La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

[MISTICO]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

¿Me compartes tu respuesta a la pregunta que he hecho? Muchas gracias

No creo, más bien afirmaria "has leido hijo alguna vez Toda tú eres hermosa, amiga mía Y en ti no hay mancha. Can 4,7

Y si no hay mancha significa "Inmaculada"

Saludos

 

[Juan 8:32]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

No creo, más bien afirmaria "has leido hijo alguna vez Toda tú eres hermosa, amiga mía Y en ti no hay mancha. Can 4,7

Y si no hay mancha significa "Inmaculada"

Saludos

Ok. Místico. Pero yo te pregunto otra cosa. Te pido tu personal opinión de lo que crees que hubiera respondido la bienaventurada María ante la pregunta que señalé. Participas?

Saludos

 

[MISTICO]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Ok. Místico. Pero yo te pregunto otra cosa. Te pido tu personal opinión de lo que crees que hubiera respondido la bienaventurada María ante la pregunta que señalé. Participas?

Saludos

Juan 8:32, sabes que soy Catolico y esto quiere decir que la Santísima Virgen es mi Madre por lo cual (no creo sino más bien afirmo) "Ella hubiera contestado de forma firme un [Nunca he cometido pecado alguno]

Juan 8:32 porque así lo dice la Santa Palabra de Dios, tenemos diferentes interpretaciones, este es el dilema de nuestras diferencias.

Saludos

 

[Miguel Loayza F]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

¿Pecó la virgen María?



Jn 8:45 Y a mí, porque digo la verdad, no me creéis. 46 ¿Quién de vosotros me redarguye de pecado? Pues si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis?.......¡LA MADRE DE JESUS!, porque El retar injustamente a un inocente es pecado

El niño Jesús en el templo

Lc2:41Iban sus padres todos los años a Jerusalén en la fiesta de la pascua;g 42y cuando tuvo doce años, subieron a Jerusalén conforme a la costumbre de la fiesta. 43Al regresar ellos, acabada la fiesta, se quedó el niño Jesús en Jerusalén, sin que lo supiesen José y su madre.
Parece que la fiesta religiosa hizo que se descuidaran un poco del cuidado del niño Jesús.

44Y pensando que estaba entre la compañía, anduvieron camino de un día; y le buscaban entre los parientes y los conocidos; 45pero como no le hallaron, volvieron a Jerusalén buscándole. 46Y aconteció que tres días después le hallaron en el templo, sentado en medio de los doctores de la ley, oyéndoles y preguntándoles. 47Y todos los que le oían, se maravillaban de su inteligencia y de sus respuestas.
48Cuando le vieron, se sorprendieron; y le dijo su madre: Hijo, ¿por qué nos has hecho así? He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con angustia.

¿Piensa alguno que Jesús se hubiera quedado sin el consentimiento de sus padres, sabiendo que eso les hubiera causado angustia?

Sin embargo Jesús, para no recliminar a sus padres les responde:

49Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?

¿Sabían ellos a qué se refería?. NO. Pero de esta forma no comprometió ni humilló a sus padres por su descuido.

50Mas ellos no entendieron las palabras que les habló. 51Y descendió con ellos, y volvió a Nazaret, y estaba sujeto a ellos. Y su madre guardaba todas estas cosas en su corazón......Desde luego que si. Jesús, como hijo obediente (sin pecado durante toda su vida) siempre estuvo sujeto a sus padres y los honró de acuerdo al mandamiento incluso en aquella ocasión.

Una vez "perdieron" a Jesús, mas lo buscaron y hallaron; y la bendita virgen María halló, mucho después, a su Salvador.

Saludos
Miguel

 

[MISTICO]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

El saludo que expresa el ángel no es "llena de gracia" sino "agraciadísima" o "muy favorecida". La palabra "llena" en ese versículo no existe en el griego, como si existe, por ejemplo, cuando se refiere a ESTEBAN...

Es que Lc 1,28 claro para los Catolicos con Lc 1,49 Porque me ha hecho grandes cosas el Poderoso; y santo es su Nombre.

Estas grandes cosas coinciden con la "Llena de gracias"

Saludos

 

[Miguel Loayza F]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

¿Pecó la virgen María?



Jn 8:45 Y a mí, porque digo la verdad, no me creéis. 46 ¿Quién de vosotros me redarguye de pecado? Pues si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis?.......¡LA MADRE DE JESUS!, porque El retar injustamente a un inocente es pecado

El niño Jesús en el templo

Lc2:41Iban sus padres todos los años a Jerusalén en la fiesta de la pascua;g 42y cuando tuvo doce años, subieron a Jerusalén conforme a la costumbre de la fiesta. 43Al regresar ellos, acabada la fiesta, se quedó el niño Jesús en Jerusalén, sin que lo supiesen José y su madre.
Parece que la fiesta religiosa hizo que se descuidaran un poco del cuidado del niño Jesús.

44Y pensando que estaba entre la compañía, anduvieron camino de un día; y le buscaban entre los parientes y los conocidos; 45pero como no le hallaron, volvieron a Jerusalén buscándole. 46Y aconteció que tres días después le hallaron en el templo, sentado en medio de los doctores de la ley, oyéndoles y preguntándoles. 47Y todos los que le oían, se maravillaban de su inteligencia y de sus respuestas.
48Cuando le vieron, se sorprendieron; y le dijo su madre: Hijo, ¿por qué nos has hecho así? He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con angustia.

¿Piensa alguno que Jesús se hubiera quedado sin el consentimiento de sus padres, sabiendo que eso les hubiera causado angustia?

Sin embargo Jesús, para no recliminar a sus padres les responde:

49Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?

¿Sabían ellos a qué se refería?. NO. Pero de esta forma no comprometió ni humilló a sus padres por su descuido.

50Mas ellos no entendieron las palabras que les habló. 51Y descendió con ellos, y volvió a Nazaret, y estaba sujeto a ellos. Y su madre guardaba todas estas cosas en su corazón......Desde luego que si. Jesús, como hijo obediente (sin pecado durante toda su vida) siempre estuvo sujeto a sus padres y los honró de acuerdo al mandamiento incluso en aquella ocasión.

Una vez "perdieron" a Jesús, mas lo buscaron y hallaron; y la bendita virgen María halló, mucho después, a su Salvador.

Saludos
Miguel

 

[truenos]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Que bueno que estes fuera de nuestras redes "te moririas".

Volviendo al tema sin comentarios estupidos...

Dime, ¿El Arca de la Alianza, tanto la Antigua Arca como la Nueva Arca, tenian que ser perfectas y puras?.

A ver ..el arca era de madera y maría no fue ninguan arca .. eso es un simbolismo que ustedes acomodaron erronamente ..

Las escrituras indican que Jesuscristo es el UNICO Perfecto QUE TRAJO la redención y la SALVACIÓN al muno ..por tanto es el PERFECTO juez del Universo ya que su condición de VENCEDOR lo hizo digno de todas las cosas

Molestate en leer este pasaje y entenderás de que estoy hablando o escribiendo

Rev 5:1 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado en el trono un libro escrito por dentro y por fuera, sellado con siete sellos.
Rev 5:2 Y vi a un ángel fuerte que pregonaba a gran voz: ¿Quién es digno de abrir el libro y desatar sus sellos?
Rev 5:3 Y ninguno, ni en el cielo ni en la tierra ni debajo de la tierra, podía abrir el libro, ni aun mirarlo.


Ves Maria no podía a causa de su pecado ni mirar el LIBRO ..el único que pudo MIRARLO y ABRIR sus siete SELLOS fue Jesucristo .


De MARÍA ni el apóstol Juan habló de ella ... ni Pablo ... ..asi que el cuento O FALSEDAD de la supuesta "Inmaculada Concepción " se establece como dogma en 1854

El 8 de diciembre de 1854, por medio de la Bula Ineffabilis Deus, el Papa Pío IX declaró el Dogma de la Inmaculada Concepción de María:
“Declaramos, proclamamos y definimos que la beatísima Virgen María fue preservada inmune de toda mancha de la culpa original en el primer instante de su concepción por singular gracia y privilegio de Dios omnipotente y en atención a los méritos de Cristo Jesús, Salvador del género humano. Esta doctrina está revelada por Dios y debe ser por tanto firme y constantemente creída por todos los fieles.”

Eso es la Mentira más enorme que he leído .

Todo el mundo romano mañana se postrará ante la mentira del diablo ..y uds serán enjuiciados por avalar la mentira .

Yo soy libre de la sangre de los que me leen pues repudio la falsedad del Papa Pio IX y su bula del 8 de Dicimbrie de 1854

Saludos anti bulas

Julio Parada

 

[obvio]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Extiendo la pregunta para todo el que quiera responder:

Si alguien le hubiera preguntado a la bienaventurada María al final de sus días... -"María... ¿has cometido pecados en tu vida?" ¿que cree que hubiera respondido María?

Hubiera respondido....


NO.

 

[obvio]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Y ya que estamos en preguntitas:

¿Cree Ud. que Dios pudo haber hecho inmaculada a Maria?

Bendiciones...

 

[AsILayDying]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

En cuanto a la arca no me gustaria bombarderalos con citas patristicas a los apologetas de Roma, miremos a Gregorio el Grande que dice al respecto:

Gregory the Great (Gregory I c. 540-603): Then it is well said of this Altar that it is placed before the Veil of the Ark in the Holy of Holies. Truly the Ark of the Covenant became for us Him of Whom we know it is written: “In Whom are hid all the treasures of wisdom and knowledge” (Col. 2:3). The Ark within the Veil is Our Savior in Heaven. Theodosia Gray, trans., The Homilies of Saint Gregory the Great on the Book of the Prophet Ezekiel, Book Two, Homily X.21 (Etna: Center for Traditionalist Orthodox Studies, 1990), pp. 285-286.
Latin text: Bene autem de eodem altari dicitur quod ante velum arcae sit positum in sancta sanctorum. Arca quippe testamenti ipse nobis factus est de quo scriptum esse novimus: In quo sunt omnes thesauri sapientiae et scientiae absconditi (Colos. II, 3). Arca intra velum est Redemptor noster in coelo. Homiliae In Ezechielem, Liber secundus, Homilia X, §21, PL 76:1070.

Gregorio dice que la Arca es Jesucristo no Maria, como lo hacen los apologetas de Roma, creo que mas adelante pondre el punto de vista sobre esta mala, malisima, intepretacion romana.
Cabe decir que la intepretacion tipologica que se hace de Maria y la Arca es muy mala, James White hace una buena refutacion contra Patric Madrid, www.aomin.org.

 

[Coco_Loco]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

En cuanto a la arca no me gustaria bombarderalos con citas patristicas a los apologetas de Roma, miremos a Gregorio el Grande que dice al respecto:

Gregory the Great (Gregory I c. 540-603): Then it is well said of this Altar that it is placed before the Veil of the Ark in the Holy of Holies. Truly the Ark of the Covenant became for us Him of Whom we know it is written: “In Whom are hid all the treasures of wisdom and knowledge” (Col. 2:3). The Ark within the Veil is Our Savior in Heaven. Theodosia Gray, trans., The Homilies of Saint Gregory the Great on the Book of the Prophet Ezekiel, Book Two, Homily X.21 (Etna: Center for Traditionalist Orthodox Studies, 1990), pp. 285-286.
Latin text: Bene autem de eodem altari dicitur quod ante velum arcae sit positum in sancta sanctorum. Arca quippe testamenti ipse nobis factus est de quo scriptum esse novimus: In quo sunt omnes thesauri sapientiae et scientiae absconditi (Colos. II, 3). Arca intra velum est Redemptor noster in coelo. Homiliae In Ezechielem, Liber secundus, Homilia X, §21, PL 76:1070.

Gregorio dice que la Arca es Jesucristo no Maria, como lo hacen los apologetas de Roma, creo que mas adelante pondre el punto de vista sobre esta mala, malisima, intepretacion romana.
Cabe decir que la intepretacion tipologica que se hace de Maria y la Arca es muy mala, James White hace una buena refutacion contra Patric Madrid, www.aomin.org.

No, Jesús es la tabla sobre la que está escrita la Ley, está grabada en su corazón:

Jeremias 31:33 Sino que esta será la alianza que yo pacte con la casa de Israel, después de aquellos días - oráculo de Yahveh -: pondré mi Ley en su interior y sobre sus corazones la escribiré, y yo seré su Dios y ellos serán mi pueblo

El Arca es otra...

El vientre de la que tuvo dentro de si el Nuevo Pacto.

Saludos

 

[truenos]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

No, Jesús es la tabla sobre la que está escrita la Ley, está grabada en su corazón:

Jeremias 31:33 Sino que esta será la alianza que yo pacte con la casa de Israel, después de aquellos días - oráculo de Yahveh -: pondré mi Ley en su interior y sobre sus corazones la escribiré, y yo seré su Dios y ellos serán mi pueblo

El Arca es otra...

El vientre de la que tuvo dentro de si el Nuevo Pacto.

Saludos

Es una lástima ( para ti claro ) que lo que escribes ningún apostol lo mencionó ¿ Que raro no ? recien en 1850 se dieron cuenta
jajajaja que cuentos que tengo que leer !!

 

[Dahn BennChrist]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

A ver ..el arca era de madera y maría no fue ninguan arca .. eso es un simbolismo que ustedes acomodaron erronamente ..

Las escrituras indican que Jesuscristo es el UNICO Perfecto QUE TRAJO la redención y la SALVACIÓN al muno ..por tanto es el PERFECTO juez del Universo ya que su condición de VENCEDOR lo hizo digno de todas las cosas

Molestate en leer este pasaje y entenderás de que estoy hablando o escribiendo

Rev 5:1 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado en el trono un libro escrito por dentro y por fuera, sellado con siete sellos.
Rev 5:2 Y vi a un ángel fuerte que pregonaba a gran voz: ¿Quién es digno de abrir el libro y desatar sus sellos?
Rev 5:3 Y ninguno, ni en el cielo ni en la tierra ni debajo de la tierra, podía abrir el libro, ni aun mirarlo.


Ves Maria no podía a causa de su pecado ni mirar el LIBRO ..el único que pudo MIRARLO y ABRIR sus siete SELLOS fue Jesucristo .


De MARÍA ni el apóstol Juan habló de ella ... ni Pablo ... ..asi que el cuento O FALSEDAD de la supuesta "Inmaculada Concepción " se establece como dogma en 1854

Porque todo está sujeto a Cristo EL SAlvador, solo EL, es Quien Puede con EL Libro. NAdie podía abrir ni mirar el Libro sino solo aquel que Tiene EL Poder. ¿Por qué María no podía abrir el libro?, porque Ella también depende de DIOS, todo le está sujeto a EL, y solo EL diréctamente es Quien Puede abrir eL Libro.
Más no dice el texto que La Virgen tuviera pecado, eso no lo dice.

Recordemos además que el lenguaje empleado en EL APocalipsis es sumamente especial y puede también contener generalizaciones, esto puede tratarse también de una figura para realzar La PErsona y Poder de Cristo por sobretodo y todos. El Punto es que La Virgen, como todo lo Creado, está en sujeción a Cristo.

Que EL Señor te bendiga abundantemente.

En CRISTO SEÑOR DIOS SALVADOR.

+dahn

 

[obvio]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Interesante foto esta de aquí arriba...

Me recuerda cuando los fariseos decían de Jesús: "Este come con pecadores y es amigo de publicanos..."

Es que el médico vino para los enfermos...

Bendiciones...

 

[AsILayDying]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Que buen ejemplo dio coco loco en como los apologetas de Roma le dan la vuelta al problema.

 

[Raul68]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Porque todo está sujeto a Cristo EL SAlvador, solo EL, es Quien Puede con EL Libro. NAdie podía abrir ni mirar el Libro sino solo aquel que Tiene EL Poder. ¿Por qué María no podía abrir el libro?, porque Ella también depende de DIOS, todo le está sujeto a EL, y solo EL diréctamente es Quien Puede abrir eL Libro.
Más no dice el texto que La Virgen tuviera pecado, eso no lo dice.

Recordemos además que el lenguaje empleado en EL APocalipsis es sumamente especial y puede también contener generalizaciones, esto puede tratarse también de una figura para realzar La PErsona y Poder de Cristo por sobretodo y todos. El Punto es que La Virgen, como todo lo Creado, está en sujeción a Cristo.

Que EL Señor te bendiga abundantemente.

En CRISTO SEÑOR DIOS SALVADOR.

+dahn

Dahn... siempre es lo mismo ¿y si no lo dice que haces tu añadiendo?... siempre es lo mismo, así cualquiera tiene una religión a su medida... sabes: EXACTAMENTE ES LO MISMO QUE HACEN TODAS LAS SECTAS... EXACTAMENTE LO MISMO, SI LA PALABRA NO LO DICE, ZAS, LO AÑADIMOS NOSOTROS... en fin...

Que Dios te bendiga.

 

[AsILayDying]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Cierto, tienes toda la razon yo a esto lo llamo el argumento patetico, ya que si no pueden probar una doctrina dicen: ¿La contradice la Biblia?, con este tipo de hermeneutica puedes sacar la doctrina que quieras, esta pseudo hermeneutica es mas flexible que la alegorica de Origenes y la tipologija de Justino Martir, yo creo que si son honestos con ellos mismos dirian: ¿Ensena la Biblia esta doctrina?.

 

[Dahn BennChrist]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Querido Raúl, así es como lo ves tu, en lo que a mi concierne yo no he añadido nada, lo único que hago es dar una interpretación que tratao de ajustar a lo me enseña La Iglesia en la que me congrego yo, y en la cual crezco en mi relación con EL Señor.

Que EL Señor te bendiga con gran abundancia.

En CRISTO SEÑOR DIOS SALVADOR
+dahn

 

[toni]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Más no dice el texto que La Virgen tuviera pecado, eso no lo dice.

Claro!! porque tendría que decirlo si la Biblia dice:

"Por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios." Romanos 3:23


Otro pasaje claro, conciso y contundente. (menos para el magisterio católico como no podía ser menos)

 

[Dahn BennChrist]

Re: La Falsedad De Que Maria Sea Una Inmaculada Concepción

Cierto, tienes toda la razon yo a esto lo llamo el argumento patetico, ya que si no pueden probar una doctrina dicen: ¿La contradice la Biblia?, con este tipo de hermeneutica puedes sacar la doctrina que quieras, esta pseudo hermeneutica es mas flexible que la alegorica de Origenes y la tipologija de Justino Martir, yo creo que si son honestos con ellos mismos dirian: ¿Ensena la Biblia esta doctrina?.

De ninguna manera, porque siempre debe existir apoyo en La Escritura, el problema es estar de acuerdo con la interpretación dada a esos versículos, o no. Yo no veo ninguna contradicción en lo que La Iglesia católica interpreta sobre Lo Revelado en La Biblia, todo lo contrario, lo encuentro verdadero, sólido, hermoso, tan enriquecedor. Me lleva a comprender mucho mejor EL Plan de DIOS.