La Gran Iglesia ¿Paulina o Petrina?
- Autor Valen
- Fecha de inicio
¿Cual es la fecha aproximada en que se escribieron los 4 evangelios y las cartas apostólicas?Vino Tinto;n3277438 dijo:es mayéutica vinotintiana
O mejor dicho...
¿Cual es el último de los libros escritos excluyendo el Apocalipsis?
¿Te miraste el video que colgué del Padre Roberto?
Vino Tinto;n3277343 dijo:
Y evangelista Lucas se encargó de contarlo en su segunda parte de su evangelio (Hechos de los Apóstoles). En el día de Pentecostés lideraba Pedro, y Saulo no estaba presente; pero Pablo tuvo la visión en el camino a Damasco y esto hay que sumarle (como dije más atrás) que Cristo le reveló la eucaristía, nada más y nada menos.
Vino Tinto;n3277362 dijo:
cuentame tu
la biblia fue escrita por la tradicion y no por el ESPIRITU SANTO DE DIOS?
Vino Tinto;n3277416 dijo:
Mal hacemos cuando pretendemos desvirtuar la inerrancia de las Escrituras...y reducirlas a un nivel tal que cualquier iluminado puede hablar "palabra de Dios".
Esto es muy peligroso por cuanto ha dado origen al surgimiento de grupos carismáticos que toman en poco la Palabra Escrita.
Nosotros no hemos aprendido así de Cristo.
Cuando fue tentado por el diablo, el Señor no argumentó...no discutió...solo dijo:
"ESCRITO ESTÁ"
En el caso del forista "VintoTinto" en una situación semejante, está perdido ante el diablo!!
Vino Tinto no puede citar la Escritura porque duda de lo que ya está escrito como Palabra de Dios, diciendo:
Vino Tinto;n3277416 dijo:
En los grupos carismáticos cualquier iluminado que se haya acostado con el estomago repleto de caraotas o fríjoles, o comida pesada de digerir, se dirige al culto diciendo:
"Soñé, soñé esto y aquello, el Señor me reveló tal cosa, el Espíritu Santo me mostró tal otra"
Y de este modo aplasta cualquier intento de comprobar si estas cosas son así por medio de la Escritura.
Pablo, con todo y ser apóstol, fue sometido al escrutinio de las Escrituras por hombres nobles de Berea que escudriñaban cada día para conocer sí las enseñanzas de Pablo eran coherentes con la Escritura:
Hch 17:11 Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.
Y es que para llegar a la madurez Cristiana es esencial apartarse de toda enseñanza que pretenda descalificar la inerrancia de las Escrituras, pues esta es la conducta del diablo.
Una cosa son los errores de traducción cometidos por copistas, muchos de los cuales no eran salvos.
Pero otra muy distinta es la PALABRA INSPIRADA.
El Señor no nos ha dejado a merced de las artimañas del maligno, hemos sido sellados con el Espíritu Santo y aquí tenemos su invaluable ayuda:
Juan 16:14 El me glorificará; porque tomará de lo mío, Y OS LO HARÁ SABER.
Juan 16:15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, Y OS LO HARÁ SABER.
2 Corintios 11:4 Porque si viene alguno predicando a OTRO JESÚS que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis;
Recibir otro "espíritu" es aceptar que hay:
1. Un "Jesús" criatura
2. Otros libros sagrados
3. Otros medios de Salvación
Los cristianos se están tomando livianamente los ataques escépticos contra las Escrituras.
Pero la verdadera cuestión implicada en estos ataques es la deidad de Cristo; y me aventuro a predecir que aquellos de nosotros que vivan otro cuarto de siglo serán testigos de un gran abandono de esta gran verdad por muchas de las iglesias.
Lo que el Tentador controla es la religión del mundo, no sus vicios y crímenes.
Su imponente título es el de «el dios de este mundo»; un título concedido por Dios al Maligno, y no porque el Supremo haya delegado Su soberanía, sino porque el mundo le rinde su homenaje a él y le da la espalda a Cristo.
Porque sabemos que de Jehová es la tierra y su plenitud, el mundo y los que en él habitan.
De manera que cuando surgen foristas atacando la inspiración plenaria de las Escrituras, ya sabemos para quien trabajan.
Y finalizo este aporte enfatizando esto:
No fueron «las rameras y los publicanos» los que fueron señalados de este modo como hijos del infierno.
¡Desafortunadamente para la naturaleza humana, no era necesario ningún diablo para dar cuenta de los pecados de rameras y de publicanos!
Fue a los judíos religiosos a quienes se dirigieron estas terribles palabras:
"Vosotros sois de vuestro padre el diablo" (Jn.8:44)
¿Y por qué?
Porque el culto satánico no tiene que buscarse solamente en Sodoma y Gomorra o en las orgías paganas, sino en la aceptación del Evangelio del Edén:
¿Con qué Dios os ha dicho....??
Poner en duda la Palabra de Dios es el más antiguo propósito de la serpiente antigua.
Pero ahora, en los postreros tiempos, se ha dado a la tarea de reclutar creyentes que avalen el seguimiento de sistemas religiosos que honran al hombre y deshonran a Cristo.
El que lea, entienda.
Natanael1
manuel96;n3277629 dijo:
No. La Biblia es una recopilación de la Tradición, en la que en algún momento también formaron parte otros libros , que no solo los Deuterocanónicos. Luego CONCILIARMENTE, se invocó al Espíritu de Dios para poder saber cuales eran inspirados y cuales no.
ASí , fue como FINALMENTE la Tradición te dió lo que hoy conoces como Biblia. y tambien por Tradición, es que conoces los nombres de los autores de los Evangelios, y también por Tradición terminas reconociendo la atribución de varios autores aunque los eruditos digan que fueron hechas por otros autores
Me da la impresión de que el forista Natanael1 tiene la función de contradecir en este epígrafe. Gratuitamente.
Los textos bíblicos son posteriores a los hechos sucedidos. Los escritos de Pablo fueron los primeros (los especialistas apuntan a 7 cartas auténticas), luego los evangelios (se cree que unos 30 años después). Y el último el evangelio de Juan (y muy posiblemente el primer texto gnóstico de la historia).
Los textos bíblicos son posteriores a los hechos sucedidos. Los escritos de Pablo fueron los primeros (los especialistas apuntan a 7 cartas auténticas), luego los evangelios (se cree que unos 30 años después). Y el último el evangelio de Juan (y muy posiblemente el primer texto gnóstico de la historia).
Natanael1;n3277666 dijo:
a ver zoquetón:
te MUESTRO LA BIBLIA MAS ANTIGUA DEL MUNDO.
Esa biblia incluye varios libros que tanto tu bando como mi bando considera apócrifos... TE puedo garantizar que para aquella epoca , tu llevarias todos esos libros bajo el sobaco proclamándolos "Escritura". Sabes por qué.. porque todos los tomabamos así.
Tu eres de los que pone en duda lo que en un Concilio POR REVELACION DEL ESPIRITU SANTO se discernió como LIBROS INSPIRADOS. No nosotros.. así que si hay alguien aquí influído por una culebra búscalo en un espejo.
>valenzuela<;n3277684 dijo:
En la misma carta a Timoteo, Pablo le manda a decir que "conserve las Tradiciones " enseñadas por su madre y su abuela. Y esas tradiciones , con toda seguridad por el contexto temporal, no pudieron ser tradiciones cristianas. Es decir que en terminos de "Tradiciones cristianas" no había aun nada escrito..
Como bien señala Ud. tanto las cartas como los Evangelios fueron escritos posteriormente a que el mismo Jesús mandara a predicar el Evangelio. El Evangelio , al inicio NO SE PREDICO CON LA BIBLIA ..
17. Y el Espíritu y la Esposa dicen: Ven. Y el que oye, diga: Ven. Y el que tiene sed, venga; y el que quiera, tome del agua de la vida gratuitamente.
18. Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
19. Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.
20. El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.
21. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén.
1. SI ALGUNO AÑADIERE A ESTAS COSAS
2. SI ALGUNO QUITARE DE LAS PALABRAS DE LIBRO DE ESTA PROFECÍA
Así es todo sectario, solo busca elegir lo que le convenga de la Palabra de Dios como si fuera un supermercado donde se elige al gusto del cliente.
El diablo cuando le citó la palabra de Dios al Señor, lo hizo, pero con trampa.
Se la cito mutilada.
18. Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
19. Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.
20. El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.
21. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén.
1. SI ALGUNO AÑADIERE A ESTAS COSAS
2. SI ALGUNO QUITARE DE LAS PALABRAS DE LIBRO DE ESTA PROFECÍA
Así es todo sectario, solo busca elegir lo que le convenga de la Palabra de Dios como si fuera un supermercado donde se elige al gusto del cliente.
El diablo cuando le citó la palabra de Dios al Señor, lo hizo, pero con trampa.
Se la cito mutilada.
Vino Tinto;n3277682 dijo:
leete a ti mismo el disparate que dices ahora
la biblia fue hecha por la tradicion pero despues hicieron una reunion invocando al Espiritu
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
LA BIBLIA ES OBRA DEL ESPIRITU SANTO DE DIOS
2Ti 3:15 Recuerda que desde niño conoces las sagradas Escrituras, que pueden instruirte y llevarte a la salvación por medio de la fe en Cristo Jesús.
2Ti 3:16 Toda Escritura está inspirada por Dios y es útil para enseñar y reprender, para corregir y educar en una vida de rectitud,
2Pe 1:20 Pero ante todo tengan esto presente: que ninguna profecía de la Escritura es algo que uno pueda interpretar según el propio parecer,
2Pe 1:21 porque los profetas nunca hablaron por iniciativa humana; al contrario, eran hombres que hablaban de parte de Dios, dirigidos por el Espíritu Santo
NADA DE TRADICION ,ESPIRITU DE DIOS DE PRINCIPIO A FIN
EDUCATE CATOLICO
manuel96;n3277901 dijo:
a ver zoquetOTE
SI NO SE HABIA ESCRITO NINGÚN EVANGELIO.. a que "ESCRITURA SE ESTABA REFIRIENDO PABLO"????
Vino Tinto;n3277977 dijo:
espero que alguien te reponda
el poder catolico fue le edad oscura de la historia mundial
vino agrio o vinagre
manuel96;n3278026 dijo:
El catolicismo romano siempre ha sido y será un camino al mismo infierno.
Sus representantes infiltran los foros cristianos para pretender trastornar la fe una vez dada a los santos en Cristo en la Palabra de Dios.
Buscan hablar de "otra palabra inspirada" que no se encuentra en la Biblia.
Y elevan la "tradición oral" al mismo nivel de la palabra escrita.
Son unos engañadores.
No existe ningún texto bíblico escrito en arameo. Todos están escritos en griego y ninguno de ellos pertenecen al siglo I de nuestra era. Digo esto con prudencia y escribo a vuela pluma desde el celular. Tendría que revisarlo pausadamente, incluyendo cita bibliográfica.
Creo recordar que los.textos más antiguos son de finales del siglo II.
Cristianismos había muchos en el primer siglo (Ver primeros mensajes de este tema), pero el que venció fue el del Pablo y sus seguidores, es decir: casi todo el Nuevo Testamento.
¿O qué pensáis que fue aquello?
¿Un caminito de rosas?
Creo recordar que los.textos más antiguos son de finales del siglo II.
Cristianismos había muchos en el primer siglo (Ver primeros mensajes de este tema), pero el que venció fue el del Pablo y sus seguidores, es decir: casi todo el Nuevo Testamento.
¿O qué pensáis que fue aquello?
¿Un caminito de rosas?
¿Acaso Dios está salvando por medio del descrédito de su Palabra?
No señor.
El Señor Jesucristo y más nadie es el autor de eterna Salvación:
Hebreos 5:9 y habiendo sido perfeccionado, vino a ser AUTOR DE ETERNA SALVACIÓN para todos los que le obedecen;
Los engañadores buscan que el creyente que está firme en Cristo, quite su mirada del Salvador para que se hunda en el mar de la incredulidad como le pasó al apóstol.
Pero no lograrán nada.
Que se hundan ellos, pero para nosotros la experiencia de Pedro no es suficiente y nos sobra.
No señor.
El Señor Jesucristo y más nadie es el autor de eterna Salvación:
Hebreos 5:9 y habiendo sido perfeccionado, vino a ser AUTOR DE ETERNA SALVACIÓN para todos los que le obedecen;
Los engañadores buscan que el creyente que está firme en Cristo, quite su mirada del Salvador para que se hunda en el mar de la incredulidad como le pasó al apóstol.
Pero no lograrán nada.
Que se hundan ellos, pero para nosotros la experiencia de Pedro no es suficiente y nos sobra.
Natanael1;n3278069 dijo:
SI, Y PIENSO QUE VINO TINTO ES UN CATOLICO MUY ESPECIAL POR SUS GROSERIAS
Por qué se generaron los evangelios?
Se copiaron unos a otros los evangelistas?
El especialista en cristianismo antiguo Antonio Piñero responde a estas preguntas...
MARCOS, MATEO, LUCAS, HECHOS Y JUAN. LOS CUATRO EVANGELIOS.
(desde un punto de vista crítico histórico)
Se copiaron unos a otros los evangelistas?
El especialista en cristianismo antiguo Antonio Piñero responde a estas preguntas...
MARCOS, MATEO, LUCAS, HECHOS Y JUAN. LOS CUATRO EVANGELIOS.
(desde un punto de vista crítico histórico)
Bah!
La Iglesia de Cristo reposa en Cristo y vive confiada en él...leemos:
Colosenses 2:3 en quien están escondidos todos los TESOROS DE LA SABIDURÍA y del conocimiento.
1 Corintios 1:30 Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, JUSTIFICACIÓN, santificación y redención;
Que infiltren en el foro mensajes para descalificar la Palabra de Dios, su autenticidad, su veracidad, su cumplimiento....??
Bah!
Eso lo viene haciendo el diablo desde hace mucho tiempo...
Génesis 3:1 Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿CONQUE DIOS OS HA DICHO: No comáis de todo árbol del huerto?
La Iglesia de Cristo reposa en Cristo y vive confiada en él...leemos:
Colosenses 2:3 en quien están escondidos todos los TESOROS DE LA SABIDURÍA y del conocimiento.
1 Corintios 1:30 Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, JUSTIFICACIÓN, santificación y redención;
Que infiltren en el foro mensajes para descalificar la Palabra de Dios, su autenticidad, su veracidad, su cumplimiento....??
Bah!
Eso lo viene haciendo el diablo desde hace mucho tiempo...
Génesis 3:1 Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿CONQUE DIOS OS HA DICHO: No comáis de todo árbol del huerto?
Natanael1;n3278489 dijo:
La manía de Natanael1 en dividir el mundo en: buenos y malos, ángeles y demonios, auténtico y falso, maldición y santificación; etc, etc, etc...
A aquellos que usan esta "dialéctica-manía" de ver el mundo ¿Cómo se les denominan?
Tienen un nombre, si. A ver si algún forista encuentra la palabra.