LA CRONOLOGIA Y LA BIBLIA DESTRUYEN AL 607 a.e.c.

[davidben]

Re: LA CRONOLOGIA Y LA BIBLIA DESTRUYEN AL 607 a.e.c.

Saludos espasmo;

Primero que nada agradecer tus ultimas palabras; "no estoy pasando tus palabras por saco roto", aspecto que agradezco en gran manera, mas viniendo de un TJ... Siempre he pensado, (y lo digo sinceramente) con los unicos que se puede entablar una comversacion seria, seria con usted o con Mevilton, aunque si me dan a escoger (y no se me ponga celoso) sin duda escogeria a Melvinton.... (ja ja)

Yo soy testigo desde 1986 y nunca escuche de perdido un rumor de lo que estas afirmando " en 1995, se cambio la "bola" de nuevo, y se dio un nuevo "Entendimiento".. pero se olvidaron de decir que habian PROFERTIZADO el Armagedon para el año 1994 a mas tardar (1914+80= 1994)."
O será que en todo México se les paso recalcar esa profecía o bien, sería como siempre ha pasado que solo algunos en especial nuestros detractores lean y sean ellos los que sacan esas cosas, pues también sacaron el invento del año 2032, que ningún hermano de ninguna parte del mundo ha enseñado eso, pero en fin, hasta ahora no he recibido ninguna instrucción o enseñanza que ahora traes y que para mi es nuevo.

Pues me explico un poco mejor;

La doctrina o entendimiento de la "generación" declaraba que LOs que hubieran NACIDO en 1914 o antes, VERÍAN el FIN de este sistema de cosas.. en otras palabras; Serian testigos del Armagedon..

¿Hasta aqui de acuerdo?

La misma doctrina declaraba (en los libros que antes mencioné) que una generación constaba, (según el Salmos 90:10) de setenta (70) a ochenta (80) años.

Repito; todos estos datos los daban PARA EXPLICAR la doctrina de la "generacion de 1914".

No hace falta ni ser demasiado listo, para darnos cuenta de que si una generación cuenta SOLO de 70 u 80 años, y La GENERACION de 1914, veria el fin, dicho FIN tiene que ocurrir a MAS tardar en 1914, o antes....
¿O por que crees que la WT cambió su interpretación sobre la "generación"...? ¿Por que un Angel descendió y les aclaró el asunto...? Pues NO, sino por que el Años "tope" "limite" ya había pasado, y dicha interpretación quedaba obsoleta....

Bueno, si eres TJ desde 1886, debes de acordarte tanto de las declaraciones de libro De paraiso perdido aparaiso recobrado" o de "Usted puede vivir para siempre en la tierra"...en los dos, se enseñaba lo que le declaro... pero si lo duda, pues podria sacar tiempo para buscarlo, y seguro que podría mostrárselo.... Así que esperaré su respuesta.

Con relación a si me afecta o no, nooooo, pues es evidente que debemos estar alertas y Jesús da margen a que sus discípulos no estén muy acertados a tales casos pues el mismo dijo;

Mat 24:44 Por tanto, estad preparados también vosotros, porque a la hora que no pensáis, vendrá el Hijo del Hombre.

Por eso me tiene eso sin cuidado, conforme va pasando el tiempo se va alumbrando y es de sabios corregir, y hasta ahora estoy mas que convencido en mi creencia.



Eso es lo que me gusta de la sociedad, que no esconde nada, todo esta expuesto para aquel que quiera investigarlo, por eso, es de sabios corregir, pues de esta manera se tiene un panorama mas claro, y la senda se hace mas clara conforme se llega a un entendimiento pleno.

He aqui el dilema; NADA de lo que a usted se le presente servirá de nada. La razon; "El Eterno irá alumbrando a los Sabios (Cuerpo Gobernante) e iran alumbrandolos a vosotros..."

!Nada mas alejado de la verdad...! Pero en fin, ese es otro tema....

En cuanto a la declaracion que citas, PARA nada JUSTIFICA los fallos PROFETICOS, ni TAMPOCO justifica el que se abandone una doctrina (catalogandola como SATANICA), para luego volverla a retomar, volverla a dejar, retomarla de nuevo (el caso de las "autoridades superiosres, o de Babilonia La grande).

Si bien es cierto que TODO creyente esta sujeto a errores interpretativos, es MUY diferente cuando se trata de LA UNICA ORGANIZACIÓN DIRIGIDA DIRECTAMENTE POR "JEHOVÁ y "JESUCRISTO", es MUY diferente cuando se trata de una organizacion SIN LA CUAL NADIE PODRIA ENTENDER CORRECTAMENTE LAS ESCRITURAS, es MUY diferente cuando se trata de escritores de libros que ponen sus enseñanzas EN IGUAL NIVEL a las propias escrituras, Es MUY diferente cuando se trata de uan orgnizacion que pretende enseñar el "CONOCIMIENTO EXACTO" que emana de "Jehová" (Tengo citas para presentar, si es necesario)... En fin, que yo admiro y alabo a todos aquellos creyentes, que en busqueda de la Verdad tiene que cambiar de opinion, doctrinas y criterios, pero me es dificil DIGERIR que aquellos que enarbolan un estadarte de "ANDAR EN LA VERDAD" tengan que cambiar de doctrinas, que ANTES enarbolaron como VERDADES y que ahora son solo MENTIRAS... ¿Desea algun ejemplo?

Pues para mi no, ya que esto es lo que dice Jeremias sobre los 70 años;

8»Por tanto, así ha dicho Jehová de los ejércitos: Por cuanto no habéis escuchado mis palabras, 9yo enviaré y tomaré a todas las tribus del norte, dice Jehová, y a Nabucodonosor, rey de Babilonia, mi siervo, y los traeré contra esta tierra y contra sus habitantes, y contra todas estas naciones en derredor. Los destruiré, y los pondré por espanto, por burla y desolación perpetua. 10Haré que desaparezca de entre ellos la voz del gozo y la voz de la alegría, la voz del novio y la voz de la novia, el ruido del molino y la luz de la lámpara. 11Toda esta tierra será convertida en ruinas y en espanto; y servirán estas naciones al rey de Babilonia durante setenta años. 12Y cuando se hayan cumplido los setenta años, dice Jehová, castigaré al rey de Babilonia y a aquella nación, por su maldad, y a la tierra de los caldeos; y la convertiré en desolación perpetua.
(Jeremías 25:8)

Nada puedo hacer si usted NO QUIERE leer lo que dice Jeremias...


Vuelvo a insistir, solo al pueblo de Israel Jehová se dirigió y les dio la oportunidad de esquivar esta calamidad, no dudo que trajera a los demás pueblos calamidad como muy bien lo dice los versos que traes, la escritura afirma que traería calamidad a todas las naciones que dañaron o trajeron calamidad al pueblo de Dios y ése será el castigo para esas naciones, sin embargo también acarrearía calamidad a su pueblo, pues fueron desobedientes, sin embargo, solo a ellos Él Dios del cielo les dio la oportunidad de evitar dicha calamidad, pero obviamente no lo hicieron, y estos sería 70 años que pasarían bajo el yugo de Babilonia ya que después de este tiempo, Jehová Dios traería juicio sobre ella.

Y YO vuevo a insistir, en que Jeren¡mias es CLARO Y detallado; y servirán estas naciones al rey de Babilonia durante setenta años.
Y es mas que evidente historicamente que ANTES de que ISRAEL comenzara a ser Subdito de Babilonia, YA OTRAS naciones lo eran. Por lo tanto, el comienzo de los 70 Años de Jeremías NO se contemplan desde la destrucción de Jerusalem, sino desde que Nabucodonosor hizo Súbditas a las naciones vecinas... (Asiria fue una de ellas)

Aunque NO quito que exista una profecía de setenta años (70) como antes mencioné, pero NO es la de Jeremias, es la de Zacarias... Pero queda Claro que los 70 años mencionados por Zacarias, se mencionan VEINTE años (20) después del regreso de Babilonia.... Lo que nos lleva al años 587, que CONCUERDA con la que los HISTORIADORES y la ARQUELOGIA demuestran como Fecha de la destruccion de Jerusalem.

¿Vio que armoniosamente concuerdan las escrituras, cuando no se fuerzan ni se tuercen para defender un concepto?

Jer 25:11 Toda esta tierra será convertida en desolación y espanto. Y estas naciones servirán al rey de Babilonia durante setenta años.’
Jer 25:12 "Pero sucederá que cuando se hayan cumplido los setenta años, castigaré al rey de Babilonia, a aquella nación y a la tierra de los caldeos, por su maldad. Yo la convertiré en perpetua desolación.
Jer 25:13 Traeré contra aquella tierra todas mis palabras que he hablado acerca de ella, todo lo que está escrito en este libro que ha profetizado Jeremías contra todas las naciones.
Jer 25:14 Porque también de ellos se servirán muchas naciones y grandes reyes. Yo les retribuiré conforme a sus hechos y conforme a la obra de sus manos."
Jer 25:15 Así me ha dicho Jehovah Dios de Israel: "Toma de mi mano esta copa del vino de la ira, y da de beber a todas las naciones a las cuales te envío.
Jer 25:16 Ellas beberán y vomitarán; enloquecerán a causa de la espada que yo envío entre ellas."
Jer 25:17 Tomé, pues, la copa de la mano de Jehovah y di de beber a todas las naciones a las cuales Jehovah me había enviado:
Jer 25:18 A Jerusalén y a las ciudades de Judá, a sus reyes y a sus magistrados, para convertirlos en ruinas, en horror, en rechifla y en maldición, como en este día.

Entonces dice 70 años, a no ser que sean 50 años como ustedes dicen.

!O me quieres tomar el pelo, (Tomarme por tonto) o yo estoy totalmente ciego...! ¿Donde dice este Pasaje que Israel o Jerusalem serviria a a Babilonia por setenta años, Espasmo..? ¿Por que tuerces las escrituras para intentar que otros lean, LO que NO dice La Palabra?

Las escrituras dicen que "Estas Naciones" sevirán a Babilonia...." Y te recuerdo que ANTES deque Jerusalem fuese conquistada, YA OTRAS naciones eran Subditas de Nabucodonosor...?

Ademas; ¿Como me arregals las palabras de Zacarias..? Sobre esto, no has dicho casi NADA..

Por si no lo recuerdas, está en el mensaje 79;

Le tengo un dato interesante; Como es sabido, Zacarias escribe su libro 20 AÑOS despues de la caida de Babilonia, y esto es lo que dice Zacarias;

12El ángel de Jehová exclamó:
—Jehová de los ejércitos, ¿hasta cuándo no tendrás piedad de Jerusalén y de las ciudades de Judá, con las cuales has estado enojado por espacio de setenta años?

Como puedes ver, Zacarias declara, al comienzo de su libro, que AUN estaban en el periodo de 70 AÑOS en que Jerusalem estaba sufriendo el juicio de YHWH... Si le gustan la matematica, saque la cuenta de la fecha que la arqueología y la historia da como la destruccion de Jerusalem, hasta las palabras de Jeremias... ¿Cuanto da Espasmo...? !70 AÑOS...!

Bien, para mi no es ningún problema creer lo que la sociedad dice, pues el planteamiento que trae de 1914 cae y encaja con el tiempo de los sucesos de la primera guerra mundial, como anillo al dedo, y con relación a lo seglar, no apunta por ninguna parte, no cabe duda con relación al libro de Daniel que Jesús diga que usemos discernimiento para estas cosas, y eso es justo lo que hago.

TAMBIEN hubiera podido encajar con el inicio de la segunda guerra mundial, o con el comienzo de la invasion Napoleonica a Europa...

Interesante, Entonces según tu son 50 años literales,¿Cuantos años en realidad pasaron "las naciones vecinas"??? Pues de ellas se dicen que serían 70 años, son literales o es simbólicas es decir 50 años???

Según yo NO....; Según las escrituras, la Historia y la Arquelogia; Zacarias habla (Ustedes están Completamente de acuerdo) de 20 años después del regreso de Babilonia (Ustedes están Completamente de acuerdo) , como SETENTA años, y si la fecha de REGRESO NO tiene discusión (pues los TJ la apoyan), como el año 537, Zacarias escribió 20 años despues= 517. A este 517 le restas 70, y queda el 587 que respalda Zacarias, la historia y la arquelogia.... ¿Dime con que NO "cuadra"? ! Muéstrame un pasaje....!

Creeme y es sincero lo que te estoy diciendo, Jesús habla de discernimiento y es justo lo que trata de hacer, discernir y si eso no checa con los acontecimientos entonces, nada registrado en la biblia sería cierto.

!Completamente de acuerdo! Pero dicho discernimiento, tiene que ver con lo que Está ESCRITO en SU palabra, sin tergiversarla, torcerla o descontextualizarla...

Siempre es un Placer

 

[Espasmo]

Re: LA CRONOLOGIA Y LA BIBLIA DESTRUYEN AL 607 a.e.c.

Saludos espasmo;

Primero que nada agradecer tus ultimas palabras; "no estoy pasando tus palabras por saco roto", aspecto que agradezco en gran manera, mas viniendo de un TJ... Siempre he pensado, (y lo digo sinceramente) con los unicos que se puede entablar una comversacion seria, seria con usted o con Mevilton, aunque si me dan a escoger (y no se me ponga celoso) sin duda escogeria a Melvinton.... (ja ja)

Así es y respecto eso, sin embargo, aún así no quitamos el dedo del renglón de que fue el año 607 y ya lo veras porque.

Ahora bien, no soy experto y por eso no me meto mucho, sin embargo a lo leo la diferencia no es mucha y como quiera terminamos en el mismo tiempo.

Originalmente enviado por Espasmo
Yo soy testigo desde 1986 y nunca escuche de perdido un rumor de lo que estas afirmando " en 1995, se cambio la "bola" de nuevo, y se dio un nuevo "Entendimiento".. pero se olvidaron de decir que habian PROFERTIZADO el Armagedon para el año 1994 a mas tardar (1914+80= 1994)."
O será que en todo México se les paso recalcar esa profecía o bien, sería como siempre ha pasado que solo algunos en especial nuestros detractores lean y sean ellos los que sacan esas cosas, pues también sacaron el invento del año 2032, que ningún hermano de ninguna parte del mundo ha enseñado eso, pero en fin, hasta ahora no he recibido ninguna instrucción o enseñanza que ahora traes y que para mi es nuevo.

Pues me explico un poco mejor;

La doctrina o entendimiento de la "generación" declaraba que LOs que hubieran NACIDO en 1914 o antes, VERÍAN el FIN de este sistema de cosas.. en otras palabras; Serian testigos del Armagedon..

¿Hasta aqui de acuerdo?

La misma doctrina declaraba (en los libros que antes mencioné) que una generación constaba, (según el Salmos 90:10) de setenta (70) a ochenta (80) años.

Repito; todos estos datos los daban PARA EXPLICAR la doctrina de la "generacion de 1914".

No hace falta ni ser demasiado listo, para darnos cuenta de que si una generación cuenta SOLO de 70 u 80 años, y La GENERACION de 1914, veria el fin, dicho FIN tiene que ocurrir a MAS tardar en 1914, o antes....
¿O por que crees que la WT cambió su interpretación sobre la "generación"...? ¿Por que un Angel descendió y les aclaró el asunto...? Pues NO, sino por que el Años "tope" "limite" ya había pasado, y dicha interpretación quedaba obsoleta....

Bueno, si eres TJ desde 1886, debes de acordarte tanto de las declaraciones de libro De paraiso perdido aparaiso recobrado" o de "Usted puede vivir para siempre en la tierra"...en los dos, se enseñaba lo que le declaro... pero si lo duda, pues podria sacar tiempo para buscarlo, y seguro que podría mostrárselo.... Así que esperaré su respuesta.

Sii, si me acuerdo, pero eso era lo que cada uno pensaba en la lógica del salmo 90:10, pero yo recuerdo que eso solo era lo que "pensábamos" y que obviamente era un supuesto, pero no exacto o afirmativo de que ése día se iría acabar el mundo, de lo contrario estaría bien registrado en las revistas o bien la predicación sería en base a que en "1994" se acabaría el mundo, pero es evidente que no es así.

No, no soy testigo desde ése año "1886" creo que dije "1986", sin embargo, hoy nos apoyamos por las escrituras, y obvio, si esta progresando el pueblo en nuestros días, eso quiere decir que si se confía en la escritura, es obvio que Jehová bendice los esfuerzos y también es obvio que hoy andamos por fe y no por vista, así que el progreso que se esta haciendo, tanto en el conocimiento como en el progreso espiritual celoso, eso demuestra que se tiene el apoyo divino, cierto, dirá uno, todos dicen y afirman que tienen el espíritu santo, pero por sus frutos son identificados.

He aqui el dilema; NADA de lo que a usted se le presente servirá de nada. La razon; "El Eterno irá alumbrando a los Sabios (Cuerpo Gobernante) e iran alumbrandolos a vosotros..."

!Nada mas alejado de la verdad...! Pero en fin, ese es otro tema....

Sabes porque???? Pues para empezar 20 años o menos de 1914 no nos quita del tiempo del fin, estamos en el mismo tiempo y como dije y sigo afirmando, para mi la primera guerra mundial marca el tiempo en que Jesús fue entronizado, por eso Jesús dice que usemos "discernimiento" y no quito el dedo del renglón de que fue en el 607, no soy experto como lo dije, hay quienes son expertos y muchas cosas que se han hablado, pero en fin, 20 años o menos, es lo mismo, estamos en el mismo tiempo.

Además ¿Con que propósito el libro de proverbios dice tal cosa, como el libro de Daniel???;

Pro 4:18 Pero la senda de los justos es como la luz de la aurora que va en aumento hasta que es pleno día.

Dan 12:4 Pero tú, oh Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin. Muchos correrán de un lado para otro, y se incrementará el conocimiento.

Como puedes ver, estos texto dicen que se incrementará gradualmente, y eso es lo que esta pasando hoy en día.

Por cierto, ¿De que denominación eres??

En cuanto a la declaracion que citas, PARA nada JUSTIFICA los fallos PROFETICOS, ni TAMPOCO justifica el que se abandone una doctrina (catalogandola como SATANICA), para luego volverla a retomar, volverla a dejar, retomarla de nuevo (el caso de las "autoridades superiosres, o de Babilonia La grande).

¿De que esta hablando?? Especificate bien.

Si bien es cierto que TODO creyente esta sujeto a errores interpretativos, es MUY diferente cuando se trata de LA UNICA ORGANIZACIÓN DIRIGIDA DIRECTAMENTE POR "JEHOVÁ y "JESUCRISTO", es MUY diferente cuando se trata de una organizacion SIN LA CUAL NADIE PODRIA ENTENDER CORRECTAMENTE LAS ESCRITURAS, es MUY diferente cuando se trata de escritores de libros que ponen sus enseñanzas EN IGUAL NIVEL a las propias escrituras, Es MUY diferente cuando se trata de uan orgnizacion que pretende enseñar el "CONOCIMIENTO EXACTO" que emana de "Jehová" (Tengo citas para presentar, si es necesario)... En fin, que yo admiro y alabo a todos aquellos creyentes, que en busqueda de la Verdad tiene que cambiar de opinion, doctrinas y criterios, pero me es dificil DIGERIR que aquellos que enarbolan un estadarte de "ANDAR EN LA VERDAD" tengan que cambiar de doctrinas, que ANTES enarbolaron como VERDADES y que ahora son solo MENTIRAS... ¿Desea algun ejemplo?

El pueblo de Dios era diferente en tiempos antiguos, en los días de Jesús a pesar de que tenían la desaprobación de Dios, aún así eran diferentes, y cuando Jesús estableció el Cristianismo también lo fue diferente, ellos no tendrían que se parte del mundo, sino que sería un pueblo apartado a Dios, entonces ¿Porque no el día de hoy??? Si todos tenemos la verdad, entonces que sentido tendrías muchos textos en especial este en palabras de Jesús???;

Mat 7:13 "Entrad por la puerta estrecha; porque ancha es la puerta, y espacioso el camino que lleva a la perdición, y son muchos los que entran por ella.
Mat 7:14 Pero ¡qué estrecha es la puerta y qué angosto el camino que lleva a la vida! Y son pocos los que la hallan.

Es obvio que se tiene que tener un punto de vista igual o bien pensar o ser uno en una misma forma de pensar;

1Co 1:10 Os exhorto, pues, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, a que os pongáis de acuerdo y que no haya más disensiones entre vosotros, sino que estéis completamente unidos en la misma mente y en el mismo parecer.

Jua 17:23 Yo en ellos y tú en mí, para que sean perfectamente unidos; para que el mundo conozca que tú me has enviado y que los has amado, como también a mí me has amado.

Nota, no esta hablando de supuestos cristianos solitarios, sino de un grupo o pueblo adorador de Dios.

Y YO vuevo a insistir, en que Jeren¡mias es CLARO Y detallado; y servirán estas naciones al rey de Babilonia durante setenta años.
Y es mas que evidente historicamente que ANTES de que ISRAEL comenzara a ser Subdito de Babilonia, YA OTRAS naciones lo eran. Por lo tanto, el comienzo de los 70 Años de Jeremías NO se contemplan desde la destrucción de Jerusalem, sino desde que Nabucodonosor hizo Súbditas a las naciones vecinas... (Asiria fue una de ellas)

Así es, y esos 70 años eran los mismos que pasarían el pueblo de Dios al mismo tiempo;

Jer 25:3 "Desde el año 13 de Josías hijo de Amón, rey de Judá, hasta este día, durante veintitrés años ha venido a mí la palabra de Jehovah. Os he hablado persistentemente, pero no habéis escuchado.
Jer 25:4 Jehovah os envió persistentemente todos sus siervos los profetas, pero no escuchasteis ni inclinasteis vuestro oído para escuchar.
Jer 25:5 Os decían: ‘Volveos, pues, cada uno de vuestro mal camino y de la maldad de vuestras obras, y habitad en la tierra que Jehovah os ha dado a vosotros y a vuestros padres, para siempre jamás.
Jer 25:6 No vayáis en pos de otros dioses, para rendirles culto y para postraros ante ellos. No me provoquéis a ira con la obra de vuestras manos, y no os haré mal.’
Jer 25:7 Sin embargo, dice Jehovah, no me escuchasteis, de modo que me habéis provocado a ira con la obra de vuestras manos, para vuestro propio mal.
Jer 25:8 "Por tanto, así ha dicho Jehovah de los Ejércitos: ‘Por cuanto no habéis escuchado mis palabras,
Jer 25:9 he aquí yo enviaré a tomar a todas las gentes del norte y a Nabucodonosor rey de Babilonia, mi siervo, y los traeré contra esta tierra y contra sus habitantes, y contra todas las naciones de alrededor, dice Jehovah. Los destruiré por completo y los convertiré en escarnio, rechifla y ruinas perpetuas.

Jer 38:17 Entonces Jeremías dijo a Sedequías: —Así ha dicho Jehovah Dios de los Ejércitos, Dios de Israel: "Si de hecho te rindes a los oficiales del rey de Babilonia, vivirá tu alma, y esta ciudad no será incendiada. Así vivirás, tú y tu casa.
Jer 38:18 Pero si no te rindes a los oficiales del rey de Babilonia, esta ciudad será entregada en mano de los caldeos, y la incendiarán, y tú no escaparás de sus manos."

Aunque NO quito que exista una profecía de setenta años (70) como antes mencioné, pero NO es la de Jeremias, es la de Zacarias... Pero queda Claro que los 70 años mencionados por Zacarias, se mencionan VEINTE años (20) después del regreso de Babilonia.... Lo que nos lleva al años 587, que CONCUERDA con la que los HISTORIADORES y la ARQUELOGIA demuestran como Fecha de la destruccion de Jerusalem.

Dime una cosa, ¿Entonces no son 70 años literales los que habla Jeramías que serían los mismos que pasarían tanto los pueblos vecinos como pueblo de Israel?????

¿Vio que armoniosamente concuerdan las escrituras, cuando no se fuerzan ni se tuercen para defender un concepto?

Así es, a mi me gusta que armonicen las cosas, por eso estoy convencido de todo lo que dice la escritura.

!O me quieres tomar el pelo, (Tomarme por tonto) o yo estoy totalmente ciego...! ¿Donde dice este Pasaje que Israel o Jerusalem serviria a a Babilonia por setenta años, Espasmo..? ¿Por que tuerces las escrituras para intentar que otros lean, LO que NO dice La Palabra?

Las escrituras dicen que "Estas Naciones" sevirán a Babilonia...." Y te recuerdo que ANTES deque Jerusalem fuese conquistada, YA OTRAS naciones eran Subditas de Nabucodonosor...?

¿Acaso no has leído que todo el libro de Jeremías es juicio para el pueblo de Dios?? Todo porque simplemente se desviaron por eso, el pueblo de Dios estaba destinado a caer junto con las naciones vecinas a manos de Nabucodonosor y eso dependía si Sedequias prestara atención a las palabras de su Dios;

Jer 25:3 "Desde el año 13 de Josías hijo de Amón, rey de Judá, hasta este día, durante veintitrés años ha venido a mí la palabra de Jehovah. Os he hablado persistentemente, pero no habéis escuchado.
Jer 25:4 Jehovah os envió persistentemente todos sus siervos los profetas, pero no escuchasteis ni inclinasteis vuestro oído para escuchar.
Jer 25:5 Os decían: ‘Volveos, pues, cada uno de vuestro mal camino y de la maldad de vuestras obras, y habitad en la tierra que Jehovah os ha dado a vosotros y a vuestros padres, para siempre jamás.
Jer 25:6 No vayáis en pos de otros dioses, para rendirles culto y para postraros ante ellos. No me provoquéis a ira con la obra de vuestras manos, y no os haré mal.’
Jer 25:7 Sin embargo, dice Jehovah, no me escuchasteis, de modo que me habéis provocado a ira con la obra de vuestras manos, para vuestro propio mal.
Jer 25:8 "Por tanto, así ha dicho Jehovah de los Ejércitos: ‘Por cuanto no habéis escuchado mis palabras,
Jer 25:9 he aquí yo enviaré a tomar a todas las gentes del norte y a Nabucodonosor rey de Babilonia, mi siervo, y los traeré contra esta tierra y contra sus habitantes, y contra todas las naciones de alrededor, dice Jehovah. Los destruiré por completo y los convertiré en escarnio, rechifla y ruinas perpetuas.

Jer 38:17 Entonces Jeremías dijo a Sedequías: —Así ha dicho Jehovah Dios de los Ejércitos, Dios de Israel: "Si de hecho te rindes a los oficiales del rey de Babilonia, vivirá tu alma, y esta ciudad no será incendiada. Así vivirás, tú y tu casa.
Jer 38:18 Pero si no te rindes a los oficiales del rey de Babilonia, esta ciudad será entregada en mano de los caldeos, y la incendiarán, y tú no escaparás de sus manos."

Siii, juicio por manos de Nabucodonosor en contra de Jerusalen y sus vecinos.

Jer 25:15 Así me ha dicho Jehovah Dios de Israel: "Toma de mi mano esta copa del vino de la ira, y da de beber a todas las naciones a las cuales te envío.
Jer 25:16 Ellas beberán y vomitarán; enloquecerán a causa de la espada que yo envío entre ellas."
Jer 25:17 Tomé, pues, la copa de la mano de Jehovah y di de beber a todas las naciones a las cuales Jehovah me había enviado:
Jer 25:18 A Jerusalén y a las ciudades de Judá, a sus reyes y a sus magistrados, para convertirlos en ruinas, en horror, en rechifla y en maldición, como en este día.

Ademas; ¿Como me arregals las palabras de Zacarias..? Sobre esto, no has dicho casi NADA..

Por si no lo recuerdas, está en el mensaje 79;

Ese es el punto, como podemos encajar las palabras de Zacarías, puesto que durante los 70 años de castigo sobre las naciones vecinas son los mismos que traería sobre Jerusalen como ya te lo he mostrado en el libro de Jeremías.

Por ejemplo, cuando se escribió las palabras de Zacarías, y como tu lo haces entender, eso me dice que todavía el pueblo de Jerusalen estaba en el castigo de los 70 años;

Zac 1:12 Entonces el ángel de Jehovah se expresó diciendo: "Oh Jehovah de los Ejércitos, ¿hasta cuándo no tendrás compasión de Jerusalén y de las ciudades de Judá contra las cuales has estado airado durante setenta años?"

Como también me dan a entender que las demás naciones lo estaban aún.

Tampoco se me hace congruente que durante los 70 años de castigo, Él Dios del cielo no podría regresarlos a Jerusalen hasta que hubiesen cumplido los 70 años del que habla Zacarías o estoy mal???

Esto lo digo, ya que el libro de Jeremías habla de que Dios los bendeciría de nuevo después de que se terminará el castigo.

TAMBIEN hubiera podido encajar con el inicio de la segunda guerra mundial, o con el comienzo de la invasion Napoleonica a Europa...

Pero lo de napolión no fue mundial, y sería ilógico que no fuera la primera que la segunda, eso no es congruente.

Originalmente enviado por Espasmo
Interesante, Entonces según tu son 50 años literales,¿Cuantos años en realidad pasaron "las naciones vecinas"??? Pues de ellas se dicen que serían 70 años, son literales o es simbólicas es decir 50 años???

Según yo NO....; Según las escrituras, la Historia y la Arquelogia; Zacarias habla (Ustedes están Completamente de acuerdo) de 20 años después del regreso de Babilonia (Ustedes están Completamente de acuerdo) , como SETENTA años, y si la fecha de REGRESO NO tiene discusión (pues los TJ la apoyan), como el año 537, Zacarias escribió 20 años despues= 517. A este 517 le restas 70, y queda el 587 que respalda Zacarias, la historia y la arquelogia.... ¿Dime con que NO "cuadra"? ! Muéstrame un pasaje....!

Sii, estamos de acuerdo, ya que según el libro de Jeremías ÉL Dios del cielo los regresaría a su tierra natal cuando terminará;

Jer 29:10 Porque así ha dicho Jehovah: "Cuando según mi dicho se cumplan setenta años para Babilonia, os visitaré con mi favor y os cumpliré mi buena promesa de haceros regresar a este lugar.
Jer 29:11 Porque yo sé los planes que tengo acerca de vosotros, dice Jehovah, planes de bienestar y no de mal, para daros porvenir y esperanza.
Jer 29:12 Entonces me invocaréis. Vendréis y oraréis a mí, y yo os escucharé.
Jer 29:13 Me buscaréis y me hallaréis, porque me buscaréis con todo vuestro corazón.
Jer 29:14 Me dejaré hallar de vosotros, dice Jehovah, y os restauraré de vuestra cautividad. Os reuniré de todas las naciones y de todos los lugares a donde os he expulsado, dice Jehovah. Y os haré volver al lugar de donde hice que os llevaran cautivos."
Jer 29:15 Vosotros habéis dicho: "Jehovah nos ha levantado profetas en Babilonia."

!Completamente de acuerdo! Pero dicho discernimiento, tiene que ver con lo que Está ESCRITO en SU palabra, sin tergiversarla, torcerla o descontextualizarla...

Siempre es un Placer

Como puedes ver, yo leo que son setenta años que Jerusalen pasaría bajo el yugo de babilonia junto con sus vecinos, sin embargo eso me hace pensar que Zacarías esta hablando de los 70 años que pasaron en tiempo pasado el pueblo de Israel, pero claro, eso es lo que yo leo con relación a estos libros.

No se tu que pienses.

 

[Efe-E-Pe]

Re: LA CRONOLOGIA Y LA BIBLIA DESTRUYEN AL 607 a.e.c.

El título del tema reza:

LA CRONOLOGIA Y LA BIBLIA DESTRUYEN AL 607 a.e.c.

[Y el calendario gregoriano también]

 

[Efe-E-Pe]

Re: LA CRONOLOGIA Y LA BIBLIA DESTRUYEN AL 607 a.e.c.

¿Cómo que la sociedad sostiene eso de 607 USANDO un calendario de la cristiandad?

 

[puntosbiblicos]

Re: LA CRONOLOGIA Y LA BIBLIA DESTRUYEN AL 607 a.e.c.

Por si a alguien le interesa, los dos articulos de la Atalaya de 2011 sobre este tema, en un solo PDF:
https://www.dropbox.com/s/8t1lrg36c5o3y9e/Caida%20Destruccion%20Jerusalen%20607.pdf

 

[Efe-E-Pe]

Re: LA CRONOLOGIA Y LA BIBLIA DESTRUYEN AL 607 a.e.c.

Ese puntospirricos tiene que usar estudios que le hizo su papá...

¡Qué vergüenza! Que otro le tenga que echar la mano para fomentarle la hueva