LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

NO se pierde, todos los teólogos serios coinciden en eso. Mas productivo es mirar una decena de videos de los principales teólogos de la historia refutando a Jacobo Arminio y explicando como es que NO se pierde la salvación que en base a un verso ambiguo, fijar una postura en contra de la realidad.

No aporto acá porque seria Offtopic, pero hay temas de sobra en el foro.
Pero dice que si añades o quitas del libro del Apocalipsis si se pierde la salvación,
 
Es correcto, viene como ladrón en Apocalipsis 19, YA al final de todo, cualquiera lo puede mirar, saludos.
Y también puede comprobar que todo ese tiempo la Esposa ha permanecido a su lado, por cuanto el Señor desciende ya casado.

Mat_25:6 Y a la medianoche se oyó un clamor: ¡Aquí viene el esposo; salid a recibirle!
 
FALSO HASTA LOS TUÉTANOS

En el Milenio, Israel y las naciones serán súbditos del Rey.

La Iglesia, en su condición de Esposa del Rey de reyes, será corregente.
A mi me parece que tu sexualizas la teología, llevas la metáfora a un extremo que suena sexual, suena raro y profano...La rama injertada queriendo ser tallo y no rama... cuidado y no seas talada y quemada o rama profana : )
 
Si la arrebata antes no hay quien mocharle la cabeza
Los decapitados no pertenecen a la Iglesia, son los hijos del reino con esperanzas terrenales, a ellos se les predica el evangelio del Reino (Mt.24:14), para preparar un pueblo para la venida de su Mesías Rey de Israel, a quien traspasaron.

En contraste, la Iglesia está asociada al evangelio de la gracia de Dios revelada a Pablo en Hechos 20:24, cuyo énfasis principal es Cristo y este crucificado.

1Co 2:1 Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría.
1Co 2:2 Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado.

El fruto de la predicación del evangelio del Reino en la Gran Tribulación, es un remanente con promesas terrenales.

En contraste, nuestra ciudadanía está en los cielos (Fil.3:20-21)
 
DISIPANDO TINIEBLAS
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"Toño D dijo:
La ira venidera es el juicio delante del trono, de ser enviados al lago de fuego, no de algunos que van a sufrir la tribulación de los sellos, y las trompetas"
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Forista Toño:

Contemplamos en Mateo 25 el Juicio a las naciones donde son separados las ovejas de los cabritos, luego, no existe otro juicio sino el final en el Gran Trono Blanco, para dar lugar al Estado Eterno.

Pero la ira venidera a la que se refiere el apóstol, es la contenida en la Gran Tribulación que vemos en Apocalipsis cuando las copas de la ira de Dios son derramadas sobre la tierra, en un período apocalíptico que la Escritura identifica como el Día del Señor.

La ira venidera mencionada a los Tesalonicenses, jamás ha sido usada en el contexto en el cual ha sido vertida por el Espíritu Santo, asociada al Juicio Final, como erróneamente piensas.

Son dos cartas a una asamblea ya salva, y el error del Día del Señor como estando ya presente, es el propósito de esclarecer que tiene por delante el apóstol, el cual lleva a cabo en su segunda carta, leemos:

2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

En este versículo el Señor está enfatizando "NUESTRA REUNIÓN CON ÉL" escrita en su primera carta, leemos;

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes PARA RECIBIR AL SEÑOR EN EL AIRE, y así estaremos siempre con el Señor.
1Ts 4:18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabra

Forista Toño, reconoce la autoridad de la Escritura cuando identifica el sitio de nuestra reunión con Cristo, fuera de la tierra, EN EL AIRE.

Si logras este sometimiento a la "Sola Escritura" habrás dado un gran paso hacia la gloria de Cristo como libertador de la ira venidera.

¿Por qué lo decimos?

Porque esta reunión es un completo misterio, no estaba prevista en las escrituras proféticas del AT y por lo tanto, el enemigo de nuestras almas, siembra sus espíritus de error en los foristas que atacan esta gloria, al confundirla, y mezclarla con la segunda venida profética donde Jesús viene en modo guerra, para hacer juicio, y sus pies se posan en el monte de los Olivos, el mismo lugar donde ascendió al cielo, casi dos meses antes de Dios enviar al Espíritu Santo a buscar Esposa para su Hijo, en el día de Pentecostés, que no se te olvide y tengas muy claros estas distinciones, mira la segunda venida profética:

Zac 14:4 Y SE AFIRMARÁN SUS PIES en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.

Además, en la segunda venida a la tierra, no al aire, el Señor viene acompañado de todos sus santos, como afirma el versículo siguiente:

Zac 14:5 Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá Jehová mi Dios, Y CON ÉL TODOS SUS SANTOS.

ESTAS DISTINCIONES FORTALECEN LA ADVERTENCIA APOSTÓLICA CUANDO AFIRMA:

2Ts 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, EN EL SENTIDO DE QUE EL DÍA DEL SEÑOR ESTÁ CERCA.

Este es el error que el apóstol está clarificando.

EL DIA DEL SEÑOR

El Día del Señor es un período que se inicia cuando al fin, el día de la gracia termine, el día del Señor le sucederá...

El día del Señor sigue -al arrebatamiento-.

Será el tiempo cuando los juicios de Dios serán derramados sobre la tierra. Incluye el descenso del Señor con todos sus santos para ejecutar juicio sobre sus enemigos y tomar posesión del reino... y reinar en justicia por mil gloriosos años.

De acuerdo a las siguientes Escrituras, es inevitable que la naturaleza o carácter de este período del Día del Señor, sea de ira, lea las siguientes porciones, ellas por sí mismas testifican que es a esta ira venidera que se refiere el apóstol:

Sofonías 1:15, 18; 1Ts.1:10; 5:9; Ap.6: 16-17; 11:18; 14:10; 14:19; 15:1, 7; 16:1,19.

Todas estas Escrituras hablan de la ira venidera a la que se refiere el apóstol, por cuanto estamos hablando de creyentes salvos, no impíos.

ADVERTENCIA SOLEMNE CONTRA LOS FORISTAS ENEMIGOS DE CRISTO Y EL ARREBATAMIENTO ANTES DE LA IRA VENIDERA

2Ts 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2Ts 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

ESTA ADVERTENCIA NO ERA LA PRIMERA VEZ QUE HABÍA SIDO ESCUCHADA POR ESTA ASAMBLEA:

2Ts 2:5 ¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto?

Forista Toño, usted es responsable ante Cristo si abre su oído a los espíritus de error que tienen secuestrado el entendimiento de los foristas que presentan un "cristo" ofreciendo a su Esposa en brazos del anticristo y la bestia, para que se la despedacen y le corten la cabeza.

Ese no es el Jesús de esta promesa:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

Recordemos la pregunta del Señor:

Mat_13:51 Jesús les dijo: ¿Habéis entendido todas estas cosas? Ellos respondieron: Sí, Señor.


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Te estas contradiciendo tremendamente porque La iglesia es pueblo y no sacerdocio, nuestro sacerdote es Cristo y no el papa de roma ni nadie fuera de Cristo y tampoco los 24 ancianos.

Luego, cuando la biblia calla, yo me callo también... NO me voy a poner a especular como si soy omnisciente a decir que los 24 ancianos son 24 mártires sacrificados porque en Números 7.88. dice: "Y todos los bueyes de la ofrenda de paz, veinticuatro novillos" saca el numero 24. Eso lleva a interpretaciones como la teología dispensacional que no vale ni 3 centavos hoy dia.

Es tanto lo que fuerzas que la biblia siquiera dice nunca 24, dice 16 y dice 8. Si Dios quiciera hacer un simbolismo pues habria dicho 24 y NO 16+8. Deje de forzar e inventar, no eres omnisciente.
 
DISIPANDO TINIEBLAS
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"Toño D dijo:
La ira venidera es el juicio delante del trono, de ser enviados al lago de fuego, no de algunos que van a sufrir la tribulación de los sellos, y las trompetas"
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Forista Toño:

Contemplamos en Mateo 25 el Juicio a las naciones donde son separados las ovejas de los cabritos, luego, no existe otro juicio sino el final en el Gran Trono Blanco, para dar lugar al Estado Eterno.

Pero la ira venidera a la que se refiere el apóstol, es la contenida en la Gran Tribulación que vemos en Apocalipsis cuando las copas de la ira de Dios son derramadas sobre la tierra, en un período apocalíptico que la Escritura identifica como el Día del Señor.

La ira venidera mencionada a los Tesalonicenses, jamás ha sido usada en el contexto en el cual ha sido vertida por el Espíritu Santo, asociada al Juicio Final, como erróneamente piensas.

Son dos cartas a una asamblea ya salva, y el error del Día del Señor como estando ya presente, es el propósito de esclarecer que tiene por delante el apóstol, el cual lleva a cabo en su segunda carta, leemos:

2Ts 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

En este versículo el Señor está enfatizando "NUESTRA REUNIÓN CON ÉL" escrita en su primera carta, leemos;

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes PARA RECIBIR AL SEÑOR EN EL AIRE, y así estaremos siempre con el Señor.
1Ts 4:18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabra

Forista Toño, reconoce la autoridad de la Escritura cuando identifica el sitio de nuestra reunión con Cristo, fuera de la tierra, EN EL AIRE.

Si logras este sometimiento a la "Sola Escritura" habrás dado un gran paso hacia la gloria de Cristo como libertador de la ira venidera.

¿Por qué lo decimos?

Porque esta reunión es un completo misterio, no estaba prevista en las escrituras proféticas del AT y por lo tanto, el enemigo de nuestras almas, siembra sus espíritus de error en los foristas que atacan esta gloria, al confundirla, y mezclarla con la segunda venida profética donde Jesús viene en modo guerra, para hacer juicio, y sus pies se posan en el monte de los Olivos, el mismo lugar donde ascendió al cielo, casi dos meses antes de Dios enviar al Espíritu Santo a buscar Esposa para su Hijo, en el día de Pentecostés, que no se te olvide y tengas muy claros estas distinciones, mira la segunda venida profética:

Zac 14:4 Y SE AFIRMARÁN SUS PIES en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.

Además, en la segunda venida a la tierra, no al aire, el Señor viene acompañado de todos sus santos, como afirma el versículo siguiente:

Zac 14:5 Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá Jehová mi Dios, Y CON ÉL TODOS SUS SANTOS.

ESTAS DISTINCIONES FORTALECEN LA ADVERTENCIA APOSTÓLICA CUANDO AFIRMA:

2Ts 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, EN EL SENTIDO DE QUE EL DÍA DEL SEÑOR ESTÁ CERCA.

Este es el error que el apóstol está clarificando.

EL DIA DEL SEÑOR

El Día del Señor es un período que se inicia cuando al fin, el día de la gracia termine, el día del Señor le sucederá...

El día del Señor sigue -al arrebatamiento-.

Será el tiempo cuando los juicios de Dios serán derramados sobre la tierra. Incluye el descenso del Señor con todos sus santos para ejecutar juicio sobre sus enemigos y tomar posesión del reino... y reinar en justicia por mil gloriosos años.

De acuerdo a las siguientes Escrituras, es inevitable que la naturaleza o carácter de este período del Día del Señor, sea de ira, lea las siguientes porciones, ellas por sí mismas testifican que es a esta ira venidera que se refiere el apóstol:

Sofonías 1:15, 18; 1Ts.1:10; 5:9; Ap.6: 16-17; 11:18; 14:10; 14:19; 15:1, 7; 16:1,19.

Todas estas Escrituras hablan de la ira venidera a la que se refiere el apóstol, por cuanto estamos hablando de creyentes salvos, no impíos.

ADVERTENCIA SOLEMNE CONTRA LOS FORISTAS ENEMIGOS DE CRISTO Y EL ARREBATAMIENTO ANTES DE LA IRA VENIDERA

2Ts 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2Ts 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

ESTA ADVERTENCIA NO ERA LA PRIMERA VEZ QUE HABÍA SIDO ESCUCHADA POR ESTA ASAMBLEA:

2Ts 2:5 ¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto?

Forista Toño, usted es responsable ante Cristo si abre su oído a los espíritus de error que tienen secuestrado el entendimiento de los foristas que presentan un "cristo" ofreciendo a su Esposa en brazos del anticristo y la bestia, para que se la despedacen y le corten la cabeza.

Ese no es el Jesús de esta promesa:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

Recordemos la pregunta del Señor:

Mat_13:51 Jesús les dijo: ¿Habéis entendido todas estas cosas? Ellos respondieron: Sí, Señor.



Estimado Natanel1:
¿En que momento del Apocalipsis es arrebatada la iglesia?

por lo que te endiendo es arrebatada antes de los sellos entre el mesaje a las iglesias y los sellos, pero ya le leí y no hay nada.

1. En el mensaje a las Iglesias -
2. En los sellos
3. En las trompetas
4. En las copas
 
Pero dice que si añades o quitas del libro del Apocalipsis si se pierde la salvación,
Técnicamente NO es lo mismo borrar el nombre del libro de la vida que perder la salvación.

algunos opinadores establecen que todos nacemos con nuestros nombres inscritos, y es cuando pecamos que esos nombres son borrados y tiene sentido.

Salieron de nosotros porque NO eran de nosotros, porque si hubiesen sido de nosotros hubiesen permanecido. Si hubiesen sido escogidos NO adulterarían apocalipsis.

Efesios 1:4
según nos escogió en El antes de la fundación del mundo, para que fuéramos santos y sin mancha delante de El. En amor


Un escogido NO pierde su salvación.
 
Última edición:
Salieron de nosotros porque NO eran de nosotros, porque si hubiesen sido de nosotros hubiesen permanecido. Si hubiesen sido escogidos NO adulterarían apocalipsis.
Interpretan mal, no correlacionan lo dicho en los evangelios y en las cartas, con los momentos de la profecía del Apocalipsis, no se que fe tienen pero prefieren su interpretación
 
Técnicamente NO es lo mismo borrar el nombre del libro de la vida que perder la salvación.

algunos opinadores establecen que todos nacemos con nuestros nombres inscritos, y es cuando pecamos que esos nombres son borrados y tiene sentido.

Salieron de nosotros porque NO eran de nosotros, porque si hubiesen sido de nosotros hubiesen permanecido. Si hubiesen sido escogidos NO adulterarían apocalipsis.

Efesios 1:4
según nos escogió en El antes de la fundación del mundo, para que fuéramos santos y sin mancha delante de El. En amor


Un escogido NO pierde su salvación.
Como les comente, si vivimos en la séptima trompeta y nos cortan la cabeza, hay que agarrar fe, en la resurrección del Cristo y que está a la diestra.

Se les olvida que por su causa somos llevados como ovejas al matadero, aqui en el continente americano, estamos tranquilos con la persecución con la libertad de culto, no se diga aqui en USA, hasta satanismo, se pasan.
 
Y también puede comprobar que todo ese tiempo la Esposa ha permanecido a su lado, por cuanto el Señor desciende ya casado.

Mat_25:6 Y a la medianoche se oyó un clamor: ¡Aquí viene el esposo; salid a recibirle!
El verso dice todo lo contrario a lo que concluyes, la esposa recibe al esposo, luego son las bodas, y estará la esposa/Iglesia/congregación de los santos siempre con Él.

Apo 19 dice claro, han llegado las bodas del cordero, no que llego hace 7 años, han llegado (ahorita) tiempo presente, Apo 19 al final de todo.
 
Como les comente, si vivimos en la séptima trompeta y nos cortan la cabeza, hay que agarrar fe, en la resurrección del Cristo y que está a la diestra.

Se les olvida que por su causa somos llevados como ovejas al matadero, aqui en el continente americano, estamos tranquilos con la persecución con la libertad de culto, no se diga aqui en USA, hasta satanismo, se pasan.
El globalismo va a acabar con eso, las monedas digitales son el mecanismo de persecución que tiene el potencial para cumplir la profecía de que nadie podrá comprar ni vender sino el que tenga la marca. las monedas digitales son rastreables y configurables.
 
Yo necesito saber si los evangelios son para los evangélicos, suena como chiste pero tristemente NO lo es, y quizá sea la piedra angular del dispensacionismo, quitarle los evangelios a los evangélicos dejándoles solo un trozito de biblia suficiente para su dispensación, (terrible).
`ombre, no se si es para ellos [los evangelios] pero de lo que estoy seguro es que si son para los cristianos. Es mas, toda la Escritura desde Genesis 1:1 hasta Apocalipsis 22:21 es para los cristianos, y solo para ellos.
 
Los decapitados no pertenecen a la Iglesia, son los hijos del reino con esperanzas terrenales,

Neron el Cesar romano decapitó a Pablo --¿ Pertenece o no a la Iglesia por ser entregado por Jesucristo al sacrificio por esta Bestia ?