Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Estas errando al meter todo en un mismo saco.

Si existen esos cultos (como la santa muerte, la santeria y demas parafernalia que mezclan catolicismo con hechiceria y magia) es porque la Iglesia perdio poder. De tener poder, hace años que hubiesemos combatido mediante la Evangelizacion y la fuerza de la Ley tales aberraciones diabolicas, pero no, el Estado las considera "confesiones de Fe aceptable" y pues ni modo, a tolerar a esos errados. De tener un Estado No-Confesional, que permitiera la educacion religiosa a nuestos niños, podriamos haber evitado generaciones metidas en esos cultos, y podrian incluso ser mejores católicos que muchos de los que actualmente nos decimos cristianos, pero, como el Estado es Laico pues no se puede, y si alguien quiere creer en esas porquerias, a tolerarlos porque el Estado asi lo pide.

¿Ahora ves la importancia? El Estado Laico hace años que debio morir para aplicar modelos de educacion como el de Alemania que permite la religion opcional (catolica, protestante, judia y musulmana) en los colegios publicos.

Pax.

Pues para mi no es mucho peor el culto a la santa muerte o la santeria que la religion catolica, de hecho para mi estan en la misma categoria, dogmas construidos alrededor de meras ideas indemostrables provenientes de una institucion de historia sangrienta cuyos preceptos morales son anacronicos y el temor que blanden es fanatizante.

Esas abominaciones te parecen aberrantes desde tu trinchera, a mi las religiones en general me parecen lo mismo desde la mia, la cosa es que tanto yo como el estado laico permitimos la libertad de culto, en e lmomento en que alguna religion o secta tome el poder, nop habra mas libertad de culto, todos tendran que ponerse en sus filas o caer. ¿Ves la diferencia?

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Que cinismo!..."berrinche" le llamas a la sana necesidad de que en una sociedad democrática permanezca la educación como laica, como debe de ser.

Es imperativo que la educación en México sea obligatoria, gratuita y laica, aunque esto a algunos vende patrias opinen distinto.

Me sorprende un poco leer esto de parte de un cristiano.

 

[alfonsomx63]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Repito, no confundas Infalibilidad con Impecabilidad. El Papa y la Iglesia son Infalibles a la hora de proclamar que es la Fe y que es la Moral, pero, eso no significa que sean Impecables. La Iglesia jamas ha errado en Fe y Moral, podremos ser pecadores pero lo proclamado es infalible.

Pax.

Falso, y las veces que lo digas te dire que es una falacia la doctrina de la infalibilidad, no existe en las Sagradas Escrituras, este es otro invento catolico, para adujidicarle prerrogativas al supuesto vicario de cristo.

 

[alfonsomx63]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

¿Que no la moral...?

La inmoral idea de matar a quien no se ciñera a los lineamientos de una maquinaria religiosa y política que asesinó a tantos. ¿y dices que nada que ver con la moral?

Que desfatachez es esa?

Así es oso, desfachatez y descaro.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Estimado NovoHispano, Esta es la peor MALIGNIDAD que usan de pretexto para sus PERVERSOS PLANES.

¿Para què quiere la iglesia el clero romanista ¨libertad religiosa¨? ¿¿??

LIBERTAD tienen para practicar sus cultos (misas, proseciones, etc), para tener sus templos y para predicar o enseñar su religiòn, ¿entonces QUE MAS QUIEREN? ¿¿??

Lo que quieren es ser un partido politico-iglesia, su interes es como siempre ha sido, LUCRAR, MANIPULAR A LAS MASAS para ROBAR todo lo puedan, tierras, inmuebles, tener poder politico para MANIPULAR las leyes a su favor y asi ROBAR "LEGALMENTE".

Lo que quieren es entrar en los medios masivos de comunicacion para hacer proselitismo POLITICO RELIGIOSO y asi MASIVAMENTE ENGÑAR a las masas, llevandolas al fanatismo religioso que NO es Cristianismo.

Lo que quieren es libertad para entrar a ¨educar a las masas¨ TORCIENDO la Historia a su conveniencia, como lo estas haciendo en èste foro.

Espero que JESUCRISTO te saque de las TINIEBLAS del Catolicismo.

DIOS te bendiga

Libertad para que:

a)Nos devuelvan los Templos (desde Parroquias y Catedrales) que son propiedad del gobierno.
b)Nos reconozcan la religion como un Derecho Colectivo y no unicamente como un Derecho Individual.
c)Educacion Libre para educar a nuestros niños dentro de la Fe Cristiana.

Eso queremos y eso seguiremos pidiendo hasta que nos escuchen.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Que cinismo!..."berrinche" le llamas a la sana necesidad de que en una sociedad democrática permanezca la educación como laica, como debe de ser.

La educación cristiana se enseña en las tres instituciones de Dios: desde el matrimonio, desde la familia y desde la iglesia, no las del hombre; pero las pretensiones papales y su ferviente interés hegemónico tiene otro objetivo muy distinto al de formar cristianos; el papismo y los papistas lo que quieren tener adeptos católicos y eso desde luego que no beneficia a ningún evangélico

Lo mismo que hoy reclama da ICR lo reclamará un día el Islam.

Es imperativo que la educación en México sea obligatoria, gratuita y laica, aunque esto a algunos vende patrias opinen distinto.

No nos chupamos el dedo.

Saludos.

Como siempre, alineandose con los enemigos de la Cristiandad antes que con nosotros. Nada nuevo bajo el sol.

Desde luego que no es "fe cristiana" nada de esto:

mariolatria, persignarse, genuflexiones, aves marías, golpes de pecho, misas, misales, rosarios, escapularios, estampitas milagrosas, purgatorio, limbo, misas de difuntos, papismo, novenarios, ánimas, cirios pascuales, celibato obligatorio, día de muertos, pedofilia, mojigaterías y un sin fin de distorciones más.

No inventes.

Es cristianismo, que ustedes embutidos en las falsas filosofias y las herejias del siglo XVI no lo vean asi, bueno, ni modo. Es problema de ustedes, no nuestro. Si hemos de luchar solo contra los enemigos del Cristianismo, lo haremos.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

1.- Nadie esta negociando contigo tu posición.

2.- El evangelio de amor no acepta ningun tipo de imposiciones, las llames como las quieras llamar, el evangelio de amor de Jesus se predica, al menos esa fue la instruccion que el dejo.

3.- repito, solo en tu mundo de las marivillas puede coexistir tu afirmacion.

4.- esos versiculos no son imposicion por que la gran econmienda te manda a predicar no a imponer y es claro que Jesus dice que con el no hay puntos, si lo aceptas recoges salvacion y si no lo aceptas desparrmas esa salvacion y te condenas, el evangelio de amor es claro al respecto, no hay nada en el que justifique su imposicion.

5.- otras vez con tu mundo de las marivillas

1.- Entendido.

2.- No existe tal cosa como el Evangelio del amor, existe el Evangelio de Nuestro Señor JesuCristo que enarbola la Virtud del Amor, pero nada mas.

3.- Y en el mundo real, de historiadores serios. Cuando gustes, te doy la informacion.

4.- Idem a la respuesta 2.

5.- Idem a la respuesta 3.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Pues para mi no es mucho peor el culto a la santa muerte o la santeria que la religion catolica, de hecho para mi estan en la misma categoria, dogmas construidos alrededor de meras ideas indemostrables provenientes de una institucion de historia sangrienta cuyos preceptos morales son anacronicos y el temor que blanden es fanatizante.

Esas abominaciones te parecen aberrantes desde tu trinchera, a mi las religiones en general me parecen lo mismo desde la mia, la cosa es que tanto yo como el estado laico permitimos la libertad de culto, en e lmomento en que alguna religion o secta tome el poder, nop habra mas libertad de culto, todos tendran que ponerse en sus filas o caer. ¿Ves la diferencia?

De hecho es mas demostrable los fallos de la evolucion, pero ese ya es otro tema. Lo cierto es que el Estado Laico debe caer o desaparecer, no podemos seguir sosteniendo tal monstruosidad en pleno siglo XXI cuando Europa ya mostro que es posible un Estado No-Confesional y la Religion como Derecho Colectivo.

Pax.

 

[moreh]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Libertad para que:

a)Nos devuelvan los Templos (desde Parroquias y Catedrales) que son propiedad del gobierno.

Estimado NovoHispano, ¿MAS MENTIRAS?, En realidad los templos NO son del gobierno, ¿Las ENORMES cantidades de dinero $$$$$ que recogen dentro de los templos? ¿¿??, a NADIE le dan cuenta de eso, de lo que cobran por las ceremonias como bodas o bautizos, eso de que son del gobierno los templos es MENTIRA la iglesia explota y LUCRA con ellos.

b)Nos reconozcan la religion como un Derecho Colectivo y no unicamente como un Derecho Individual.

Estimado NovoHispano, MENTIRA, Buscan derecho colectivo, para dedicarse DESCRADAMENTE a la politica, IGNORANDO lo enseñado por El Señor JESUCRISTO,

Mt 22:21 "Dad pues, al Cesar lo que es del Cesar y a DIOS lo que es de DIOS".

c)Educacion Libre para educar a nuestros niños dentro de la Fe Cristiana.

NovoHispano, ¿Educación "Cristiana"?, MENTIRA, quieren apodrarse de la enseñanza para ENGAÑAR a las masas, TROCIENDO la Historia, borrando sus CRIMENES y su INMUNDA conducta a traves de la Historia Universal.

Espero que JESUCRISTO te rescate de las TINIEBLAS del catolicismo romano.

DIOS te bendiga

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

De hecho es mas demostrable los fallos de la evolucion, pero ese ya es otro tema. Lo cierto es que el Estado Laico debe caer o desaparecer, no podemos seguir sosteniendo tal monstruosidad en pleno siglo XXI cuando Europa ya mostro que es posible un Estado No-Confesional y la Religion como Derecho Colectivo.

Pax.

¿Que tiene que ver la evolucion?

Dime una cosa ¿todas las personas que viven en Mexico son catolicas o abogan por el catolicismo? ¿todos quieren convertirse al catolicismo?

Ahora dime esto ¿todos DEBERIAN ser catolicos? ¿todos DEBERIAMOS convertirnos al catolicismo?
Te recuerdo que mas arriba me dijiste que si cae el laicismo y dentro de un estado no confesional, el que no quiera ser catolico quedaria como cualquier ciudadano con obligaciones y derechos.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

¿Que tiene que ver la evolucion?

Dime una cosa ¿todas las personas que viven en Mexico son catolicas o abogan por el catolicismo? ¿todos quieren convertirse al catolicismo?

Ahora dime esto ¿todos DEBERIAN ser catolicos? ¿todos DEBERIAMOS convertirnos al catolicismo?
Te recuerdo que mas arriba me dijiste que si cae el laicismo y dentro de un estado no confesional, el que no quiera ser catolico quedaria como cualquier ciudadano con obligaciones y derechos.

Nada. Solo hice una analogia simple pero seria offtopic. En cuanto a tu otra pregunta, es nuestro deber que toda la gente se convierta en Cristiana para asi salvar su alma, quien crea en el Evangelio y se bautice se salvara, quien no se condenara dice el Señor, aquellos que conscientemente rechacen el evangelio sencillamente serian tratados como agnosticos, ateos u otra confesion sin ver reducidos o afectados sus derechos individuales y colectivos en materia religiosa en el hipotetico caso de existir un Estado No-Confesional.

Pax.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Nada. Solo hice una analogia simple pero seria offtopic. En cuanto a tu otra pregunta, es nuestro deber que toda la gente se convierta en Cristiana para asi salvar su alma, quien crea en el Evangelio y se bautice se salvara, quien no se condenara dice el Señor, aquellos que conscientemente rechacen el evangelio sencillamente serian tratados como agnosticos, ateos u otra confesion sin ver reducidos o afectados sus derechos individuales y colectivos en materia religiosa en el hipotetico caso de existir un Estado No-Confesional.

Pax.

Ese deber de convertirnos a todos suena como una imposicion ¿que tal si no quiero salvar mi alma?
Aun cuando el estado no confesional fuera tan moderno como para no perseguir a la gente no conversa ¿que me dices de la gente? si ya de por si rechazan y critican a los que no siguen su fe ¿como seria si la iglesia permeara totalmente el estado y generara un clima mas severo de obediencia?

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Ese deber de convertirnos a todos suena como una imposicion ¿que tal si no quiero salvar mi alma?
Aun cuando el estado no confesional fuera tan moderno como para no perseguir a la gente no conversa ¿que me dices de la gente? si ya de por si rechazan y critican a los que no siguen su fe ¿como seria si la iglesia permeara totalmente el estado y generara un clima mas severo de obediencia?

Dos cosas:

1.- El Estado No-Confesional sencillamente seria un Estado que separa a la Iglesia del Estado reconociendo que este no puede y no debe decirle a la Iglesia (y sus fieles) como actuar en Materio Religiosa. Si hay locos que actuan de manera incorrecta cayendo en excesos, que el Estado les castigue.

2.- Si Iglesia permeara el Estado entonces ya no seria un Estado No-Confesional sino un Estado Confesional. Y aun ahi, esta prohibido la persecucion religiosa como paso en la España Imperial del siglo XVI al siglo XIX.

Pax.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Dos cosas:

1.- El Estado No-Confesional sencillamente seria un Estado que separa a la Iglesia del Estado reconociendo que este no puede y no debe decirle a la Iglesia (y sus fieles) como actuar en Materio Religiosa. Si hay locos que actuan de manera incorrecta cayendo en excesos, que el Estado les castigue.

2.- Si Iglesia permeara el Estado entonces ya no seria un Estado No-Confesional sino un Estado Confesional. Y aun ahi, esta prohibido la persecucion religiosa como paso en la España Imperial del siglo XVI al siglo XIX.

Pax.

Lo unico que hace el estado con la iglesia es impedirles colarse en la educacion publica, en el mismo estado y ponerles impuestos en celebraciones publicas. No le dice que hacer ni los mantiene a punta de escopeta. De hecho la iglesia tiene bastante libertad y creo que ningun catolico sufre represion por ser catolico, como ya dije antes, alrededor del 80% o mas de la poblacion es catolica. ¿Que mas libertades quieren? creo que ya quedo claro que impartir educacion religiosa en instituciones publicas seria inviable debido a la raquitica conciencia social que hay en el pais, a un pais como Mexico con mas defectos que virtudes no se le debe meter un dogma religioso en el sistema educativo, al final lo unico que ssaldria de ello serian acarreados de la iglesia que no saben ni por que creen y que estan dispuestos a muchas cosas.

La ignorancia y la religion no se llevan de la mano.

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Lo unico que hace el estado con la iglesia es impedirles colarse en la educacion publica, en el mismo estado y ponerles impuestos en celebraciones publicas. No le dice que hacer ni los mantiene a punta de escopeta. De hecho la iglesia tiene bastante libertad y creo que ningun catolico sufre represion por ser catolico, como ya dije antes, alrededor del 80% o mas de la poblacion es catolica. ¿Que mas libertades quieren? creo que ya quedo claro que impartir educacion religiosa en instituciones publicas seria inviable debido a la raquitica conciencia social que hay en el pais, a un pais como Mexico con mas defectos que virtudes no se le debe meter un dogma religioso en el sistema educativo, al final lo unico que ssaldria de ello serian acarreados de la iglesia que no saben ni por que creen y que estan dispuestos a muchas cosas.

La ignorancia y la religion no se llevan de la mano.

Queremos la Libertad que anteriormente dije:

1.- Nos regresen los Templos.
2.- Nos den educacion religiosa opcional para nuestros niños.
3.- Que se nos reconozca la Libertad Religiosa como un Derecho Colectivo y no unicamente como un Derecho Individual.

En Alemania, Suiza, Suecia, Inglaterra, Holanda, Belgica, Italia y España tienen estas libertades, ¿porque aqui no?

Pax.

 

[moreh]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico



Estimado NovoHispano, ¿MAS MENTIRAS?, En realidad los templos NO son del gobierno, ¿Las ENORMES cantidades de dinero $$$$$ que recogen dentro de los templos? ¿¿??, a NADIE le dan cuenta de eso, de lo que cobran por las ceremonias como bodas o bautizos, eso de que son del gobierno los templos es MENTIRA la iglesia explota y LUCRA con ellos.



MENTIRA, Buscan derecho colectivo, para dedicarse DESCRADAMENTE a la politica, IGNORANDO lo enseñado por El Señor JESUCRISTO,


¿Educación "Cristiana"?, MENTIRA, quieren apodrarse de la enseñanza para ENGAÑAR a las masas, TROCIENDO la Historia, borrando sus CRIMENES y su INMUNDA conducta a traves de la Historia Universal.

Espero que JESUCRISTO te rescate de las TINIEBLAS del catolicismo romano.

DIOS te bendiga

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Queremos la Libertad que anteriormente dije:

1.- Nos regresen los Templos.
2.- Nos den educacion religiosa opcional para nuestros niños.
3.- Que se nos reconozca la Libertad Religiosa como un Derecho Colectivo y no unicamente como un Derecho Individual.

En Alemania, Suiza, Suecia, Inglaterra, Holanda, Belgica, Italia y España tienen estas libertades, ¿porque aqui no?

Pax.

Porque ahi son primer mundo, aca somos un ato de borregos.

Los templos estan en territorio federal, pertenecen al estado.
La educacion pueden darla en casa o en catecismos, no es necesario meterla en el sistema publico.
¿Para que quieres que sea un derecho colectivo? ¿que ganan con eso?

 

[NovoHispano]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Porque ahi son primer mundo, aca somos un ato de borregos.

Los templos estan en territorio federal, pertenecen al estado.
La educacion pueden darla en casa o en catecismos, no es necesario meterla en el sistema publico.
¿Para que quieres que sea un derecho colectivo? ¿que ganan con eso?

¿Y acaso no debemos aspirar a ser primer mundo? Alla tienen libertad religiosa y no son un ato de borregos, aca somos un ato de borregos porque no nos han dado la libertad religiosa.

1.- ¿Y con que derecho el Estado se adjudica bienes inmuebles que no son de uso del Estado?
2.- Muchos padres tiene empleos de 9 am a 9 pm, con apenas una hora o dos para comer, ni se diga de quienes hacen tiempo extra. ¿A que hora pueden educar a sus hijos en su Fe? A ninguna. Mejor reformemos la Ley y que los padres sepan que asi como su hijo aprende cosas materiales tambien aprende cosas espirituales, para edificacion de su alma.
3.- Para asi proteger nuestros derechos como e identidad como agrupacion religiosa y no como individuos religiosos. Ya que la Iglesia no es un individuo, sino la suma de muchos.

Pax.

 

[Camaronero]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

¿Y acaso no debemos aspirar a ser primer mundo? Alla tienen libertad religiosa y no son un ato de borregos, aca somos un ato de borregos porque no nos han dado la libertad religiosa.

1.- ¿Y con que derecho el Estado se adjudica bienes inmuebles que no son de uso del Estado?
2.- Muchos padres tiene empleos de 9 am a 9 pm, con apenas una hora o dos para comer, ni se diga de quienes hacen tiempo extra. ¿A que hora pueden educar a sus hijos en su Fe? A ninguna. Mejor reformemos la Ley y que los padres sepan que asi como su hijo aprende cosas materiales tambien aprende cosas espirituales, para edificacion de su alma.
3.- Para asi proteger nuestros derechos como e identidad como agrupacion religiosa y no como individuos religiosos. Ya que la Iglesia no es un individuo, sino la suma de muchos.

Pax.

Jaja falso falso falso, aca somos un ato de borregos porque no hay conciencia social, hay mucho separatismo (promovido por la iglesia en parte) y la sociedad es egoista y conformista, no les importan los cambios a largo plazo mientras puedan tener un beneficio inmediato. La "falta" de libertad religiosa no tiene pero ni tantito que ver.

Repito, porque estan en propiedad federal, tambien tu casa ¿crees que eres dueño de tu terreno? el gobierno puede llegar y quitartelo u obligarte a venderselo a un precio ridiculo. La iglesia no tiene por que ser tratada de otra forma.
Pues para eso estan las misas los domingos o los catecismos de fin de semana, si realmente quieren darles religion a los hijos lo haran de un modo u otro, no es necesario meterla en el sistema publico
¿No es la iglesia una agrupacion en si? ¿acaso la iglesia no representa a sus fieles y los abandona como individuos? ¿que derechos has visto que se te hayan trasgredido que tanto quieres hacer lo de la agrupacion? ya te comente que tienen muchas libertades.

 

[moreh]

Re: Jugarretas politicas de la ICAR en Mexico

Muchos padres tiene empleos de 9 am a 9 pm, con apenas una hora o dos para comer, ni se diga de quienes hacen tiempo extra. ¿A que hora pueden educar a sus hijos en su Fe? A ninguna. Mejor reformemos la Ley y que los padres sepan que asi como su hijo aprende cosas materiales tambien aprende cosas espirituales, para edificacion de su alma.

Estimado NovoHispano, ¿MAS MENTIRAS?, la Verdadera Educaciòn se da en la casa en el HOGAR, con el ejemplo de los padres hacia los hijos.

¿Què sabe un cura de paternidad o de educaciòn a los hijos si NO tiene ni puede tenerlos? ¿¿??

NO mescles lo ESPIRITUAL con lo terrenal eso lo enseño alguièn a quien tù NO conoces se llama JESUCRISTO.

Para asi proteger nuestros derechos como e identidad como agrupacion religiosa y no como individuos religiosos. Ya que la Iglesia no es un individuo, sino la suma de muchos.

Pax.

Estimado NovoHispano, ¿Cuales derechos reclaman? ¿¿??

Lo que buscan es mas medios juridicos para ya DECARADAMENTE dedicarse a la politica y ya DESCARADMENTE ¨gobernar santamente¨ cubriendo sus MALDADES.

Espero que JESUCRISTO te recate de las TINIEBLAS del catolicismo romanista.

DIOS te bendiga