que venir a morar en un cuerpo, en hombre llamado Jesús, “Yo Soy” “Jehová Salvador”…
De aquí deducimos por medio de la Biblia, el Nombre de Dios y sus diferentes manifestaciones , y como no Hay lugar para creer en un Dios trino en personas .
Mi muy respetada amiga:
Mirna Allende, ya hace algunos días te respondí a tu muy amable pregunta. Si soy mienbro de la sexta "Solo Jesús" Mirna, no pertenesco a esa Iglesia. Yo creo elmensaje predicado por nuestro inolvidable hermano William M. Branham. Yo creo que Dios lo usó grandemente, el tuvo un don grande e hizo grandes sanidades por el poder de Dios. Miles de almas vinierón a conocer a Cristo jesús.
Agradesco que tu me preguntaras y muy cortesmente te hago esta aclaración. Yo te he escrito antes pero no ne cual son las causas que hay respuestas que no salen.
Att. Tu Amigo Mónico Cubías
Mirna Allende, ya hace algunos días te respondí a tu muy amable pregunta. Si soy mienbro de la sexta "Solo Jesús" Mirna, no pertenesco a esa Iglesia. Yo creo elmensaje predicado por nuestro inolvidable hermano William M. Branham. Yo creo que Dios lo usó grandemente, el tuvo un don grande e hizo grandes sanidades por el poder de Dios. Miles de almas vinierón a conocer a Cristo jesús.
Agradesco que tu me preguntaras y muy cortesmente te hago esta aclaración. Yo te he escrito antes pero no ne cual son las causas que hay respuestas que no salen.
Att. Tu Amigo Mónico Cubías
Saludos amigo Monico Diaz!
Las mismas preguntas sobre la trinidad se lo hice al amigo Manuel Mora. Si fueras tan amable de leerlas en el apartado de "saludos a Manuel Mora" y contestarla... y ojala obtenga respuestas. El otro amigo JM. Lorenzo no pudo.
atentamente
un amigo
infinito
Las mismas preguntas sobre la trinidad se lo hice al amigo Manuel Mora. Si fueras tan amable de leerlas en el apartado de "saludos a Manuel Mora" y contestarla... y ojala obtenga respuestas. El otro amigo JM. Lorenzo no pudo.
atentamente
un amigo
infinito
Pues William Branham fue un SOLO JESÚS un tanto peculiar que dijo haber recibido el don profético y de sanación por un ángel, el cual le dijo algo así como "de la misma forma que Juan el Bautista fue enviado antes de la primera venida de Cristo, tú tienes un mensaje que precederá a la segunda venida de Cristo" (o algo así)
Para que los evangélicos se situen respecto a ese hombre, digamos que para sus seguidores es más o menos lo mismo que Elena White para los adventistas.
Él era modalista (no trinitario) y de hecho dijo que la doctrina trinitaria es católica pero que los portestantes se arrodillan ante ella.
Dijo que el bautismo es necesario para evitar la marca de la bestia, añadiendo además que si el bautismo se hace en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, y no sólo en el nombre de Cristo, el bautizado se perdería en las tinieblas.
Otra de sus doctrinas es la de que el pecado de Eva fue de origen sexual, lo cual coincide con la doctrina de muchos otros grupos pseudocristianos y ocultistas.
Pero creo que lo mejor es reproducir lo que dijo en cierta ocasión el tal Branham:
"Now, I'm just your brother, by the grace of God. But when the Angel of the Lord moves down, it becomes then a Voice of God to you...But I am God's Voice to you... Now, see, I can say nothing in myself. But what He shows me" (Footprints On The Sands Of Time, p. 214).
Ahora, yo soy sólo vuestro hermano, por la gracia de Dios. Pero cuando el Angel del Señor baja, se convierte entonces en una Voz del Señor para vosotros.... Pero yo soy la Voz de Dios para vosotros. Ahora, mirad, no puedo decir nada por mí mismo. Sino lo que Él me muestra
¿cómo lo veis? Recatado el muchacho, ¿verdad?
Sus seguidores, y seguro que Monico nos lo puede confirmar, creen que él es el séptimo ángel de Apoc 10 y que también es Elías.
Creo que no queda más que añadir
Para que los evangélicos se situen respecto a ese hombre, digamos que para sus seguidores es más o menos lo mismo que Elena White para los adventistas.
Él era modalista (no trinitario) y de hecho dijo que la doctrina trinitaria es católica pero que los portestantes se arrodillan ante ella.
Dijo que el bautismo es necesario para evitar la marca de la bestia, añadiendo además que si el bautismo se hace en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, y no sólo en el nombre de Cristo, el bautizado se perdería en las tinieblas.
Otra de sus doctrinas es la de que el pecado de Eva fue de origen sexual, lo cual coincide con la doctrina de muchos otros grupos pseudocristianos y ocultistas.
Pero creo que lo mejor es reproducir lo que dijo en cierta ocasión el tal Branham:
"Now, I'm just your brother, by the grace of God. But when the Angel of the Lord moves down, it becomes then a Voice of God to you...But I am God's Voice to you... Now, see, I can say nothing in myself. But what He shows me" (Footprints On The Sands Of Time, p. 214).
Ahora, yo soy sólo vuestro hermano, por la gracia de Dios. Pero cuando el Angel del Señor baja, se convierte entonces en una Voz del Señor para vosotros.... Pero yo soy la Voz de Dios para vosotros. Ahora, mirad, no puedo decir nada por mí mismo. Sino lo que Él me muestra
¿cómo lo veis? Recatado el muchacho, ¿verdad?
Sus seguidores, y seguro que Monico nos lo puede confirmar, creen que él es el séptimo ángel de Apoc 10 y que también es Elías.
Creo que no queda más que añadir
Les recomiendo,que si algunos tienen dudas sobre si la trinidad se enseña en el A.T. trate de hablar con un rabino Judio,yo lo hise y me explico que no existe en el A.t. un solo versiculo que insinue tal doctrina,talves por eso la iglesia catolica siempre los persiguio por no aceptar la doctrina trinitaria.
Julio, a mí me parece fantástico que tú te fíes más de un rabino judío que de la Iglesia de Cristo.
Lo mismo es ese rabino judío el que te dijo que María no estaba en la cruz junto a Cristo
Y seguro que ese rabino también te dirá que Cristo no es Dios, ni es el Mesías.
¿es así?
Muy bueno lo tuyo, Julito
Lo mismo es ese rabino judío el que te dijo que María no estaba en la cruz junto a Cristo
Y seguro que ese rabino también te dirá que Cristo no es Dios, ni es el Mesías.
¿es así?
Muy bueno lo tuyo, Julito
Sr. Mónico Cubías: Mi primer mensaje de
este epígrafe en el que le cuestioné su
rechazo a la práctica de la fórmula
trinitaria en el bautismo jamás fue
respondido por usted, así que comprenderá si
tanto yo como otros foristas decepcionados
no le sigamos en sus extensos aportes. De
nada nos sirve que Vd. nos escriba muy
dulcemente hablando de otras cosas, pero
evitando lo que sí nos interesa.
No es que yo menosprecie la posibilidad de
aprender algo de Vd., pero ya llevo medio
siglo leyendo la Biblia, estudiando griego,
hebreo y demás materias, y cada vez más
confirmado en mi fe en un Dios único: Padre,
Hijo y Espíritu Santo.
He leído la biografía de su maestro, y me
chocó que un siervo de Dios apareciera rifle
en mano, con sus trofeos de caza en sus
safaris por África. No creo que precisara de
ellos para alimentarse.
Saludos.
Ricardo.
este epígrafe en el que le cuestioné su
rechazo a la práctica de la fórmula
trinitaria en el bautismo jamás fue
respondido por usted, así que comprenderá si
tanto yo como otros foristas decepcionados
no le sigamos en sus extensos aportes. De
nada nos sirve que Vd. nos escriba muy
dulcemente hablando de otras cosas, pero
evitando lo que sí nos interesa.
No es que yo menosprecie la posibilidad de
aprender algo de Vd., pero ya llevo medio
siglo leyendo la Biblia, estudiando griego,
hebreo y demás materias, y cada vez más
confirmado en mi fe en un Dios único: Padre,
Hijo y Espíritu Santo.
He leído la biografía de su maestro, y me
chocó que un siervo de Dios apareciera rifle
en mano, con sus trofeos de caza en sus
safaris por África. No creo que precisara de
ellos para alimentarse.
Saludos.
Ricardo.
Luis, claramente dije,que le pregunte sobre si en el Antiguo Testamento se enseñaba la trinidad, todos savemos que ellos no creen en el mesias ni en el Nuevo Testamento, tambien se me olvido agregar que la ic, tambien persiguio a muerte queriendo exterminar musulmanes, ya que ellos basados en el Antiguo Testamento,entendieron que solo hay un Dios tambien.
Así que la Iglesia católica ha perseguido a musulmanes por no creer en la trinidad, ¿EH?
Julio, deja de hacer el ridículo.
Julio, deja de hacer el ridículo.
Luis Fernando, muy bueno tu aporte sobre el tipo ese, ya me extrañaba que no lo hicieras. Pero interesantemente (y de acuerdo contigo) hablas del problema que es apoyarse en los judíos, pero para defender al papa en su viaje a Tierra Santa, si usaste testimonios de ellos. Usas sólo lo que te sirve???
Uso lo que me da la gana usar. Que los demás usen lo que quieran. Y que el resto juzgue
Así de sencillo
Así de sencillo