La confusión doctrinal permanente

[MiguelR]

Todas las doctrinas tienen rabo de paja, que cuando se acercan a la candela se queman.

Todas dicen ser perfectas, impecables, porque los asiste el Espíritu Santo.

Pero cuando revisas su historia, sus conflictos internos, sus cambios de doctrinas y tradiciones, te das cuenta enseguida que allí no estuvo operando el Espíritu Santo.

¿Lo digo porque me considero perfecto?

Para nada en lo absoluto, nunca enseño que mis creencias son perfectas, infalibles y sin errores, sino todo lo contrario, entiendo que soy imperfecto y que cada día voy creciendo en sabiduría, con golpes a veces en la cabeza para poder despertar del error que venía cometiendo y rectificando.

 

[Ricardo]

Todas las doctrinas tienen rabo de paja, que cuando se acercan a la candela se queman.

Todas dicen ser perfectas, impecables, porque los asiste el Espíritu Santo.

Pero cuando revisas su historia, sus conflictos internos, sus cambios de doctrinas y tradiciones, te das cuenta enseguida que allí no estuvo operando el Espíritu Santo.

¿Lo digo porque me considero perfecto?

Para nada en lo absoluto, nunca enseño que mis creencias son perfectas, infalibles y sin errores, sino todo lo contrario, entiendo que soy imperfecto y que cada día voy creciendo en sabiduría, con golpes a veces en la cabeza para poder despertar del error que venía cometiendo y rectificando.

-Siendo que Pablo escribió acerca de la "sana doctrina" (2Tim 4:3; Tito 2:1) creo que por gracia y previsión de Dios ella se ha perpetuado hasta nuestros días, y que tanto hoy como en sus tiempos es natural la confrontación con las "doctrinas diversas y extrañas" (Heb 13:9). Lo importante es saber en que campo estamos, pues nuestra propia imperfección no es óbice a la pureza de la doctrina.

 

[MiguelR]

-Siendo que Pablo escribió acerca de la "sana doctrina" (2Tim 4:3; Tito 2:1) creo que por gracia y previsión de Dios ella se ha perpetuado hasta nuestros días, y que tanto hoy como en sus tiempos es natural la confrontación con las "doctrinas diversas y extrañas" (Heb 13:9). Lo importante es saber en que campo estamos, pues nuestra propia imperfección no es óbice a la pureza de la doctrina.

Muy lindas palabras de las cuáles estoy de acuerdo.

Pero (el bendito pero) todas las religiones aseguran ser la verdadera y la perfecta doctrina.

Básicamente quedamos en lo mismo.

 

[rey pacifico]

Muy lindas palabras de las cuáles estoy de acuerdo.

Pero (el bendito pero) todas las religiones aseguran ser la verdadera y la perfecta doctrina.

Básicamente quedamos en lo mismo.

Pero se olvida y otros también que Jesucristo se sigue manifestado y nunca una denominación por sí, salva, sino que esa reunión haya santos y que estén bautizados con el Espíritu Santo y entonces donde hay dos o tres reunidos en el nombre de Jesucristo, se manifieste en profecía o en una predicación o en haciendo sanidades.​

Usted está equivocado, predicando en contra de la Iglesia terrenal y para muchos parece que es bueno creer en Dios, pero rechazando la Iglesia terrenal y están rechazando a Jesucristo.​

 

[MiguelR]

Pero se olvida y otros también que Jesucristo se sigue manifestado y nunca una denominación por sí, salva, sino que esa reunión haya santos y que estén bautizados con el Espíritu Santo y entonces donde hay dos o tres reunidos en el nombre de Jesucristo, se manifieste en profecía o en una predicación o en haciendo sanidades.​

Usted está equivocado, predicando en contra de la Iglesia terrenal y para muchos parece que es bueno creer en Dios, pero rechazando la Iglesia terrenal y están rechazando a Jesucristo.​

Es muy difícil hablar contigo.

Eres @LuzAzuL en versión evangélico

 

[rey pacifico]

A lo que apuntaba con mi intervención es a esto: para mí la religión y la fe se recibe, uno no la inventa o construye. Quieres ser cristiano? Bueno, en esto creen los cristianos. No te gusta? Bueno no seas cristiano, ve otra religión. Te gusta un poco de esto y un poco de esto otro? Bueno arma tu propia creencia.

A eso me refiero. Yo no armé mi cristianismo. Yo recibí la fé, y la creí y la acepté anteriormente porque me hizo sentido.

Esa es la diferencia con un pentecostal, no armamos la religión, sino que seguimos de verdad a Jesucristo, con la dirección del Espíritu Santo.​

 

[Imagens]

@Petrino

Si bien tienes razón en este tema, el catolicismo también está incluído como la falla principal que dió origen a toda la confusión doctrinal.

Pero no pretendo ahora gastar tiempo en buscar tu aceptación a mi opinión porque es un absurdo, por eso he llegado a una conclusión después de tanto debatir tantas doctrinas diversas con tanta gente: "la verdad está en la realidad"

Esa es mi consigna: "la verdad está en la realidad de cada creyente"

Si tú religión es verdadera, se verá reflejado en los resultados, de una vida en santidad, y si la religión es falsa, los resultados será una vida pecaminosa.

Porque la religión no es para simplemente pertenecer a una iglesia, es para aprender a llevar una vida alejada del pecado practicando el amor al prójimo.

Porque más que buscar los errores en las demás religiones, es comprender si estamos creyendo en una doctrina correcta que me guíe y me fortalezca, que esté transformando mi vida.

De nada sirve defender una doctrina, si no te ha cambiado tu vida.

Totalmente de acuerdo.

O eres una NUEVA CREACION en Cristo.

O eres un denominaciolista. Catolico, Protestante, TTJJ, Mormon, Pentecostal. ETC.

Si no han naciodo de nuevo y si no estan en Cristo. Se tendran que hacer muy buenos amigo en el lago de de fuego si adoran a la bestia.

 

[Petrino]

Muy lindas palabras de las cuáles estoy de acuerdo.

Pero (el bendito pero) todas las religiones aseguran ser la verdadera y la perfecta doctrina.

Básicamente quedamos en lo mismo.

Estoy de acuerdo contigo Miguel, básicamente quedamos en lo mismo.

 

[Petrino]

Todas las doctrinas tienen rabo de paja, que cuando se acercan a la candela se queman.

Todas dicen ser perfectas, impecables, porque los asiste el Espíritu Santo.

Pero cuando revisas su historia, sus conflictos internos, sus cambios de doctrinas y tradiciones, te das cuenta enseguida que allí no estuvo operando el Espíritu Santo.

¿Lo digo porque me considero perfecto?

Para nada en lo absoluto, nunca enseño que mis creencias son perfectas, infalibles y sin errores, sino todo lo contrario, entiendo que soy imperfecto y que cada día voy creciendo en sabiduría, con golpes a veces en la cabeza para poder despertar del error que venía cometiendo y rectificando.

Creo que sí revisas la historia del pueblo de Israel, podría decir lo mismo, sus idolatrías, sus conflictos, sus infidelidades, sus miserias, dirías que ahí no estuvo operando el Espíritu Santo. Pero sí operó.

Porque dónde hay seres humanos, hay miseria.

 

[Imagens]

Creo que sí revisas la historia del pueblo de Israel, podría decir lo mismo, sus idolatrías, sus conflictos, sus infidelidades, sus miserias, dirías que ahí no estuvo operando el Espíritu Santo. Pero sí operó.

Porque dónde hay seres humanos, hay miseria.

Es verdad.

Se canso y les quito el reino. Lo dio a remanente.

Sucede lo mismo con las denominaciones.

 

[Ricardo]

Muy lindas palabras de las cuáles estoy de acuerdo.

Pero (el bendito pero) todas las religiones aseguran ser la verdadera y la perfecta doctrina.

Básicamente quedamos en lo mismo.

-No, pues los que están en la verdad sabrán confrontar a los errados con toda paciencia, procurando persuadirles sin ofender sus personas. La gente sincera sabrá apreciar la corrección y la amabilidad.

 

[rey pacifico]

Es tan difícil comprender que la verdadera doctrina y el verdadero Evangelio predicado, es aquel que nos lleva a los pies de Cristo y ahí se abre la revelación de lo que pretende para nuestras vidas y entramos en el camino angosto y se nos abre el cielo de Dios y la salvación eterna​

Proverbios 14:12 Hay camino que al hombre le parece derecho; Pero su fin es camino de muerte.​

 

[San_Marcos]

Nosotros no elegimos nuestra doctrina, como los evangélicos. No podemos manipularla porque la recibimos así, solo la custodiamos. Si nuestra fe es un problema para otras personas, no tenemos cómo cambiarla. La consideramos verdadera y para nosotros es sagrada.

Eh no, la Asunción de Maria o la Ignorancia Invencible son doctrinas super tardías que no tienen rastro de haber sido anteriores, peor la asunción, sin rastro biblico ni de ser Tradición. L

Tu concepto es el concepto protestante, de iglesia espiritual invisible. El concepto católico es de una organización o agrupación visible e invisible al mismo tiempo. Visible, porque su objetivo es ser testimonio en el mundo, el mundo debe saber dónde está la Iglesia y qué cosa enseña. Si no, es como una lámpara escondida.

La cosa es que esa iglesia invisible trasciende la visible, dado que se puede pertenecer a esta sin ser de la otra, y claro, la pertenencia a esta es más importante que la otra, pues la otra (la visible) se puede ser participe pero no ser salvo, mientras que de esta si se es participe, per se se es salvo.

 

[Petrino]

Eh no, la Asunción de Maria o la Ignorancia Invencible son doctrinas super tardías que no tienen rastro de haber sido anteriores, peor la asunción, sin rastro biblico ni de ser Tradición. L

Bienvenido de nuevo sr.

Ya nos saldríamos del tema en discusión.
La Asunción viene de la Sagrada Tradición, los textos que hablan de ella son más tardíos que para otros temas.

La cosa es que esa iglesia invisible trasciende la visible, dado que se puede pertenecer a esta sin ser de la otra, y claro, la pertenencia a esta es más importante que la otra, pues la otra (la visible) se puede ser participe pero no ser salvo, mientras que de esta si se es participe, per se se es salvo.

Pero el que conoce la Iglesia visible, y concientemente la rechaza, bueno, está fuera de la Iglesia. No hay mucho más.

Saludos

 

[M1st1c0]

Sigues confundido en el concepto de religión.

La religión no es una institución, la religión es lo que todos ven en tu fe, en tu estilo de vida, en tu accionar religioso diario.

Ahora, sí quieres insistir en que la religión única es tu institución, yo no lo acepto como un concepto correcto.

Petrino nunca ha a afirmado que el catolicismo es una religión única como objetas en tu última frase.
Pero como estás peleado con los diccionarios (desde que no aceptaste que es persona ) igual quieres enjaretar tu propio concepto de que es religión .

Así cualquiera está en la razón “esto es por qué yo digo “.

Pero quiero crees quisiste decir verdadera en lugar de única si no no tiene sentido tu falacia .

 

[San_Marcos]

Bienvenido de nuevo sr.

Muchísimo gusto, estaba de mudanza asi que por eso no podía conectarme y sinceramente yo no redacto nada en el telefono.

La Asunción viene de la Sagrada Tradición, los textos que hablan de ella son más tardíos que para otros temas.

¿Qué es Tradición? Acorde a 2 Ts 2:15 hablamos de las enseñanzas de los apóstoles dadas de forma oral o escrita, tomando en cuenta eso la pregunta clara es ¿Cómo se afirma que la Asunción es Tradición?

¿Esta en las Escrituras?
No.

¿Esta en la oralidad?
No hay evidencia de que si.


Los textos que tenemos son Tradición Eclesiastica que no se debe confundir con Tradición Apóstolica, por ejemplo, es Tradición Eclesiastica que Gregorio el Magno considere a Maria pecadora, pero no afirmareís que es Tradición Apóstolica, entonces:
La Tradición Eclesiastica más antigua es la de Greogorio de Turs de la última decada del siglo VII, prácticamente siglo VIII, de ahi tenemos a German de Constantinopla, a Juan Damasceno, entre otros padres.

Evidentemente hubieron escritos anteriores pero que no eran parte de la Tradición Eclesiastica pues eran apócrifos, y no solo apócrifos, sino tambien heréticos, pues pertenecian a los gnosticos y a los antidicomarianitas, ambos grupos herejes.

Pero el que conoce la Iglesia visible, y concientemente la rechaza, bueno, está fuera de la Iglesia. No hay mucho más.

Claro, eso es cierto, pero "conscientemente" se debe entender como: "sabiendo que esa es la verdadera", no como "le dijeron que es la verdadera".