LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

¿Otro más en el foro? ... Pero ¿Que les pasa?... ¿Tanto disgusto les cuesta LEER la Biblia TAL COMO ESTÁ? Sin añadidos, sin poner palabras que ni están ni se le esperan...

Cada día que pasa, mas cuenta me doy que estar aquí es una verdadera pérdida de tiempo....

BREOGAN:

Pues aprende a LEER CORRECTAMENTE la Palabra de Dios y dejaras de caer en absurdos y doctrinas falsas.

Estamos hablando de los "ARREBATADOS" a los cuales Pablo hizo mencion en 1 Tesalonicenses 4: 17, y Pablo explica que primero ocurre "LA VENIDA DEL SENOR" a la tierra
(subrayado mío)

Le volveré a colocar lo que dicen las biblias que utilizo...


1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros, los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire



¡¡¡ que manía de tergiversar las Escrituras !!! ...
 
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El arrebatamiento de la Iglesia antes de la ira venidera, cuando nos reuniremos con El Señor para siempre, no pertenece a la profecía, es un misterio revelado a los que son de Cristo.
Gracias por reconocer que lo de Uds es una doctrina extrabíblica...Duermo más tranquilo al saber ahora que Uds. no es que estén confundidos sino que saben lo que están haciendo y aun así eligen hacerlo.

Lo que ocurre Xguillerx es tu falta de conocimiento de la Escritura.

He escrito que el arrebatamiento de la Iglesia es un misterio y obviamente al ser un misterio revelado por Cristo en el NT, pues no pertenece a la profecía, porque si perteneciera, no sería ningún misterio en absoluto.

Las palabras del Señor en Juan 14:1-3 dichas en la atmósfera de confianza del versículo uno:

Jn.14:1 No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.

Jn.14:3 "Vendré y os tomaré a mi mismo porque quiero que donde yo esté vosotros estéis también"

Es una promesa nueva.

Si usted revisa en el AT no va a encontrar ninguna escritura que hable de esta promesa de regresar por sus discípulos para llevarlos a la Casa de su Padre Dios en el cielo.

Por lo tanto, no pertenece a la profecía, es un misterio escondido en Cristo y revelado en este tiempo de gracia para infundir confianza, ánimo, fortaleza a sus discípulos, que por el mismo Señor conocían que el Señor iba a ser quitado de en medio de ellos dentro de pocas horas como se los dijo en el capítulo anterior cuando participaban de la Cena Pascual:

Jua 13:21 Habiendo dicho Jesús esto, se conmovió en espíritu, y declaró y dijo: De cierto, de cierto os digo, que uno de vosotros me va a entregar.

Los misterios del Nuevo Testamento son verdades divinas que hasta entonces habían sido «guardadas en silencio»; verdades que no se habían sido revelado en las Escrituras anteriores, y que no podían conocerse hasta que fuesen reveladas.

Tan sólo en una ocasión el Señor utilizó esta misma palabra, cosa que se registra en los tres primeros Evangelios, y aparece cuatro veces en Apocalipsis. Pero, aparte de estas excepciones, solamente se encuentra en las Epístolas de San Pablo, donde aparece no menos de veinte veces.

En algunos de estos pasajes esta palabra se usa en su acepción secundaria. En otros se revelan secretos específicos. Y entre los más destacados encontramos los siguientes:

El misterio de iniquidad, que culmina con la revelación del inicuo (2Ts.2:7-8)

El misterio de que, a la venida del Señor, algunos de Su pueblo pasarán al cielo como lo hizo Elías: «sin probar la muerte ni conocer el sepulcro» (1Cor.15:51)

El misterio de que en la presente dispensación los creyentes son unidos a Cristo en una relación especial como miembros de un cuerpo del que Él mismo es la cabeza (Ef.3:4-6; 5:30-32)

Sería, delante del Señor, que antes de abrir tu boca en descalificaciones del Señor mismo, porque usted piensa que nos está descalificando a nosotros, pero no es así, está descalificando al mismo Señor que nos ha compartido estos misterios.

Mire el caso de Miniyo, ha traído un mamotreto gigantesco lleno de errores, pensando que está rindiendo un tributo a Dios, sin entender que cae en la misma condición del judío hinchado por la soberbia que suponía que le estaba haciendo un bien al Altísimo cuando amontonaba el "sebo de animales gordos" sobre su altar" (Is.1:11)

El mamotreto está en contra de interpretar la biblia a través de los tratos de Dios con la raza humana, y señala a Darby como el que trajo una doctrina nueva, la de las dispensaciones.

Ninguna doctrina nueva, la falta de indagar sobre que quiso decir el Señor a través de esta palabra:

Efe_1:10 de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.
Efe_3:9 y de aclarar a todos cuál sea la dispensación del misterio escondido desde los siglos en Dios, que creó todas las cosas;

Otro error gigantesco del mamotreto, citar a Daniel 12:1

“En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces” (Daniel 12:1).

Para enseñar que quién detiene el surgimiento del anticristo es el arcángel Miguel.

Es una contradicción tan simple, que solo con leer la expresión:

"que está de parte de los hijos de tu pueblo"

Nos damos cuenta que su labor es ayudar a Israel como nación, no soltarles anticristo para que los persiga y les corte la cabeza.

Quiero terminar este mensaje señalando que la Iglesia es también un misterio jamás antes revelado en su unión con Cristo:

"El que une al Señor, un espíritu es con Él" (1Cor.6:17)
"Somos miembros de su cuerpo, de su carne, de sus huesos" (Ef.5:30)

DE MANERA QUE EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA NO ES NADA EXTRA BÍBLICO COMO PRETENDE DESCALIFICAR USTED, SINO UNA REVELACIÓN ENSEÑADA POR CRISTO DONDE LA GRACIA DE DIOS SE MANIFIESTA CON SU IGLESIA, LLEVÁNDOLA A LA CASA DE SU PADRE, ANTES DE LA IRA VENIDERA.

En Cristo.
 
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¿Dónde dice la Palabra que Mateo 24 sea sólo para judíos?, ¿Y dónde -en qué versículos- el Nuevo Testamento se aplica solo a judíos y solo a gentiles?. ¿No somos acaso los gentiles injertados en Israel y circuncidados en nuestros corazones al aceptar al Dios de Israel como nuestro Dios y al Mesías de Israel como nuestro salvador?.

A este ciudadano J. P. V. se le olvidó que Dios divide la raza humana en tres grupos:

1Co_10:32 No seáis tropiezo ni a judíos, ni a gentiles, ni a la iglesia de Dios;

El solamente habla de judíos y gentiles porque tuvo la idea de fusionar a la Iglesia en un solo paquete con la nación de Israel.

El no reconoce la naturaleza celestial de la iglesia como un impedimento para fusionarla con un pueblo terrenal como lo es Israel y los gentiles.

Con este método está declarando encubiertamente que el Hijo de Dios no vino del cielo, como él mismo afirmó:

Jua_6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.

Se halla en la misma condición espiritual de incredulidad de aquellos que escucharon al Señor y murmuraron:

Jua_6:42 Y decían: ¿No es éste Jesús, el hijo de José, cuyo padre y madre nosotros conocemos? ¿Cómo, pues, dice éste: Del cielo he descendido?

Este ciudadano no comprende que cuando un judío cree a Cristo, pasa a ser un ciudadano celestial, bendecido con toda bendición espiritual en los lugares celestiales con Cristo.

Hasta su heredad terrenal cambia por una herencia celestial, leemos de Pedro escribiendo a los judíos expatriados de su nación, lo siguiente:

1Pe 1:3 Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos,
1Pe 1:4 para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros,

Tampoco considera que la Iglesia no está atada al evangelio del Reino que predicó el Mesías en los días de su ministerio terrenal y que fue rechazado por su nación, y que por lo tanto, el Señor mismo profetizó que sería predicado en el tiempo de angustia para Jacob (Mt.24:14).

El evangelio de la gracia de Dios revelado a Pablo por el mismo Señor Jesucristo, ya glorificado (Hch.20:24) centra su énfasis en un Cristo crucificado, lo que obliga al orgullo judío a ser erradicado para siempre o seguir en la incredulidad.

Y si el judío continúa en incredulidad, aferrado a un Mesías futuro, como ocurre en la actualidad con el Israel de Benjamín Netanyahu, corren el enorme riesgo de ser separados de Dios por cuanto el linaje de Abraham no les asegura bendición sino exclusivamente en su simiente que es Cristo.

Notemos que en la ilustración del rico y Lázaro, éste se reunió con su padre Abraham, pero el rico no.
El rico, aunque era hijo de Abraham según la carne, fue separado, excluido definitivamente de la familia de Abraham

No es por ser descendientes de Abraham que se salvan, en Juan 8:44 el Señor identificó espiritualmente de quien eran hijos.

De manera que identificar a la Iglesia con la nación de Israel en Mateo 24:14 hace nula la Obra de la Redención, como el fundamento de la Iglesia compuesta por ciudadanos celestiales (Fil.3:20) que nada tienen que ver con este escenario de Juicio y Castigo para los moradores de la tierra donde Dios levantará un remanente en base al evangelio del reino rechazado una vez por su pueblo, pero vuelto a predicar en tiempos de angustia para Jacob.

Además de esto, someter a la Iglesia a un evangelio distinto, también acarrea juicio (Gál.1:8-9).

En Cristo.
 
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Los "saduceos modernos" buscan cómo hacer que el diablo llegue a ser sólo un "lenguaje figurado", "una personificación"metafórica de la maldad", o "una ilusión de mentes inestables." . Y Satanás los anima a creer así pues le sirven para quitar temores acerca de sus obras infernales
 
Bien dices, "Apocalipsis no es un libro que sigue rigurosamente el orden cronológico"....

Apo 7:13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido?
Apo 7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.

Si vienen o salido de la gran tribulación es porque pasaron por ella sin ver muerte, elemental

Apo 14:3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.

Nadie más que ellos pasaron por la gran tribulación pero sin morir; Pablo lo dice "no todos dormiremos" (moriremos); su experiencia es única; solo ellos pueden cantar esa experiencia porque fueron arrebatados a pesar de la tribulación pero sin pasar por el cementerio como el resto de cristianos que fueron atribulados, resucitados, y juntos arrebatados.

-Lo que creo, es que estos 144.000 son del resto fiel del pueblo de Israel, que sobrevivió a la Gran Tribulación, y que en el segunda instancia de la venida del Señor, al ver al que traspasaron se convertirán a Él (Zac 12:10; Mt 24:30; Jn 19:37; Ap 1:7). Los mártires de la Gran Tribulación (Ap 7:47; 6:9 y 20:4) serán cristianos de origen judío y gentil, indistintamente.

Cordiales saludos
 
Yo siempre he dicho que esta herejía nació por la mística experiencia extra corporal de la Joven Margaret McDonald, que Dios la perdone.

Sabes lo que pasa? que lo que mueve las masas no es la literatura ni la sabiduría sino el misticismo y las señales, véase el culto a maría, por eso a Jesús le pedían señales cuando él hablaba la palabra pura y dura, es lo que las masas quieren, seguir cosas místicas y no escudriñan su origen.

Tampoco es así.
Mira este estudio en defensa del arrebatamiento pretribulacional que no tiene desperdicio si sabes leerlo:


Aquí cito el fragmento en cuestión:

Cuando uno examina cuidadosamente la visión de MacDonald, llega a estar claro que no podía ser una pretribulacional. MacDonald vio una prueba ardiente para probarnos y previó a la Iglesia siendo purgada por el Anticristo. Cualquier creyente del rapto pretribulación puede decirle que la Iglesia será removida antes de la venida del Anticristo. John Bray, un antiraptista, dijo que Margaret MacDonald estaba enseñando una sola venida de nuestro Señor Jesús. Esto contradice la doctrina actual del rapto que enseñan un evento de dos etapas: primero, Cristo viniendo por Su Iglesia y segundo, Su retorno a la tierra siete años más tarde. Con tantas contradicciones entre la visión de MacDonald con el pretribulacionismo actual, es muy difícil encontrar alguna relación.

Luego Margaret enseña lo mismo que Lacunza.

Entonces, ¿donde y cuando nace esta doctrina?

Recomiendo leer todo el artículo, es corto, y no tiene desperdicio. Pero NO lo lea como para refutarlo (con prejuicio), sino para entender lo que quiere decir, nada mas ni nada menos.

Saludo cordial para todos los santos :hola2:
 
-Lo que creo, es que estos 144.000 son del resto fiel del pueblo de Israel, que sobrevivió a la Gran Tribulación, y que en el segunda instancia de la venida del Señor, al ver al que traspasaron se convertirán a Él (Zac 12:10; Mt 24:30; Jn 19:37; Ap 1:7). Los mártires de la Gran Tribulación (Ap 7:47; 6:9 y 20:4) serán cristianos de origen judío y gentil, indistintamente.

Cordiales saludos


Te recomiendo encarecidamente la lectura de las páginas 7 y 8 del tomo tres de la obra maestra de Lacunza que se abre con este vínculo:


Saludos afectuosos para ti y los tuyos
 
Ricardo

...
Por lo tanto, LA BIBLIA CLARAMENTE TE EXPLICA QUE LOS QUE RESUCITAN PRIMERO EN LA PRIMERA RESURRECCION AL MOMENTO QUE CRISTO VENGA A LA TIERRA, SON TAMBIEN LOS QUE HABRAN PASADO POR LA GRAN TRIBULACION, PORQUE ELLOS HABIAN MUERTO "DECAPITADOS" POR LA BESTIA Y SU IMAGEN (Apocalipsis 20: 4 al 6).

...

-No achaques a la Biblia una explicación que no da, pues ella únicamente discrimina entre una primera resurrección y la que la seguirá mil años después de los que compadecerán en el juicio ante el gran trono blanco y arrojados finalmente al lago que arde con fuego y azufre (Ap 20:5). Cuando dice en este versículo "Esta es la primera resurrección" no se está refiriendo a estos últimos sino de los mártires de los que venía hablando. Esta primera resurrección comienza con nuestro Señor Jesucristo; sigue con todos los muertos justos en la primera instancia de la segunda venida del Señor; sigue con los dos testigos (Ap 11:11,12) y comprende también a aquellos mártires de la Gran Tribulación.

Si bien no se discierne
es que el error se cierne
 
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-No achaques a la Biblia una explicación que no da, pues ella únicamente discrimina entre una primera resurrección y la que la seguirá mil años después de los que compadecerán en el juicio ante el gran trono blanco y arrojados finalmente al lago que arde con fuego y azufre (Ap 20:5). Cuando dice en este versículo "Esta es la primera resurrección" no se está refiriendo a estos últimos sino de los mártires de los que venía hablando. Esta primera resurrección comienza con nuestro Señor Jesucristo; sigue con todos los muertos justos en la primera instancia de la segunda venida del Señor; sigue con los dos testigos (Ap 11:11,12) y comprende también a aquellos mártires de la Gran Tribulación.

Si bien no se discierne
es que el error se cierne
Exacto

No es un asunto de numeración ordinaria, sino una posición jurídica ante el Juez supremo

Bienaventurados todos lo que tienen parte en esta “primera resurrección” todos los que bien haz señalado, pues no irán a la muerte segunda.
 
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Reacciones: Ricardo
Tampoco es así.
Mira este estudio en defensa del arrebatamiento pretribulacional que no tiene desperdicio si sabes leerlo:


Aquí cito el fragmento en cuestión:

Cuando uno examina cuidadosamente la visión de MacDonald, llega a estar claro que no podía ser una pretribulacional. MacDonald vio una prueba ardiente para probarnos y previó a la Iglesia siendo purgada por el Anticristo. Cualquier creyente del rapto pretribulación puede decirle que la Iglesia será removida antes de la venida del Anticristo. John Bray, un antiraptista, dijo que Margaret MacDonald estaba enseñando una sola venida de nuestro Señor Jesús. Esto contradice la doctrina actual del rapto que enseñan un evento de dos etapas: primero, Cristo viniendo por Su Iglesia y segundo, Su retorno a la tierra siete años más tarde. Con tantas contradicciones entre la visión de MacDonald con el pretribulacionismo actual, es muy difícil encontrar alguna relación.

Luego Margaret enseña lo mismo que Lacunza.

Entonces, ¿donde y cuando nace esta doctrina?

Recomiendo leer todo el artículo, es corto, y no tiene desperdicio. Pero NO lo lea como para refutarlo (con prejuicio), sino para entender lo que quiere decir, nada mas ni nada menos.

Saludo cordial para todos los santos :hola2:


Fíjate Norberto que cuando empecé mi estudio sobre escatrología Bíblica, no hace mucho, llegué a la conclusión de que el arrebatamiento de la iglesia debe ser antes de la tribulación por muchas razones y es en definitiva la posición escatológica más sólida que hay.

Y pensé inocentemente que todo lo entenderían igual, así que me animé a participar en este epígrafe para el crecimiento y la edificación mutual, pero no fue así, de hecho me percaté que aquí en el foro hay todo un culto anti pretribuacionalismo y es de parte de los de aquella secta de quienes he recibido las peores maldiciones.

Les une, de algún modo el error de confundir y mezclar arbitrariamente a Israel con la Iglesia.

Este material que presentas no tiene desperdicio y veo con horror la serie de prejuicios y animadversiones entre los militantes de la secta anti pretribulacionalista, la cual reúne una mezcolanza de credos que reúne lo mismo a adventistas, que arminianos, que unitarios, que modalistas, que ex adventistas, y es de llamar la atención la rabia con la que arremeten estos sectarios contra el hecho de que la Iglesia será convocada y reunida en las nubes con nuestro Señor a la final trompeta. Parece irritarles, incluso este prodigioso hecho.

Gracias por compartir tan importante material que permite ver el prejuicio tan grande que tienen los anti pretrinbulacionalistas en contra de quienes tenemos la gloriosa esperanza de ser reunidos con el Esposo en las nubes antes de que venga nuestro Señor y Salvador Jesucristo a la tierra y pose sus santos pies en el Monte de los Olivos.

Saludos
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

De TODAS FORMAS... ES un BUEN CORRECTIVO para mi... para que NO TESTIFIQUE HECHOS de OÍDAS (aunque QUIÉN lo DIGA SEA de CONFIANZA)... SINO SÓLO HECHOS COMPROBADOS y DISCERNIDOS por mi PERSONALMENTE.


Pues yo PENSABA... porque lo LEÍ de VARIAS FUENTES DIFERENTES... que Manuel Lacunza FUE QUIEN de ALGUNA FORMA SEMBRÓ la IDEA de la SEGUNDA VENIDA en DOS INSTANCIAS... pero lo que LEÍ DIRECTAMENTE en el ENLACE que me PROPORCIONÓ Norberto7... en las TRES PÁGINAS que me SEÑALA... PARECE COMPLETAMENTE CORRECTO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Lo gracioso es que yo estaba comenzando a dudar también...

Que maravilloso y oportuno es que Dios supliera al hermano Norberto7 en su curiosidad por ir mas allá y querer saber por su propia deducción que o cual era el mensaje que intentaba entregar El Chileno Lacunza...Nos brinda un argumento sólido para demostrar que toda esta doctrina no se basa en teología sino en misticismo al buen estilo católico...Y mira los millares que compraron esas doctrinas baratas y luego los ves en otros temas satanizando a los católicos...¿Con que moral ?. Es que esta doctrina se vende como pan caliente porque ¿Quién quiere pasar por el apocalipsis? Entonces si te venden un “pare de sufrir” pues se aferran a estas herejías como viejecita en una moto.

Este foro usado correctamente puede ser de gran bendición para los que buscan la verdad pura y dura, pero puede ser de testimonio para los que habiendo oído la verdad explicada diligentemente por siervos de Dios, les dieron las espaldas para apoyar sus propias congregaciones, luego idolatran a las congregaciones, a sus denominaciones y lo que les diga el pastor es supra testamentario, craso error.

Por lo demás, seguimos aprendiendo cada día aunque creo que este tema ya está agotado y los del rato perdieron hace bastante rato...lo que pasa es que no hay un moderados que cierre el tema y les diga claro y raspado Perdieron, están en el error y no tienen argumentos.
 
Creo que soy el único en el foro que puede testificar que intente creer en el rapto y no pude,


Un incrédulo confeso,

Esto es lo único sensato que le he oído al guille.
 
A este ciudadano J. P. V. se le olvidó que Dios divide la raza humana en tres grupos:

1Co_10:32 No seáis tropiezo ni a judíos, ni a gentiles, ni a la iglesia de Dios;

El solamente habla de judíos y gentiles porque tuvo la idea de fusionar a la Iglesia en un solo paquete con la nación de Israel.

El no reconoce la naturaleza celestial de la iglesia como un impedimento para fusionarla con un pueblo terrenal como lo es Israel y los gentiles.

Con este método está declarando encubiertamente que el Hijo de Dios no vino del cielo, como él mismo afirmó:

Jua_6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.

Se halla en la misma condición espiritual de incredulidad de aquellos que escucharon al Señor y murmuraron:

Jua_6:42 Y decían: ¿No es éste Jesús, el hijo de José, cuyo padre y madre nosotros conocemos? ¿Cómo, pues, dice éste: Del cielo he descendido?

Este ciudadano no comprende que cuando un judío cree a Cristo, pasa a ser un ciudadano celestial, bendecido con toda bendición espiritual en los lugares celestiales con Cristo.

Hasta su heredad terrenal cambia por una herencia celestial, leemos de Pedro escribiendo a los judíos expatriados de su nación, lo siguiente:

1Pe 1:3 Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos,
1Pe 1:4 para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros,

Tampoco considera que la Iglesia no está atada al evangelio del Reino que predicó el Mesías en los días de su ministerio terrenal y que fue rechazado por su nación, y que por lo tanto, el Señor mismo profetizó que sería predicado en el tiempo de angustia para Jacob (Mt.24:14).


El evangelio de la gracia de Dios revelado a Pablo por el mismo Señor Jesucristo, ya glorificado (Hch.20:24) centra su énfasis en un Cristo crucificado, lo que obliga al orgullo judío a ser erradicado para siempre o seguir en la incredulidad.

Y si el judío continúa en incredulidad, aferrado a un Mesías futuro, como ocurre en la actualidad con el Israel de Benjamín Netanyahu, corren el enorme riesgo de ser separados de Dios por cuanto el linaje de Abraham no les asegura bendición sino exclusivamente en su simiente que es Cristo.

Notemos que en la ilustración del rico y Lázaro, éste se reunió con su padre Abraham, pero el rico no.
El rico, aunque era hijo de Abraham según la carne, fue separado, excluido definitivamente de la familia de Abraham

No es por ser descendientes de Abraham que se salvan, en Juan 8:44 el Señor identificó espiritualmente de quien eran hijos.

De manera que identificar a la Iglesia con la nación de Israel en Mateo 24:14 hace nula la Obra de la Redención, como el fundamento de la Iglesia compuesta por ciudadanos celestiales (Fil.3:20) que nada tienen que ver con este escenario de Juicio y Castigo para los moradores de la tierra donde Dios levantará un remanente en base al evangelio del reino rechazado una vez por su pueblo, pero vuelto a predicar en tiempos de angustia para Jacob.

Además de esto, someter a la Iglesia a un evangelio distinto, también acarrea juicio (Gál.1:8-9).

En Cristo.


Bien dicho!!
 
Natanael1 dijo:

El arrebatamiento de la Iglesia antes de la ira venidera, cuando nos reuniremos con El Señor para siempre, no pertenece a la profecía, es un misterio revelado a los que son de Cristo.
xguillerx dijo:

Gracias por reconocer que lo de Uds es una doctrina extrabíblica...Duermo más tranquilo al saber ahora que Uds. no es que estén confundidos sino que saben lo que están haciendo y aun así eligen hacerlo.

Lo que ocurre Xguillerx es tu falta de conocimiento de la Escritura.

He escrito que el arrebatamiento de la Iglesia es un misterio y obviamente al ser un misterio revelado por Cristo en el NT, pues no pertenece a la profecía, porque si perteneciera, no sería ningún misterio en absoluto.


En Cristo.
Yo creo más bien que tu confesaste que esta doctrina es extra biblia, tu sabes que en la biblia no hay cita ni indicios ni nada que diga en ninguna parte que habrá segunda venida y tercera venida, tu sabes que esto es extra bíblico, tu sabes que esto de la 2da avenida de Jesús no es profético sino que fue una supuesta revelación a la Joven Margaret y de allí se comenzó un proceso de forzar y calzar esta visión dentro de las escrituras y fue exactamente lo que confesaste.

Es lo mismo que hace el que pretende edificar un evangelio homosexual, parten de la premisa de que Jesús probablemente era homosexual y que probadamente amaba a los homosexuales con su pecado, entonces a partir de estas premisas van buscando versos y dándole interpretaciones malsanas tergiversando hasta crear la Doctrina del Dios homosexual, es lo mismo que hacen Uds. parten de la premisa mística de margaret, luego buscan versos y argumentos donde no los hay, dicen que hay varias resurrecciones cuando la biblia las enumera en solo 2, dicen que Jesús viene 3 o 4 veces cuando la biblia enumera solo 2 y así van, forzando y forzando, creyendo sus propias falacias pero el subconsciente o quizá un momento de sinceridad te llevo a confesar, solo que no esperabas que YO me diera cuenta y lo sacara a la luz como lo hice dejándote desnudo ante la evidencia de tus mismas palabras.

Saludos natanael1
 
Tampoco es así.
Mira este estudio en defensa del arrebatamiento pretribulacional que no tiene desperdicio si sabes leerlo:


Aquí cito el fragmento en cuestión:

Cuando uno examina cuidadosamente la visión de MacDonald, llega a estar claro que no podía ser una pretribulacional. MacDonald vio una prueba ardiente para probarnos y previó a la Iglesia siendo purgada por el Anticristo. Cualquier creyente del rapto pretribulación puede decirle que la Iglesia será removida antes de la venida del Anticristo. John Bray, un antiraptista, dijo que Margaret MacDonald estaba enseñando una sola venida de nuestro Señor Jesús. Esto contradice la doctrina actual del rapto que enseñan un evento de dos etapas: primero, Cristo viniendo por Su Iglesia y segundo, Su retorno a la tierra siete años más tarde. Con tantas contradicciones entre la visión de MacDonald con el pretribulacionismo actual, es muy difícil encontrar alguna relación.

Luego Margaret enseña lo mismo que Lacunza.

Entonces, ¿donde y cuando nace esta doctrina?

Recomiendo leer todo el artículo, es corto, y no tiene desperdicio. Pero NO lo lea como para refutarlo (con prejuicio), sino para entender lo que quiere decir, nada mas ni nada menos.

Saludo cordial para todos los santos :hola2:
Bueno y tú que eres, un historiador a tiempo completo?? jejeje

Yo si leí, no de ella directamente sino comentaristas que lo que sucedió es que pseudos teólogos sacaron de contexto su visión y crearon una doctrina universal del rapto masificando una supuesta premisa que ella miro en la visión de que un grupos de pastores serian sacados de la tribulación como en un arrebatamiento....Entonces, es como que se basan en la visión y su carácter místico para implantar la herejía, no que hayan sido exactos o fieles a la visión sino que la usaron de excusa... era lo que YO conocía palabras más palabras menos...

Voy a mirar con cuidado para intentar juzgar por mi mismo cual era la intención de Margaret detrás de sus palabras...y posteriormente guardar estos datos bibliográficos en archivos de Word para luego poder usarlos en el futuro con estos defensores de la falsa doctrina del rapto pre tribulacionista.
Gracias por tus investigaciones, nos ayudas a todos incluyendo a los raptiences jejeje

Postdata:

Leí el blog, quede desilusionado pues es un blog abierto por cualquiera con la única intención de desviar la mirada de que McDonald haya sido la precursora INVOLUNTARIA del rapto justo para evitar las connotaciones místicas del evento y su paralelismo con el misticismo católico. Falla el autor rotundamente y carece de Credibilidad absolutamente cuando omite lo más importante, la visión en si, como es posible que me digas que la visión no tiene nada que ver son la doctrina teológica del rapto y no me das la transcripción de la visión para YO llegar a mis propias conclusiones ? es manipulación.

Hay mucha teología y muchos teólogos sobre la fe mariana pero los feligreses no se mueven por la teología sino por las apariciones místicas, sino compara la concurrencia de las capillas Vs los sitios de peregrinación y avistamiento...es esto lo que mueve las masas…Ya cuando la bola está corriendo, se le da fuerza con una supuesta base teológica y luego nadie reconoce que cree en la teología de maría por la experiencia mística sino porque supuestamente se guían en la biblia y lo mismo es con el rapto pero en una version adaptada a evangelicos.

Es similar a todas las sectas, pregunta a un TSJ si sus creencias se basan en Russel o en la biblia y nadie te dirá que se basa en Russel, pero si hicieras la misma pregunta en el siglo XIX probablemente la mayoría te diría que se basan en la increíble sabiduría que Dios le dio a este hombre inspirado y bla bla bla. Hoy es inaceptable en las Iglesias evangélicas basarse en visiones proféticas pero en el siglo XIX era lo que estaba de moda, hay que ubicarse en el contexto histórico.
 
Última edición:
tontos.jpg

Estos que eran, Gentiles o iglesia ??
Hec.10.45. Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
Hec.10.46.
Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios.

Los que hacen separación entre hombre y hombre son los humanos, pero Dios no hace acepción de personas...Una cosa es que haya escogido a un pueblo especifico para que fuese receptor de la palabra pero esto no invalida la doctrina de que Dios no hace acepción de personas..

Gentil es un término que se usaba para diferenciar a los israelitas de los no israelitas, podían haber gentiles paganos o gentiles de la iglesia de Cristo como lo muestra el pasaje.

Hec.11.18. Entonces, oídas estas cosas, callaron, y glorificaron a Dios, diciendo: ¡De manera que también a los gentiles ha dado Dios arrepentimiento para vida!

Vease que no dejaron de ser gentiles
Hec.13.48. Los gentiles, oyendo esto, se regocijaban y glorificaban la palabra del Señor, y creyeron todos los que estaban ordenados para vida eterna.

Hec.15.16. Después de esto volveré Y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído; Y repararé sus ruinas, Y lo volveré a levantar,
Hec.15.17. Para que el resto de los hombres busque al Señor,
Y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre,
dice gentiles o dice iglesia???

Rom.3.29. ¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles.
REFUTADO
 
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Reacciones: P. Cespedes y Miniyo
La Ira de Dios comienza en un día que no tiene Luz.

Biblia:

¿Para qué queréis este día de Jehová? Será de tinieblas, y ((no de luz))

Amos 5-18

Biblia:

Un gran terremoto; y el sol se ((puso negro))

porque el gran día de su ira ((ha llegado))

Apocalipsis 6-12,17

¡La Ira de Dios!

Biblia:

Hubo granizo y fuego mezclados con sangre, que fueron lanzados ((sobre la tierra))

Apocalipsis 8-7

Si estás en la tierra en ese momento es porque no querías esperar de los cielos al señor para ser librado de la Ira venidera.

Biblia:

Esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien ((nos libra de la ira)) venidera.

1 tesalonicenses 1-10

Este mensaje va dirigido a todos aquellos que desean un día que no tiene luz para que puedan ser librados de la Ira venidera hacia el mundo por la gracia del señor.
 
Un incrédulo confeso,

Esto es lo único sensato que le he oído al guille.
Gracias OSO, nunca me han apetecido las herejías... se los dejo a los simples...


y al llamarme incrédulo, sustituyes la fe en Cristo por la fe en rapto, luego niegas que pregonas e insinúas cada vez que hablas/escribes que solo rapto salva.

Saludos OSO
 
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Reacciones: P. Cespedes
Fíjate Norberto que cuando empecé mi estudio sobre escatrología Bíblica, no hace mucho, llegué a la conclusión de que el arrebatamiento de la iglesia debe ser antes de la tribulación por muchas razones y es en definitiva la posición escatológica más sólida que hay.

¿Que escritor te ayudó a llegar a esa conclusión?