LA APOSTASÍA INCONSCIENTE

[Miniyo]

pienso que si creo que no voy a pasar por la gran tribulación (si estoy vivo en ese tiempo) no significa que soy apóstata, ya que principalmente la persecución de los santos será el pueblo de Israel , Lucas 21:23
además que habla de un segundo sello, siendo que un creyente convertido antes del arrebatamiento estará ya sellado.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

SIENDO IMPARCIAL... la APOSTASÍA SE DA CUANDO SE NIEGA el TESTIMONIO de CRISTO... AUNQUE SE PIENSE que NO SE ESTÁ HACIENDO... pero la VERDAD ES UNA... y NO PUEDE SER UNA COSA y LA CONTRARIA al MISMO TIEMPO... ASÍ que SE CREE a CRISTO... o SE LE RECHAZA (Mateo 12:30).

LEE BIEN... CON ATENCIÓN... pues JESÚS en Mateo 24... NO ESTÁ ENSEÑANDO al ISRAEL de RAZA... ESTÁ ENSEÑANDO a sus DISCÍPULOS (el ISRAEL de DIOS=JUDÍOS ESCOGIDOS+GENTILES ESCOGIDOS)... y LEE con ATENCIÓN TAMBIÉN los OTROS TEXTOS que TE PUSE... y TAMBIÉN 2 Tesalonicenses 2:1-10.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Toman textos del Antiguo Testamento donde la concepción del alma y su inmortalidad todavía no estaba revelada y por eso tenemos los saduceos. Los fariseos, ellos tomaban del Antiguo testamento tardío (influido por los griegos con el concepto de Hades que no solo era simplemente la tumba pero el reino de los muertos) creían en la inmortalidad del alma.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

SÓLO con CREER el TESTIMONIO de la ESCRITURA... SE DARÍAN CUENTA... pues DIOS ES DIOS de VIVOS (SERES que EXISTEN) y QUE la EXISTENCIA que DIOS DA ES IRREVOCABLE.

Romanos 11:29 ​

Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios. ​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Juan Ruiz]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

SIENDO IMPARCIAL... la APOSTASÍA SE DA CUANDO SE NIEGA el TESTIMONIO de CRISTO... AUNQUE SE PIENSE que NO SE ESTÁ HACIENDO... pero la VERDAD ES UNA... y NO PUEDE SER UNA COSA y LA CONTRARIA al MISMO TIEMPO... ASÍ que SE CREE a CRISTO... o SE LE RECHAZA (Mateo 12:30).

LEE BIEN... CON ATENCIÓN... pues JESÚS en Mateo 24... NO ESTÁ ENSEÑANDO al ISRAEL de RAZA... ESTÁ ENSEÑANDO a sus DISCÍPULOS (el ISRAEL de DIOS=JUDÍOS ESCOGIDOS+GENTILES ESCOGIDOS)... y LEE con ATENCIÓN TAMBIÉN los OTROS TEXTOS que TE PUSE... y TAMBIÉN 2 Tesalonicenses 2:1-10.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Se refiere a Israel, en concordancia con Daniel 12, donde le habla a Daniel que se levantará Miguel (en ese tiempo de la Gran Tribulación)
que está por los "hijos de tu pueblo" y todavía no había iglesia cristiana (ni judía ni gentil)
habla del continuo sacrificio, la abominación desoladora, los que estén en Judea...huyan a los montes, etc.

yo estoy muy lejos de Judea, así que no se debe tomar esos montes como figura, porque sino al final todo el pasaje es figurativo.

 

[Daniel81]

“Pues también Cristo, para llevarnos a Dios, murió una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, muerto en la carne, vivificado en el espíritu. En el espíritu fue también a predicar a los espíritus encarcelados, en otro tiempo incrédulos, cuando les esperaba la paciencia de Dios, en los días en que Noé construía el Arca, en la que unos pocos, es decir ocho personas, fueron salvados a través del agua” 1 Pedro 3,18-20

Les predico no con la Biblia pero con la Luz a los espíritus encarcelados (muertos espiritualmente y separados de Dios, literalmente sin la luz de Cristo). La muerte segunda es el Hades en su condicion eterna esta vez.

 

[Miniyo]

Se refiere a Israel, en concordancia con Daniel 12, donde le habla a Daniel que se levantará Miguel (en ese tiempo de la Gran Tribulación)
que está por los "hijos de tu pueblo" y todavía no había iglesia cristiana (ni judía ni gentil)
habla del continuo sacrificio, la abominación desoladora, los que estén en Judea...huyan a los montes, etc.

yo estoy muy lejos de Judea, así que no se debe tomar esos montes como figura, porque sino al final todo el pasaje es figurativo.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Pero la REVELACIÓN del ESPÍRITU SANTO... DECLARA... en el NUEVO TESTAMENTO... que el ISRAEL de DIOS... NO ES RACIAL... SINO SEGÚN la PROMESA en CRISTO.

Gálatas 3:16 ​

Ahora bien, a Abraham fueron hechas las promesas, Y A SU SIMIENTE. NO DICE: Y A LAS SIMIENTES, COMO SI HABLASE DE MUCHOS, sino COMO DE UNO: Y A TU SIMIENTE, LA CUAL ES CRISTO. ​

​

Gálatas 3:29 ​

Y SI VOSOTROS SOIS DE CRISTO, CIERTAMENTE LINAJE DE ABRAHAM SOIS, Y HEREDEROS SEGÚN LA PROMESA. (SE LO DICE a TODOS... SEAN JUDÍOS o GENTILES MIENTRAS ESTÉN VERDADERAMENTE en CRISTO). ​

​

Gálatas 6:15-16 ​

Porque EN CRISTO JESÚS NI LA CIRCUNCISIÓN VALE NADA, NI LA INCIRCUNCISIÓN, SINO UNA NUEVA CREACIÓN. Y a todos los que anden conforme a esta regla, paz y misericordia sea a ellos, y AL ISRAEL DE DIOS.​

EN lo que TENDRÍAS que BASAR tu FE... ES en el TESTIMONIO de la PALABRA de DIOS... y NO en tus PROPIOS RAZONAMIENTOS... para que PUEDAS ENTENDER AQUELLO de lo que DIOS ESTÁ HABLANDO... que NO ES OTRA COSA que la REVELACIÓN de DIOS en CRISTO JESÚS por el ESPÍRITU SANTO... y los que NO CREEN... TROPIEZAN y NO PUEDEN VER... NI ENTENDER.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Juan Ruiz]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Pero la REVELACIÓN del ESPÍRITU SANTO... DECLARA... en el NUEVO TESTAMENTO... que el ISRAEL de DIOS... NO ES RACIAL... SINO SEGÚN la PROMESA en CRISTO.

Gálatas 3:16 ​

Ahora bien, a Abraham fueron hechas las promesas, Y A SU SIMIENTE. NO DICE: Y A LAS SIMIENTES, COMO SI HABLASE DE MUCHOS, sino COMO DE UNO: Y A TU SIMIENTE, LA CUAL ES CRISTO. ​

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Gálatas 3:29 ​

Y SI VOSOTROS SOIS DE CRISTO, CIERTAMENTE LINAJE DE ABRAHAM SOIS, Y HEREDEROS SEGÚN LA PROMESA. (SE LO DICE a TODOS... SEAN JUDÍOS o GENTILES MIENTRAS ESTÉN VERDADERAMENTE en CRISTO). ​

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Gálatas 6:15-16 ​

Porque EN CRISTO JESÚS NI LA CIRCUNCISIÓN VALE NADA, NI LA INCIRCUNCISIÓN, SINO UNA NUEVA CREACIÓN. Y a todos los que anden conforme a esta regla, paz y misericordia sea a ellos, y AL ISRAEL DE DIOS.​

EN lo que TENDRÍAS que BASAR tu FE... ES en el TESTIMONIO de la PALABRA de DIOS... y NO en tus PROPIOS RAZONAMIENTOS... para que PUEDAS ENTENDER AQUELLO de lo que DIOS ESTÁ HABLANDO... que NO ES OTRA COSA que la REVELACIÓN de DIOS en CRISTO JESÚS por el ESPÍRITU SANTO... y los que NO CREEN... TROPIEZAN y NO PUEDEN VER... NI ENTENDER.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Estimado, se nota que lees la Biblia, pero no dejes fuera los Romanos 9 al 11, donde habla de la elección de Israel,
no hagas el reemplazo, no por los Israelitas sino por las promesas y pactos de Dios.

 

[Daniel81]

Estimado, se nota que lees la Biblia, pero no dejes fuera los Romanos 9 al 11, donde habla de la elección de Israel,
no hagas el reemplazo, no por los Israelitas sino por las promesas y pactos de Dios.

El pueblo Judio sigue siendo el pueblo de Dios en la Tierra pero la Iglesia es el Pueblo de Dios en la Tierra y en el Cielo.

Esa es la diferiencia.

 

[Miniyo]

Estimado, se nota que lees la Biblia, pero no dejes fuera los Romanos 9 al 11, donde habla de la elección de Israel,
no hagas el reemplazo, no por los Israelitas sino por las promesas y pactos de Dios.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ES QUE PRECISAMENTE en ESOS CAPÍTULOS TE EXPLICA lo que TE ESTOY DICIENDO... QUE el VERDADERO ISRAEL de DIOS... ES... JUDÍOS ESCOGIDOS de DIOS + GENTILES ESCOGIDOS de DIOS... LEE ESOS CAPÍTULOS PIDIENDO al ESPÍRITU SANTO que TE ALUMBRE la VERDAD de DIOS... y LO ENTENDERÁS... y SI TE CUESTA ENTENDERLO y NO LO VES... yo TE LO EXPLICO VERSÍCULO a VERSÍCULO.

Yo NO REEMPLAZO NADA... SÓLO TESTIFICO lo que DIOS DICE QUE ES.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Juan Ruiz]

El pueblo Judio sigue siendo el pueblo de Dios en la Tierra pero la Iglesia es el Pueblo de Dios en la Tierra y en el Cielo.

Esa es la diferiencia.

Como sea, pero al querer negar la posibilidad de que porque yo creo en una arrebatamiento pretribulacional y querer enseñar que la iglesia pasará por la Gran Tribulación, y de paso atacar la interpretación dispensacionalista, cambiando claramente donde la Biblia se refiere a Israel, es mentir contra la Escritura.
En mi mente y espíritu no hay contradicción en ser un creyente, servir a Cristo, y desear la Restauración de Israel en el milenio (Romanos 11)
y creer en ser arrebatado y ser librado de la gran Tribulación, mi conciencia y la Escritura no me redarguye de pecado por creer eso.
y estaría dispuesto a morir por esa mi fe.

Quien cree que Israel ya no está presente delante de Dios para ser restaurado? estaría dispuesto a morir por esa interpretación?

 

[Daniel81]

Como sea, pero al querer negar la posibilidad de que porque yo creo en una arrebatamiento pretribulacional y querer enseñar que la iglesia pasará por la Gran Tribulación, y de paso atacar la interpretacion dispensacionalista, cambiando claramente donde la Biblia se refiere a Israel, es mentir contra la Escritura.

Respecto tu opinión sobre el arrebatamiento pero no la comparto, yo no creo en eso.

Esa doctrina vino en paralelo a las doctrinas salidas de los milleritas de William Miller en el siglo XIX. En ese siglo, muchos anglo-americanos sectarios al querer separarse totalmente con la Iglesia calvinista y anglicanas de la época hicieron el error de querer interpretar todo sin ninguna formación histórica ni lingüística y se salieron de la dcotrina biblica.

Por eso, hay muchas ideas locas y herejías salidas de ese siglo. No solo ellos, pero también los russelitas, mormones, adventistas, etc.

 

[Juan Ruiz]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ES QUE PRECISAMENTE en ESOS CAPÍTULOS TE EXPLICA lo que TE ESTOY DICIENDO... QUE el VERDADERO ISRAEL de DIOS... ES... JUDÍOS ESCOGIDOS de DIOS + GENTILES ESCOGIDOS de DIOS... LEE ESOS CAPÍTULOS PIDIENDO al ESPÍRITU SANTO que TE ALUMBRE la VERDAD de DIOS... y LO ENTENDERÁS... y SI TE CUESTA ENTENDERLO y NO LO VES... yo TE LO EXPLICO VERSÍCULO a VERSÍCULO.

Yo NO REEMPLAZO NADA... SÓLO TESTIFICO lo que DIOS DICE QUE ES.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Como lo interpretes, pero no quieras acomodar la Escritura a tu creencia, que la iglesia pasará por la Gran Tribulación, porque tu crees que Iglesia - Israel, es de ambos pueblos, y eso no calzaría si yo soy creyente y no vivo en Israel, por donde voy a escapar? si esto lejos de Judea?
no se aplica.
Pablo fue claro al enseñar que de su pueblo Israel, había un remanente escogido por gracia, del cual él fue parte
pero los demás fueron endurecidos hasta que los tiempos de los gentiles se cumplan.

 

[Juan Ruiz]

Respecto tu opinión sobre el arrebatamiento pero no la comparto, yo no creo en eso.

Esa doctrina vino en paralelo a las doctrinas salidas de los milleritas de William Miller en el siglo XIX. En ese siglo, muchos anglo-americanos sectarios al querer separarse totalmente con la Iglesia calvinista y anglicanas de la época hicieron el error de querer interpretar todo sin ninguna formación histórica ni lingüística y se salieron de la dcotrina biblica.

Por eso, hay muchas ideas locas y herejías salidas de ese siglo. No solo ellos, pero también los russelitas, mormones, adventistas, etc.

Pero si el error de los Milleristas, y adventistas, fue poner una fecha para el retorno de Cristo, y después modificarla y reinterpretarla (juicio investigativo)
el tema del arrebatamiento está en la Escritura, lo que no se sabe y que se discrepa en interpretaciones es cuándo será,
si antes, durante o después de la gran Tribulación, y creo que no es lo mismo que poner fecha a la 2da venida y además afirmar que solo ellos serán salvos,
yo creo que otros hermanos en Cristo pueden ser salvos por fe en él y hacer la voluntad de Dios, aunque estén equivocados en sus interpretaciones escatológicas sobre el rapto.

 

[Daniel81]

Pero si el error de los Milleristas, y adventistas, fue poner una fecha para el retorno de Cristo, y después modificarla y reinterpretarla (juicio investigativo)
el tema del arrebatamiento está en la Escritura, lo que no se sabe y que se discrepa en interpretaciones es cuándo será,
si antes, durante o después de la gran Tribulación, y creo que no es lo mismo que poner fecha a la 2da venida y además afirmar que solo ellos serán salvos,
yo creo que otros hermanos en Cristo pueden ser salvos por fe en él y hacer la voluntad de Dios, aunque estén equivocados en sus interpretaciones escatológicas sobre el rapto.

Yo también creo que pueden ser salvos incluso si tienen errores escatológicos pero Dios igual nos pide que busquemos la Verdad. Pero ellos tenían muchos más errores que poner fecha a la 2.ª Venida, ellos no creen en la inmortalidad del alma, no creen en Jesucristo de la misma manera que nosotros, son sectarios, etc.

 

[El_Chío]

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LEE BIEN... CON ATENCIÓN... pues JESÚS en Mateo 24... NO ESTÁ ENSEÑANDO al ISRAEL de RAZA... ESTÁ ENSEÑANDO a sus

Jesús enseñó a todos; judíos, griegos, ricos, pobres, fariseos, pueblo, mujeres soldados, etc,.

Usted como haciéndose pasar por cristo -cristino- es muy falso, y hacer distinciones de una planta agrícola no le resta a ud. ignorancia.

Esta es la cizaña de la cual cuidarnos:




Parece trigo pero no lo es y afecta el corazón.

 

[Miniyo]

Como sea, pero al querer negar la posibilidad de que porque yo creo en una arrebatamiento pretribulacional y querer enseñar que la iglesia pasará por la Gran Tribulación, y de paso atacar la interpretación dispensacionalista, cambiando claramente donde la Biblia se refiere a Israel, es mentir contra la Escritura.
En mi mente y espíritu no hay contradicción en ser un creyente, servir a Cristo, y desear la Restauración de Israel en el milenio (Romanos 11)
y creer en ser arrebatado y ser librado de la gran Tribulación, mi conciencia y la Escritura no me redarguye de pecado por creer eso.
y estaría dispuesto a morir por esa mi fe.

Quien cree que Israel ya no está presente delante de Dios para ser restaurado? estaría dispuesto a morir por esa interpretación?

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

DEBES ENTENDER que NI PABLO... NI el ESPÍRITU SANTO SE CONTRADICEN a SI MISMOS... y QUE DEBES CREER el TESTIMONIO de la ESCRITURA TAL COMO SE DICE y AFIRMA... SIN ACOMODARLO a tus IDEAS PRECONCEBIDAS... pero SI DE VERDAD QUIERES SEGUIR a CRISTO (COMO ASÍ CREO)... LUEGO con MÁS TIEMPO... PODEMOS REPASAR los VERSÍCULOS UNO a UNO... para VER SI ENTENDEMOS lo MISMO.

AUNQUE me VOY a AUSENTAR del FORO por unas HORAS... TE DEJO ALGO para que MEDITES... LOS CRISTIANOS o CUERPO de CRISTO ...QUE ES la IGLESIA o VERDADERO ISRAEL de DIOS... FORMAN PARTE de la PRIMERA RESURRECCIÓN... y Apocalipsis 20:4-6 DECLARA SOLEMNEMENTE que ESTOS CRISTIANOS VERÁN al ANTICRISTO y SUFRIRÁN su PERSECUCIÓN... ¿CÓMO SE PUEDE AFIRMAR que la IGLESIA de CRISTO NO PASA por la GRAN TRIBULACIÓN y QUE NO VERÁN al ANTICRISTO... SIN MENTIR? ¿PUEDE ESTAR la VERDADERA DOCTRINA de CRISTO FUNDAMENTADA en la MENTIRA?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Juan Ruiz]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

DEBES ENTENDER que NI PABLO... NI el ESPÍRITU SANTO SE CONTRADICEN a SI MISMOS... y QUE DEBES CREER el TESTIMONIO de la ESCRITURA TAL COMO SE DICE y AFIRMA... SIN ACOMODARLO a tus IDEAS PRECONCEBIDAS... pero SI DE VERDAD QUIERES SEGUIR a CRISTO (COMO ASÍ CREO)... LUEGO con MÁS TIEMPO... PODEMOS REPASAR los VERSÍCULOS UNO a UNO... para VER SI ENTENDEMOS lo MISMO.

AUNQUE me VOY a AUSENTAR del FORO por unas HORAS... TE DEJO ALGO para que MEDITES... LOS CRISTIANOS o CUERPO de CRISTO ...QUE ES la IGLESIA o VERDADERO ISRAEL de DIOS... FORMAN PARTE de la PRIMERA RESURRECCIÓN... y Apocalipsis 20:4-6 DECLARA SOLEMNEMENTE que ESTOS CRISTIANOS VERÁN al ANTICRISTO y SUFRIRÁN su PERSECUCIÓN... ¿CÓMO SE PUEDE AFIRMAR que la IGLESIA de CRISTO NO PASA por la GRAN TRIBULACIÓN y QUE NO VERÁN al ANTICRISTO... SIN MENTIR? ¿PUEDE ESTAR la VERDADERA DOCTRINA de CRISTO FUNDAMENTADA en la MENTIRA?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Si mueres hoy y no pasas por la gran tribulación? no eres cristiano?
o resucitarás para morir por causa del Anticristo?
cual es tu posición

 

[SamuelZarate]

Tambien esta la herejia Mormona, aqui en el post 227 la describo.

Estimado Usuario "UNO MAS"...Acerca del Mormonismo y los abuelos celestiales

Muy interesante. ¿Puedes mostrarme el texto o la referencia al texto en el que se describe todo esto?. ¿Es la historia de la Iglesia?, porque José Smith mandó escribir todos los hechos que acontecieron, al igual que los profetas que fueron después que él y al igual que los profetas que le...

forocristiano.com

 

[Juan Ruiz]

Ciertamente hay muchas herejías, pero creo que encasillar una interpretación de pasajes difíciles como herejía,
no corresponde, esos me parece que se clasifican como temas controversiales.

 

[SamuelZarate]

Ciertamente hay muchas herejías, pero creo que encasillar una interpretación de pasajes difíciles como herejía,
no corresponde, esos me parece que se clasifican como temas controversiales.

Si pero cuando es politeismo con miles de Dios y se dicen cristianos, hay realmente un problema grave.

 

[Juan Ruiz]

Si pero cuando es politeismo con miles de Dios y se dicen cristianos, hay realmente un problema grave.

Si te refieres a ser trinitario no veo el problema, que el Dios que le hablaba a los judíos, después enviara su Hijo (divino también)
y posteriormente el Espíritu Santo, es la manifestación Perfecta de la deidad, tres "personas" un "Dios"
Las pruebas bíblicas están ahí y si tú no lo aceptas o no lo entiendes, es tu "problema".