La biblia lo dice ¿Y que?

[agape11]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

La biblia lo dice ¿Y que?

Anterior al debate de lo escrito en la Biblia y de algunas interpretaciones de pasajes debemos con honestidad respondernos lo siguiente:
¿ De dónde salió la biblia?
¿ Es verdad verificable?
¿Contiene enseñanzas aberrantes?
¿ Es realidad lo escrito en ellas?
Debemos aceptar todo como verdadero solo por estar ESCRITO?

Intentare un intercambio de opinión sobre un legitimo cuestionamiento de este asunto primordial

Talvez un poco de luz sobre lo que es el mas grande libro de todos los tiempos, ayude a contestar un poco a estas preguntas.

La Biblia es el unico libro en el mundo que:

1. Fue escrito durante un periodo de aproxi. 1500 años.

2. Tiene mas de 40 autores, representando gente de toda condicion: reyes, militares, lideres, campesinos, filosofos, pescadores, cobradores de impuestos, poetas, musicos, diplomaticos, eruditos y pastores de ovejas.

3. Redactado en tres continentes: Asia, Africa y Europa.

4. Escrito en tres idiomas: Hebreo, Arameo y Griego koiné.

5. Redactado en una gran variedad de estilos literarios: poesia, narracion historica, cancion, expresion romantica, tratado didactico, correspondencia personal, memorias, satira, biografia, autobiografia, ley, profecia, parabola, alegoria, en otros.

6. Aborda cientos de temas controversiales, que generan opiniones opuestas en cualquier epoca, como: el matrimonio, el divorcio y segundas nupcias, la homosexualidad, el adulterio, la obediencia a las autoridades, la verdad y la mentira, el desarrollo del caracter, como ser buenos padres e hijos, la naturaleza y la revelacion de Dios, y desde Genesis hasta Apocalipsis sus autores trataron estos temas con un alto grado de armonia.

7. El protagonista principal entre todas las personas descritas en la Biblia es el mismo Dios viviente revelado por medio de Jesucristo.

8. "Una antologia es compilada por un antologista pero ningun antologista compilo la Biblia."

9. Ningun “bestsellers” (libro mas leido) de los escritos en el mundo ha superado los miles de millones de copias que se han producido y vendido hasta la actualidad, solo en 1998 la SBU (Sociedades Biblicas Unidas) reporta una distribucion de 20,8 millones, esto convierta a la Biblia en el libro de mayor circulacion en el mundo.

10. La Biblia es el libro que mas traducciones ha alcanzado, con mas de 2,200 idiomas en el mundo, no superado por ningun libro en la historia humana.

11. Y por ultimo (pudiendose escribir todo un tratado sobre lo que es este singular libro), este maravilloso libro demuestra ser genuinamente “la palabra de Dios” debido a que ha sobrevivido:

· A traves del tiempo: habiendo sida escrita originalmente en materiales perecederos como el papiro, vitela y otros.

· A traves de persecusiones tantos antiguas como modernas

· Y a traves de la critica (como la de este epigrafe que aunque dista mucho....pretende serlo).

 

[It's me]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

No porque sea el libro mas difundido en el mundo va a ser algo legitimo o verdadero, si se ha difundido tanto es por la cantidad de creyentes que hay y el dinero que se le ha inyectado.
¿Has leido otros libros "sagrados"? ¿has seguido otras religiones como para decir que ninguna dice o explica lo que explica la biblia?
¿Sabias que la biblia es una copia de religiones mas antiguas?, puedes investigar los paralelismos y sacar tus conclusiones o hacer lo que hace la mayoria de los creyentes, ignorar las evidencias.

En realidad lo de libro mas difundido de la historia es muy relativo, en poco más de una década la serie de Harry Potter a vendido cerca de 500 millones de copias….. Por otro lado la biblia se regala más que cualquier otro libro y muy pocos son los que en realidad la leen de tapa a tapa.

 

[It's me]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

Quitas la “inspiración divina” y la biblia no es mas que un compilado de escritos y cartas religiosas….. una obra colosal, me gusta mucho Eclesiastés, Proverbios….Lamentaciones es interesante quitando las fantasías. La inspiración divina es la clave… la iglesia se invento eso para darle valor a este compilado, y la única “prueba” que utilizan para justificar que lo es, paradójicamente es lo que está escrito en la misma biblia, argumento circular si los hay.

 

[Camaronero]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

En realidad lo de libro mas difundido de la historia es muy relativo, en poco más de una década la serie de Harry Potter a vendido cerca de 500 millones de copias….. Por otro lado la biblia se regala más que cualquier otro libro y muy pocos son los que en realidad la leen de tapa a tapa.

Los numeros son irrelevantes, sea o no el libro mas impreso, difundido o regalado, eso no es garantia de absolutamente nada.
Aunque no me sorprenderia que de hecho sea de los menos leidos en su totalidad.

 

[Cátara]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

Camaronero;1543638]No es mi opinion, los origenes de la biblia no son claros, el que crean que es la palabra de dios no lo hace real.
A parte la biblia ha sido mutilada, mal traducida o transcrita a conveniencia a lo largo de la historia, lo que ustedes leen con tanta devocion no es mas que el producto de canones religiosos instaurados por hombres como los que regian la iglesia catolica en el medioevo.
Si es tu opinión, POR tus PREJUICIOS...

Medio VS crianza o gustos adquiridos. Todos reaccionamos diferentes ante situaciones y una de esas reacciones es "recibir" la "gracia" del supuesto dios para sentirse salvado o aliviado o siquiera no tan solo.
Las experiencias personales sobre el supuesto dios no son prueba.
TODOS reaccionamos de manera diferente; pero, EN DIOS hay UNIDAD, estimado Camaronero, y, ¿qué más necesitas, si desechas los TESTIMONIOS y las "instrucciones" para DESCUBRILO TÚ MISMO?


El que no cuestione y se trague todo lo que se le ofrezca asi sin mas y encima defienda en base a la ignorancia autoimpuesta es un fanatico.
Bueno, igual, la IGNORANCIA auto-impuesta, del fanático, que cuestiona, NIEGA, y RECHAZA, LA EXISTENCIA, de lo que puede COMPROBAR...

El desconocimiento se da cuando evitas cuestionarte y recibir conocimiento y solo te dispones a creer en cualquier cosa, no conocer no es solo no recibir informacion sino la informacion equivocada.
Pués, es lo que digo; ¿quién evita, cuestiona, y rechaza, RECIBIR el CONOCIMIENTO que se le OFRECE?
Y, NO se trata solo de RECIBIR INFORMACIÓN, sino PRACTICARLA; ESTÁ ESCRITA.

Si nunca dudaron de su religion o les incomoda la sola idea entonces son fanaticos o/y debiles mentales, es duro pero asi es.
¿CÓMO DUDAR de lo que se tiene CERTEZA, estimado Camaronero?, y ¿no es más fanático, el que NO ADMITE NADA, NIEGA, y RECHAZA TODO?
Que DIOS te Bendiga. AMÉN.

 

[It's me]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

Talvez un poco de luz sobre lo que es el mas grande libro de todos los tiempos, ayude a contestar un poco a estas preguntas.

La Biblia es el unico libro en el mundo que:

1. Fue escrito durante un periodo de aproxi. 1500 años.

2. Tiene mas de 40 autores, representando gente de toda condicion: reyes, militares, lideres, campesinos, filosofos, pescadores, cobradores de impuestos, poetas, musicos, diplomaticos, eruditos y pastores de ovejas.

3. Redactado en tres continentes: Asia, Africa y Europa.

4. Escrito en tres idiomas: Hebreo, Arameo y Griego koiné.

5. Redactado en una gran variedad de estilos literarios: poesia, narracion historica, cancion, expresion romantica, tratado didactico, correspondencia personal, memorias, satira, biografia, autobiografia, ley, profecia, parabola, alegoria, en otros.

6. Aborda cientos de temas controversiales, que generan opiniones opuestas en cualquier epoca, como: el matrimonio, el divorcio y segundas nupcias, la homosexualidad, el adulterio, la obediencia a las autoridades, la verdad y la mentira, el desarrollo del caracter, como ser buenos padres e hijos, la naturaleza y la revelacion de Dios, y desde Genesis hasta Apocalipsis sus autores trataron estos temas con un alto grado de armonia.

7. El protagonista principal entre todas las personas descritas en la Biblia es el mismo Dios viviente revelado por medio de Jesucristo.

8. "Una antologia es compilada por un antologista pero ningun antologista compilo la Biblia."

9. Ningun “bestsellers” (libro mas leido) de los escritos en el mundo ha superado los miles de millones de copias que se han producido y vendido hasta la actualidad, solo en 1998 la SBU (Sociedades Biblicas Unidas) reporta una distribucion de 20,8 millones, esto convierta a la Biblia en el libro de mayor circulacion en el mundo.

10. La Biblia es el libro que mas traducciones ha alcanzado, con mas de 2,200 idiomas en el mundo, no superado por ningun libro en la historia humana.

11. Y por ultimo (pudiendose escribir todo un tratado sobre lo que es este singular libro), este maravilloso libro demuestra ser genuinamente “la palabra de Dios” debido a que ha sobrevivido:

· A traves del tiempo: habiendo sida escrita originalmente en materiales perecederos como el papiro, vitela y otros.

· A traves de persecusiones tantos antiguas como modernas

· Y a traves de la critica (como la de este epigrafe que aunque dista mucho....pretende serlo).

La biblia es una compilación de muchos libros…… de allí que es tan incoherente……no es “un libro” propiamente dicho.

1- Aproximadamente correcto, en cuanto a toda la compilación, cada LIBRO individual tiene que haber tardado exponencialmente menos tiempo en escribirse.

2- En realidad, cada libro tiene su autor, (muchos anónimos) la biblia como conjunto podríamos decir que fue idea de la ICAR y le dio forma en sus concilios determinando el canon.

3- Algunos libros por lógica se escribieron en diferentes lugares, una vez más como un todo, fue compilada en Roma.

4- Correcto, interesante que los evangelios todos fueron escritos en Griego, y no en el idioma de Jesus, ya de allí se tradujo absolutamente todo lo que Jesus supuestamente dijo.

5- Lógico, son MUCHOS libros compilados, no uno solo.

6- Lógico, MUCHOS libros diferentes hablan de cosas diferentes, al estar juntos tenes una compilación de diferentes temas.

7- Seria extraño que el protagonista fuera alguien mas, es una compilación de escritos religioso.

8- La compilo la ICAR en sus concilios…. Varios obispos y gobernantes trabajaron en el tema.

9- Relativo, la biblia se vende “generalmente” a agrupaciones, y muchas de estas agrupaciones las regalan con el fin de evangelizar/adoctrinar. La ridícula serie de Harry Potter ha vendido casi 500 millones de copias en poco mas de una década (ya lo dije antes) la compilación bíblica contemporánea tiene aproximadamente 2600 años.

10- Lógico, la gran mayoría de las traducciones llevadas a cabo por misioneros y otros cristianos con el fin de evangelizar/adoctrinar, no necesariamente por interés directo en cuanto a demanda, como la gran mayoría de otros libros.

11- Difiero, ha sobrevivido porque es una herramienta sumamente útil para la sumisión y control de las masas, y una explicación ilógica pero explicación al fin de la existencia del hombre. La persecución de la biblia es mas un mito cristiano que otra cosa. La biblia es muy útil, no necesariamente quiere decir que es la palabra de dios.

 

[DavidRomero]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

Talvez un poco de luz sobre lo que es el mas grande libro de todos los tiempos, ayude a contestar un poco a estas preguntas.

La Biblia es el unico libro en el mundo que:

Clase de Biblia Básica: Lección # 1 : A. La Biblia no es un libro. El nombre Biblia nos dice un poco sobre lo que la Biblia es desde el punto de vista literario: τὰ βιβλία (Ta Biblia//los libros) es una colección de libros considerados "canónicos" por las autoridades religiosas del Judaismo y el Cristianismo respectivamente.

1. Fue escrito durante un periodo de aproxi. 1500 años.

+

Los libros que hay en la Biblia son considerados unos antiguos y otros más recientes. Se han presentado buenos argumentos para sustentar la antiguedad de algunos de los libros de la Biblia o de algunas lecturas de la Biblia (Máximalismo), al igual se han presentado buenos argumentos para sustentar la creación reciente de los textos Bíblicos (Minimalísmo).

2. Tiene mas de 40 autores, representando gente de toda condicion: reyes, militares, lideres, campesinos, filosofos, pescadores, cobradores de impuestos, poetas, musicos, diplomaticos, eruditos y pastores de ovejas.

Parcialmente Correcto. Los libros fueron confeccionados por autores de contextos diferentes, aunque los diversos oficios y profesiones no son tan exactas. La gran mayoría de los autores de la Biblia son anónimos, asi que se desconoce su profesión.

3. Redactado en tres continentes: Asia, Africa y Europa.

Hasta ahora, la Biblia hebrea por ejemplo contiene libros cuyo lugar de redacción suguiere el Israel monárquico y Babilonia.
La Biblia cristiana parece no salir de Siria-Palestina y cuando mucho Roma.

4. Escrito en tres idiomas: Hebreo, Arameo y Griego koiné.

Correcto. Los libros que conforman la Biblia han sido escritos en varios idiomas

5. Redactado en una gran variedad de estilos literarios: poesia, narracion historica, cancion, expresion romantica, tratado didactico, correspondencia personal, memorias, satira, biografia, autobiografia, ley, profecia, parabola, alegoria, en otros.

Correcto. Cada libro que compone la Biblia tiene su estilo literario o incluso en un solo libro se logran encontrar mas de dos estilos literarios.

6. Aborda cientos de temas controversiales, que generan opiniones opuestas en cualquier epoca, como: el matrimonio, el divorcio y segundas nupcias, la homosexualidad, el adulterio, la obediencia a las autoridades, la verdad y la mentira, el desarrollo del caracter, como ser buenos padres e hijos, la naturaleza y la revelacion de Dios, y desde Genesis hasta Apocalipsis sus autores trataron estos temas con un alto grado de armonia.

Aparte de las aventuradas interpretaciones del evangélico o el católico tradicional, la Homosexualidad como tal rarra vez es discutida en la Biblia directamente. El resto es parte de la temática de la Biblia en cuanto es parte de la vida humana.

7. El protagonista principal entre todas las personas descritas en la Biblia es el mismo Dios viviente revelado por medio de Jesucristo.

Esta ya es una interpretación de lo que la Biblia lleva como mensaje. Para otros puntos de vista, el protagonista central de la Biblia es el ser humano en su relación con dios y creo que esa es una descripción que cuenta con un sustento más sólido. Pero por supuesto para el cristiano, la Biblia "revela a Jesucristo". En todo caso, cada libro de la Biblia tiene su personaje principal, responde a problemas especificos y lleva intensiones especificas y únicas de ese libro.

8. "Una antologia es compilada por un antologista pero ningun antologista compilo la Biblia."

Si. De hecho al parecer el primero fue Ezdras. La Biblia es una antología de libros religiosos autorizados por un canón.

9. Ningun “bestsellers” (libro mas leido) de los escritos en el mundo ha superado los miles de millones de copias que se han producido y vendido hasta la actualidad, solo en 1998 la SBU (Sociedades Biblicas Unidas) reporta una distribucion de 20,8 millones, esto convierta a la Biblia en el libro de mayor circulacion en el mundo.

Este argumento ya es cliché, je je... digo... es típico en toda alabanza de la Biblia.

10. La Biblia es el libro que mas traducciones ha alcanzado, con mas de 2,200 idiomas en el mundo, no superado por ningun libro en la historia humana.

Interesante.

11. Y por ultimo (pudiendose escribir todo un tratado sobre lo que es este singular libro), este maravilloso libro demuestra ser genuinamente “la palabra de Dios” debido a que ha sobrevivido:

El que un libro sobreviva no demuestra que es "genuinamente la palabra de dios" mucho menos cuando "genuinamente", "la palabra de Dios" y "Dios" son conceptos debatidos a los que no se llega a ningún consenso y quizá jamás se llegue. Lo correcto es afirmar todo eso antecedido de "Para nosotros los creyentes cristianos...."

· A traves del tiempo: habiendo sida escrita originalmente en materiales perecederos como el papiro, vitela y otros.

Gracias a los copistas que copiaron y copiaron... y aun así ya en la Biblia misma se denuncian falsificaciones, imitaciones. Tambien sobrevivieron otros libros antiguos como la Epopeya de Gilgamesh que es más antigua que la Biblia, o el Libro Egipcio de los muertos. ¿son por ello genuinamente palabras de Dios?

· A traves de persecusiones tantos antiguas como modernas

A decir verdad, eso de que la Biblia fue perseguida es tan cierto como la teoría de los alienigenas ancestrales. Digo, si mucho se trata de casos aislados (y eso lo escribo por el beneficio de la duda). La Biblia ha sido tan perseguida como el Q'uran o el Libro de Urantia.

· Y a traves de la critica (como la de este epigrafe que aunque dista mucho....pretende serlo).

En realidad, lo que por tradición se cree de la Biblia en general aun no ha probado ser muy convincente más allá de los círculos que pro tradición defienden ciertas creencias tradicionales sobre la Biblia.

 

[Camaronero]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

N
Si es tu opinión, POR tus PREJUICIOS...

¿Ah si? ¿quien la escribio entonces? ¿dios? ¿Jesus? ¿los postoles?
De ninguno de ellos se puede probar su existencia.
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:AKcJ6NoCQ_MJ:files.tyndale.com/thpdata/FirstChapters/978-1-4143-1718-2.pdf+&hl=es-419&gl=mx&pid=bl&srcid=ADGEESgLLRF97FjOW6rZFfOmlUNu236fHuoW1b3StYHLbv5KPoLKu_nstONifVOyZPYAEKNvk9uxr-CQzikxo_LVi68PrrhNW0DBbW1Pptq7ym5EsHfns3KkAtow4NCrz5JNPnCLcv-k&sig=AHIEtbQy63BUpnUiW_AszAb46-SjI9kzEA

TODOS reaccionamos de manera diferente; pero, EN DIOS hay UNIDAD, estimado Camaronero, y, ¿qué más necesitas, si desechas los TESTIMONIOS y las "instrucciones" para DESCUBRILO TÚ MISMO?

¿En ese dios del que no se sabe si existe? ¿acaso esas instrucciones incluyen rechazar a los que no profesen mi fe? porque eso es a lo que se dedican mayormente una buena parte de los creyentes de todas las religiones. Unos dicen si y otros no, unos interpretan de una forma y el resto de otra ¿quien tiene la razon? ¿quien esta en lo cierto? es una cuestion de creer nada mas, no hay nada dicho ni nada probado o infalible.

Bueno, igual, la IGNORANCIA auto-impuesta, del fanático, que cuestiona, NIEGA, y RECHAZA, LA EXISTENCIA, de lo que puede COMPROBAR...

¿Como que se puede comprobar?

Pués, es lo que digo; ¿quién evita, cuestiona, y rechaza, RECIBIR el CONOCIMIENTO que se le OFRECE?
Y, NO se trata solo de RECIBIR INFORMACIÓN, sino PRACTICARLA; ESTÁ ESCRITA.

No es lo que dices, tu sugieres creer en el supuesto dios sin cuestionarse nada e infieres que el que lo haga es un ignorante.

¿CÓMO DUDAR de lo que se tiene CERTEZA, estimado Camaronero?, y ¿no es más fanático, el que NO ADMITE NADA, NIEGA, y RECHAZA TODO?
Que DIOS te Bendiga. AMÉN.

[/QUOTE]
Pues tu tienes tanta certeza de tu dios como yo certeza de mis dudas hacia el ¿quien es fanatico entonces?

 

[rer]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

Quitas la “inspiración divina” y la biblia no es mas que un compilado de escritos y cartas religiosas….. una obra colosal, me gusta mucho Eclesiastés, Proverbios….Lamentaciones es interesante quitando las fantasías. La inspiración divina es la clave… la iglesia se invento eso para darle valor a este compilado, y la única “prueba” que utilizan para justificar que lo es, paradójicamente es lo que está escrito en la misma biblia, argumento circular si los hay.

eso mismo decian los Judio a Moises cuando estaban en el desierto. y Dios les dice duros de corazon deben aprender a ser fieles

 

[rer]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

La biblia no es libro mas publicado , pue no es un libros, son varios libros ( una coleccion) y estre ellos se repante en forma individual y se escriben en forma separada,

El libro de JUAN se regala una edicion pequena.

el V.T. se escriben para los no cristianos (JUdios y arabes)

El N.T. se escribe por separado y se regala en una edicion pequena..


Conclusion ; La biblia no es un libro, son varios libros, El Coran es parte de la biblia version V.T.

pero si las unimos l Coran y la biblia Cristiana deben ser la coleccion de libros mas publicadas en la historia

 

[JFB]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

Las pruebas están y sobran, pero siempre hay los que no las quieran reconocer.

Mat 16:1 Se acercaron los fariseos y saduceos y, para ponerle a prueba, le pidieron que les mostrase un signo del cielo.
Mat 16:2 Mas él les respondió: "Al atardecer decís: "Va a hacer buen tiempo, porque el cielo tiene un rojo de fuego",
Mat 16:3 y a la mañana: "Hoy habrá tormenta, porque el cielo tiene un rojo sombrío." ¡Conque sabéis discernir el aspecto del cielo y no podéis discernir los signos de los tiempos!

Mat 24:5 Porque vendrán muchos en mi nombre diciendo: "Yo soy el Cristo", y engañarán a muchos.
Mat 24:6 Oiréis también hablar de guerras y rumores de guerras. ¡Cuidado, no os alarméis! Porque eso es necesario que suceda, pero no es todavía el fin.
Mat 24:7 Pues se levantará nación contra nación y reino contra reino, y habrá en diversos lugares hambre y terremotos.

 

[HABACU]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?


GOMEZ3G, LA PAZ SEA CONTIGO.

Comparto su comentario:

Argumentar que la biblia está incompleta para darle credibilidad a otras revelaciones como el libro de mormón, las atalayas, los escritos de supuestos profetas es una total ridiculez, pues el Señor completo toda revelación al ser el Mismo la palabra de Dios, de modo que cualquier enseñanza adicional es solo basura.​

Gonzalo Luis Gómez


Lo comparto, por que escrito esta dijo Jesús......y lo repitió muchas veces..."porque escrito esta... JESÚS me asegura la veracidad de todo lo que en la biblia esta escrito.....otra cosa es que usted, o yo lo lo podamos entender, nos parezca fantástico algunas de sus historias, o mejor ni creemos en Dios, mas bien le cree al diablo, es otra cosa, y por eso crean dudas en las Sagradas Escrituras y en su veracidad :

"INQUIRID en el libro de Jehova, y leed si falto alguno de ellos: ninguno falto con su compañera; porque su boca mando y reuniolos su mismo espíritu." [Isaias 34:16]




​

 

[HABACU]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

Camaronero;1543360]La biblia es muy subjetiva y parabolica, su origen y sus autores no son claros y si ha pasado a traves de la historia sin sufrir mutilaciones o adiciones convenientes a cada epoca es muy dudoso.
Ésa es una opinión tuya, estimado Camaronero...Aunque, también es cierto que, hay muchos ESCRITOS INSPIRADOS, pero NO INCLUIDOS; pero, los que la COMPONEN, son suficientes para "SU PROPÓSITO".

Los que la tienen por la palabra de dios solo lo creen porque asi los criaron, no tienen forma de saberlo a ciencia cierta aunque crean que sienten que asi es, la mente puede hacernos creer mil cosas.
Es probable que así sea, para algunos; pero, NO para TODOS...Personalmente; aunque con MUCHOS VALORES SEMEJANTES, mis padres me criaron al margen de la "religión", y estudié en colegios láicos. Sin embargo, un día, sin yo CONOCERLO, NI solicitarlo; ÉL intervino en mi vida, de una manera inequívoca. En GRATITUD a SU "INTERVENCIÓN"; decidí aplicar SUS MANDATOS en mi vida; solo por GRATITUD. Y, NO soy la única... La "RIQUEZA" de lo que se va DESCUBRIENDO, EN ÉSE CAMINO, ES MERECEDORA, de SER "DESCUBIERTA" POR TODOS...
Pero, con "INTERVENCIÓN" o SIN ELLA; cualquiera, puede "adquirirla", SIGUIENDO LAS INSTRUCCIONES, que SON LOS MANDATOS ESCRITOS; muchos, FRUSTRAN la "INTERVENCIÓN", y "fracasan", porque NO los CUMPLEN, y SU "conocimiento" por la INTERVENCIÓN, deriva en IDOLATRÍA.
Simplificando mucho, y para que no haya problemas de "entendimiento"; la BIBLIA ES, como un LIBRO DE INSTRUCCIONES que, SEGUIDO CORRECTAMENTE, lleva a UN CONOCIMIENTO "TRASCENDENTAL", y que "TRASCIENDE"...

El que no este dispuesto a poner en duda la fiabilidad u origenes de la biblia merece la etiqueta de fanatico.
Bueno, el que la cuestiona y rechaza, no solo manifiesta DESCONOCIMIENTO, sino también, "escasa" VOLUNTAD; y sin "etiquetar", inspira DOLOR, por su CARENCIA...
NO hay fanatismo, estimado Camaronero.
Que DIOS te Bendiga. AMÉN.

Me gustan sus palabras y convicion.


El que no este dispuesto a poner en duda la fiabilidad u origenes de la biblia merece la etiqueta de fanatico.
Bueno, el que la cuestiona y rechaza, no solo manifiesta DESCONOCIMIENTO, sino también, "escasa" VOLUNTAD; y sin "etiquetar", inspira DOLOR, por su CARENCIA...
NO hay fanatismo, estimado Camaronero.
Que DIOS te Bendiga

 

[FranciscoSaaved]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

¿ De dónde salió la biblia? De la mente de muchas personas y la posterior selección y depuración arbitraria de la ICAR.
¿ Es verdad verificable? Depende a que te refieras, en general contiene cosas verificables y cosas que no lo son.
¿Contiene enseñanzas aberrantes? Si.
¿ Es realidad lo escrito en ellas? Algunas cosas si, otras no, otras nunca lo sabremos.
Debemos aceptar todo como verdadero solo por estar ESCRITO? Claro que no.

Hola

corto y claro


Saludos

 

[FranciscoSaaved]

Re: ¿Debemos? ¿Y por qué debemos?

Re: ¿Debemos? ¿Y por qué debemos?

Admito que es posible e incluso hasta probable respondernos las preguntas propuestas.

¿Pero seríamos deshonestos de no hacerlo así?

Hay quienes, prefiriendo ignorarlo todo están prontos a cuestionar toda respuesta que se les dé.

Otros, seguimos haciéndonos preguntas, buscando respuestas y de tanto en tanto encontrándolas.

Sin embargo, nuestra fe no es jamás inquietada por preguntas insólitas ni por respuestas inusitadas.

Hola Ricardo,

Espero que no seas de aquellos,y que sigas buscando y encontrando respuestas.

Por el contrario, mi Fe sufrió un revés al comprobar que yo solo era un crédulo a un sistema religioso construido por los dominadores del Mundo.

Saludos

 

[DavidRomero]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

Las pruebas están y sobran, pero siempre hay los que no las quieran reconocer.

¿Las pruebas de qué, de vida extraterrestre? ¿de la visita de alienigenas en el mundo antiguo? ¿de los reptilianos? de todo eso hay "pruebas" y tambien hay quienes somos escépticos. Ahora, Si a lo que se refiere es a que los libros de la Biblia fueron importantes para el pueblo hebreo que regresó del exilio, de eso hay prueba en los manuscritos de qumran, las ediciones antiguas de la biblia rabínica, los LXX, entre otras. Tambien contamos con la literatura pseudoepigráfica y la apócrifa que no logró entrar al canón. Pero hasta el momento no hemos encontrado Zarsas ardientes, serpientes parlantes, leviatanes, querubines protegiendo un jardín, gigantes semiangélicos... etc. Solo hallazgos arqueológicos de la existencia de un posible reino pequeño llamado Israel y artefáctos como el que aparece en la foto de mi perfil que muestran el carácter sincrético de la religión popular de los Israelitas. Como el hallazgo de Kuntillet Arjud donde una inscripción parece decir. "por el YHWH de Samaria y su Aserah"y Kirbet el Qom donde Uriayhu es bendecido en nombre de Yhwh y nuevamente aparece Aserah.

Mat 16:1 Se acercaron los fariseos y saduceos y, para ponerle a prueba, le pidieron que les mostrase un signo del cielo.

La comparasión es inoperante en este caso. los fariseos y saduceos creían en la autoridad de la Biblia y basados en esa autoridad (e.g Dt 13) piden a Jesús señal de que es el profeta de Dios o el Mesías, creencia que se fundamenta en las profecias bíblicas. Fuera de ese contexto no tiene sentido.

Mat 16:2 Mas él les respondió: "Al atardecer decís: "Va a hacer buen tiempo, porque el cielo tiene un rojo de fuego",
Mat 16:3 y a la mañana: "Hoy habrá tormenta, porque el cielo tiene un rojo sombrío." ¡Conque sabéis discernir el aspecto del cielo y no podéis discernir los signos de los tiempos!

y sinembargo el clima es impredecible.

Mat 24:5 Porque vendrán muchos en mi nombre diciendo: "Yo soy el Cristo", y engañarán a muchos.

Es dificil creer que en pleno siglo XXI las personas educadas crean a un fanfarron que anuncie ser el cristo. Al menos se sabe que los escépticos, ateos, agnósticos serán los primeros en dudar de esos "Cristos". Creo que luego los Judios Ortodoxos como los que critican a los miembros de Chabad que creen que su Rebbe fallecido es el mesias (la cantidad de judios que proclaman ser el mesias no llegan a los 40 desde el siglo I hasta el siglo IV; comparese eso con la cantidad de cristianos que han dicho ser "Jesús"), y sin duda si ese proclamado cristo es gentil. Y luego estarán los musulmanes que esperan el retorno de Isa Al-Masij (Jesús el Mesias) pero tambien saben de la llegada del al-Masīj ad-Dajjāl (el anticristo) con el que tenrán una guerra.

 

[FranciscoSaaved]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

Hay varias respuestas a esa pregunta dependiendo de a qué nos referimos con "de dónde salió". Algunas respuestas pueden ser:

1) De la pluma de escribas hebreos
2) De el pueblo judio
3) de los cánones hebreos y cristianos que unificaron los libros que componen la Biblia en un solo tomo.
4) De una casa editorial

Muchos de los relatos de la biblia existen con anterioridad a su fijación por escrito.

¿Quien es el inspirado, el autor de relato, o el escribano recopilador de siglos posteriores?

pero.... Hay muchos relatos antiguos... La epopeya de Gilgamesh, de escritura cuneiforme en Sumer, El codigo civil de Akenaton, la literatura cananea de Ugarit

¿Entonces? quien es el inspirado...... El editor que decidió que libros antiguos incorporar a la biblia?

pero el editor... un rey o sacerdote ordeno a unos copistas.... y el copista debió cometer errores, ¿ serán inspirado los errores de los copistas?...

luego de los copistas tenemos los traductores,.... serán los traductores los inspirados......?

despues del traductor ( tradutore traidore) esta el trabajo de imprenta.... En el caso de la INMENSA mayoría de las Biblia ... al trabajo de Desiderio Erasmo ... pero este fue obligado por el " Santo Oficio" a incorporar el falso pasaje de 1 Juan 5: 7-8

sera inspirado el Santo oficio por adulterar la Biblia que tenemos Hoy ?

O inspirado es el que la lee ?

 

[rey pacifico]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

La biblia lo dice ¿Y que?

Anterior al debate de lo escrito en la Biblia y de algunas interpretaciones de pasajes debemos con honestidad respondernos lo siguiente:
¿ De dónde salió la biblia?
¿ Es verdad verificable?
¿Contiene enseñanzas aberrantes?
¿ Es realidad lo escrito en ellas?
Debemos aceptar todo como verdadero solo por estar ESCRITO?

Intentare un intercambio de opinión sobre un legitimo cuestionamiento de este asunto primordial

Hasta el día de hoy hay personas que como nuestros Padres Bíblicos tienen relación con Dios Padre y que pueden testificar que existe el Reino invisible de Dios y la acción de su Espíritu que hemos recibido todos aquellos que hemos reconocido que su Hijo sufrió nuestro castigo y murió en rescate de nuestra ama.
Reconozco que puede haber algún error de copia o de omisión o de agregado por las mismas traducciones en tantos años de humanidad pero la esencia de ella es casi pura y si no lo es 100 % fue por la desidia del hombre .
Jesucristo sigue apareciendo a su pueblo y el verdadero presbiterio es por la elección del Padre y de él y lo comunica por el Espíritu Santo a sus elegidos .
También hay en el pueblo de Dios personas con ojos espirituales que han visto y ven el mundo invisible y que forma natural no vemos y aún las enfermedades son espíritus .

Mis bendiciones.

 

[DavidRomero]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

Muchos de los relatos de la biblia existen con anterioridad a su fijación por escrito.

Ambos polos del espectro frente a la crítica Bíblica concuerdan con ello. Unos para defender su antiguedad y otros para denunciar su falta de originalidad. Pero quienes tomamos una visión moderada vamos aprendiendo la inmensa participación (casi de un 90%) de la tradición Oral que finálmente quedó fijada en el texto de la Biblia.

¿Quien es el inspirado, el autor de relato, o el escribano recopilador de siglos posteriores?

Uno supone que al hablarse de "palabra de Dios" y si tomamos como cierto el postulado principial de dónde emana la doctrina de la "inspiración divina" (1 Tim 3:16) lo mas adecuado es preguntarse ¿Qué es lo inspirado: el relato y sus detalles o el mensaje y la enseñanza del relato?, una semilla de respuesta puede ser Rom 15:4.

 

[FranciscoSaaved]

Re: La biblia lo dice ¿Y que?

En vez de hablar de las dudas generales que tienes sobre la biblia (libros), escoge un libros para verificar lo que dices,
En el N.T. cinco escritores distinto escribieron sobre Jesus, esto para dar seriedad y fortaleza a los testimonios de cada autor. esto sin contar a Pablo.

Estimado este es un post serio. Y no tengo dudas de lo que ES la biblia.

No sabemos quien escribió los evangelios.

El autor desconocido de evangelio de Lucas, No conoce Palestina, ni su geografía.

no sabemos donde nació Jesus.. ¿ En un establo en Belén, o en una casa en Nazareth? ¿huyo a Egipto o fue circuncidado en Jerusalen?

El resucitado se apareció en Galilea o en Jerusalen, fue elevado al cielo al tercer día o a los 50 días después.

¿Pablo? Pablo NO conoce NADA de JESUS