Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Plataforma · 25 Abril 2011

Bien,abro este nuevo epígrafe para debatir sobre este tema . Pues los "nuevos "judios parece quieren reconstruir lo que la misma escritura a sentenciado y terminado.

Gál 2:18 Porque si las cosas que destruí, las mismas vuelvo a edificar, transgresor me hago.
Gál 2:19 Porque yo por la ley soy muerto para la ley, a fin de vivir para Dios.
Gál 2:20 Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.
Gál 2:21 No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.

Raul Fierro · 25 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Plataforma dijo:
Bien,abro este nuevo epígrafe para debatir sobre este tema . Pues los "nuevos "judios parece quieren reconstruir lo que la misma escritura a sentenciado y terminado.

Gál 2:18 Porque si las cosas que destruí, las mismas vuelvo a edificar, transgresor me hago.
Gál 2:19 Porque yo por la ley soy muerto para la ley, a fin de vivir para Dios.
Gál 2:20 Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.
Gál 2:21 No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.

Así es varón ... el entendimiento de esta gente ha sido fascinado, encantado ... embrujado, y Pablo les dice:

GÁLATAS 3

1 ¡Oh gálatas insensatos! ¿quién os fascinó para no obedecer a la verdad, a vosotros ante cuyos ojos Jesucristo fue ya presentado claramente entre vosotros como crucificado? 2 Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley, o por el oír con fe? 3 ¿Tan necios sois? ¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne? 4 ¿Tantas cosas habéis padecido en vano? si es que realmente fue en vano. 5 Aquel, pues, que os suministra el Espíritu, y hace maravillas entre vosotros, ¿lo hace por las obras de la ley, o por el oír con fe?

El pacto de Dios con Abraham

6 AsíAbraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia. 7 Sabed, por tanto, que los que son de fe, éstos son hijos de Abraham. 8 Y la Escritura, previendo que Dios había de justificar por la fe a los gentiles, dio de antemano la buena nueva a Abraham, diciendo: En ti serán benditas todas las naciones. 9 De modo que los de la fe son bendecidos con el creyente Abraham.

10 Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas. 11 Y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la fe vivirá; 12 y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas. 13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero), 14 para que en Cristo Jesús la bendición de Abraham alcanzase a los gentiles, a fin de que por la fe recibiésemos lapromesa del Espíritu.

Mas no se necesita.

TAREA: Leer Epístola a los Gálatas completa

Dios lea aumente y bendiga

Kungens Ester · 25 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Plataforma dijo:
Bien,abro este nuevo epígrafe para debatir sobre este tema . Pues los "nuevos "judios parece quieren reconstruir lo que la misma escritura a sentenciado y terminado.

Gál 2:18 Porque si las cosas que destruí, las mismas vuelvo a edificar, transgresor me hago.
Gál 2:19 Porque yo por la ley soy muerto para la ley, a fin de vivir para Dios.
Gál 2:20 Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.
Gál 2:21 No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.

Interesante el tema y os voy a seguir y a ver si aprendo algo nuevo dado de tema no se mucho... pero...

Yo me pregunto antes de empezar – ¿podemos generalizar o hay que discernir quien es quien y en que creen?
Ósea ser más específicos para no caer en la trampa de juzgar injustamente a todos por igual…
Hay un dicho sueco que dice: de vez en cuando no se ve el bosque por tanto arbol... y si quiero aprender algo quiero empezar con el arbol para aprender entender el bosque y saber reconocerlo...

En Cristo

Plataforma · 25 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Raul Fierro dijo:
Así es varón ... el entendimiento de esta gente ha sido fascinado, encantado ... embrujado, y Pablo les dice:

GÁLATAS 3

1 ¡Oh gálatas insensatos! ¿quién os fascinó para no obedecer a la verdad, a vosotros ante cuyos ojos Jesucristo fue ya presentado claramente entre vosotros como crucificado? 2 Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley, o por el oír con fe? 3 ¿Tan necios sois? ¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne? 4 ¿Tantas cosas habéis padecido en vano? si es que realmente fue en vano. 5 Aquel, pues, que os suministra el Espíritu, y hace maravillas entre vosotros, ¿lo hace por las obras de la ley, o por el oír con fe?

El pacto de Dios con Abraham

6 AsíAbraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia. 7 Sabed, por tanto, que los que son de fe, éstos son hijos de Abraham. 8 Y la Escritura, previendo que Dios había de justificar por la fe a los gentiles, dio de antemano la buena nueva a Abraham, diciendo: En ti serán benditas todas las naciones. 9 De modo que los de la fe son bendecidos con el creyente Abraham.

10 Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas. 11 Y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la fe vivirá; 12 y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas. 13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero), 14 para que en Cristo Jesús la bendición de Abraham alcanzase a los gentiles, a fin de que por la fe recibiésemos lapromesa del Espíritu.

Mas no se necesita.

TAREA: Leer Epístola a los Gálatas completa

Dios lea aumente y bendiga

Efectivamente MAS no se necesita.

TAREA: Leer Epístola a los Gálatas completa

Plataforma · 25 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Kungens Ester dijo:
Interesante el tema y os voy a seguir y a ver si aprendo algo nuevo dado de tema no se mucho... pero...

Yo me pregunto antes de empezar – ¿podemos generalizar o hay que discernir quien es quien y en que creen?
Ósea ser más específicos para no caer en la trampa de juzgar injustamente a todos por igual…
Hay un dicho sueco que dice: de vez en cuando no se ve el bosque por tanto arbol... y si quiero aprender algo quiero empezar con el arbol para aprender entender el bosque y saber reconocerlo...

En Cristo

Saludos Ester al menos los que andan por el foro sí son así aun andan bajo la Ley y no bajo el Espíritu de vida .

Antes te conteste sobre el tema de Adán y Cristo , Adán figura del que habia de venir y Cristo el último Adán. Pero se perdió la conexión y perdí el mensaje, queda pendiente esto ... La escritura enseña que en Cristo el hombre ha sido creado de nuevo,que en Adán TODOS mueren y en Cristo TODOS son vivificados por la fe.Esto es muy importante pues el hombre antes de la resurrección de Cristo estaba en la carne sin niguna otra opción y por lo tanto esclavo del pecado ,por esto mismo que volver al antiguo Pacto de la Ley es no haber visto aún el pecado que mora en nosotros y que estamos imposibilitados de obedecer a Dios como esta escrito :

Rom 7:14 Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado.

¿Imagnas hombres y mujeres carnales y vendidos al pecado luciendo como justos ?

por eso Cristo denunció :

Hipócritas ¿como podeis hablar lo bueno siendo malos?

De hay la necesidad de nacer de nuevo .

Raul Fierro · 25 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Kungens Ester dijo:
Interesante el tema y os voy a seguir y a ver si aprendo algo nuevo dado de tema no se mucho... pero...

Yo me pregunto antes de empezar – ¿podemos generalizar o hay que discernir quien es quien y en que creen?
Ósea ser más específicos para no caer en la trampa de juzgar injustamente a todos por igual…
Hay un dicho sueco que dice: de vez en cuando no se ve el bosque por tanto arbol... y si quiero aprender algo quiero empezar con el arbol para aprender entender el bosque y saber reconocerlo...

En Cristo

Bueno ... todos los mesianicos que conozco, TODOS hablan de la Tora, la Tora, y la Tora, los profetas y los evangelios no cuentan, tampoco las epístolas. Hay que cumplir los 613 mandamientos e Moisés, y hablan de Yhwe, y Yhve, y Yhve, donde Joshua es solo el ayudante, no saben que Cristo es Dios, o no lo quieren reconocer ... una especie de testigos de Jehová, que no les gusta el español ... para ser salvos, hay que ser israelira y hablar hebreo ... lea aquí, así puede saber un poco mas:

http://discipulos.mforos.com/91176/9776683-mashiaj-su-nombre-borrado/

También puede investigar este enlace, donde ellos ya no son gentiles, sino son judíos:

http://serjudio.com/

Plataforma · 25 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Raul Fierro dijo:
Bueno ... todos los mesianicos que conozco, TODOS hablan de la Tora, la Tora, y la Tora, los profetas y los evangelios no cuentan, tampoco las epístolas. Hay que cumplir los 613 mandamientos e Moisés, y hablan de Yhwe, y Yhve, y Yhve, donde Joshua es solo el ayudante, no saben que Cristo es Dios, o no lo quieren reconocer ... una especie de testigos de Jehová, que no les gusta el español ... para ser salvos, hay que ser israelira y hablar hebreo ... lea aquí, así puede saber un poco mas:

http://discipulos.mforos.com/91176/9776683-mashiaj-su-nombre-borrado/

También puede investigar este enlace, donde ellos ya no son gentiles, sino son judíos:

http://serjudio.com/

La verdad que son muy parecidos con el "espiritu" que rige a los mal llamados Testigos de Jehová

Kungens Ester · 25 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Plataforma dijo:
La verdad que son muy parecidos con el "espiritu" que rige a los mal llamados Testigos de Jehová

Es realmente (aunque no tanto

, dados somos uno en Cristo) sorprendente lo que dices dado eso ha sido algo que ha cruzado por mi cabeza varias veces que he leído algunos que dicen ser judíos y mesiánicos – que eran TJ “disfrazados” … haciéndose pasar por judíos cuando en realidad su meta era divulgar su AT y el tinglado que tienen de herejías…
y como no me gusta pensar mal de alguien siempre he descartado ese pensar en el “cartón de” letrero: “mal pensada tu, eh... nena….?”

En Cristo

Edil · 25 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Raul Fierro dijo:
Bueno ... todos los mesianicos que conozco, TODOS hablan de la Tora, la Tora, y la Tora, los profetas y los evangelios no cuentan, tampoco las epístolas. Hay que cumplir los 613 mandamientos e Moisés, y hablan de Yhwe, y Yhve, y Yhve, donde Joshua es solo el ayudante, no saben que Cristo es Dios, o no lo quieren reconocer ... una especie de testigos de Jehová, que no les gusta el español ... para ser salvos, hay que ser israelira y hablar hebreo ... lea aquí, así puede saber un poco mas:

http://discipulos.mforos.com/91176/9776683-mashiaj-su-nombre-borrado/

También puede investigar este enlace, donde ellos ya no son gentiles, sino son judíos:

http://serjudio.com/

Hola Raúl! La verdad es que no entiendo, en la primera dirección se dan una gran variedad de argumentos, que al parecer son razonables, no lo leí completo, porque no he leído nada que contradiga lo especificado. Luego la segunda, no es de judíos mesiánicos, sino de judíos ellos opinan al respecto:

http://serjudio.com/creencias/esos-que-se-hacen-llamar-judos-mesinicos

Por lo que tengo entendido, los primeros judíos mesiánicos fueron los apóstoles, puestos que fueron los primeros que aceptaron a Jesús como el Mesías Salvador. Luego me parece y conste que digo me parece, que ellos aceptan el mensaje neotestamentario, pero dudan de muchas frases que podrían facilmente ser interpolaciones.

Te agradecería mayor argumentación personal en tu mensaje, de antemano muchas gracias.

Edil

Plataforma · 25 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Ciertamente judios mesianicos ,Testigos de Jehová y otros estan rayando el pecado imperdonable la blasfemia contra el Espiritu Santo al atribuir el Nuevo Testamento a fuentes engañosas.

Kungens Ester · 25 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Plataforma dijo:
Saludos Ester al menos los que andan por el foro sí son así aun andan bajo la Ley y no bajo el Espíritu de vida .

Antes te conteste sobre el tema de Adán y Cristo , Adán figura del que habia de venir y Cristo el último Adán. Pero se perdió la conexión y perdí el mensaje, queda pendiente esto ... La escritura enseña que en Cristo el hombre ha sido creado de nuevo,que en Adán TODOS mueren y en Cristo TODOS son vivificados por la fe.Esto es muy importante pues el hombre antes de la resurrección de Cristo estaba en la carne sin niguna otra opción y por lo tanto esclavo del pecado ,por esto mismo que volver al antiguo Pacto de la Ley es no haber visto aún el pecado que mora en nosotros y que estamos imposibilitados de obedecer a Dios como esta escrito :

Rom 7:14 Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado.

¿Imagnas hombres y mujeres carnales y vendidos al pecado luciendo como justos ?

por eso Cristo denunció :

Hipócritas ¿como podeis hablar lo bueno siendo malos?

De hay la necesidad de nacer de nuevo .

Pero Plataforma….
Has dicho: ¿Imaginas hombres y mujeres carnales y vendidos al pecado luciendo como justos ?
…y bien yo acepto lo que dices dado encaja en lo que está escrito pero … (ay ese pero…

) como es que cuando ya has recibido E.S puedes ser PEOR que antes… como es que esto no solo es algo que podemos leer sino VER REALIZARSE en el mundo cristiano: (1 Ped Si el justo con dificultad se salva, ¿En dónde aparecerá el impío y el pecador?) dado: 2 Ped 2 y tambien y sobretodo la carta de Judas... y pongo el texto entero dado vale la pena verlo:

udas

Capítulo 01

1:1 Judas, siervo de Jesucristo, y hermano de Jacobo, a los llamados, santificados en Dios Padre, y guardados en Jesucristo:
1:2 Misericordia y paz y amor os sean multiplicados.
1:3 Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos.
1:4 Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo.
1:5 Mas quiero recordaros, ya que una vez lo habéis sabido, que el Señor, habiendo salvado al pueblo sacándolo de Egipto, después destruyó a los que no creyeron.
1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
1:8 No obstante, de la misma manera también estos soñadores mancillan la carne, rechazan la autoridad y blasfeman de las potestades superiores.
1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.
1:10 Pero éstos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales.
1:11 ¡Ay de ellos! porque han seguido el camino de Caín, y se lanzaron por lucro en el error de Balaam, y perecieron en la contradicción de Coré.
1:12 Estos son manchas en vuestros ágapes, que comiendo impúdicamente con vosotros se apacientan a sí mismos; nubes sin agua, llevadas de acá para allá por los vientos; árboles otoñales, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados;
1:13 fieras ondas del mar, que espuman su propia vergüenza; estrellas errantes, para las cuales está reservada eternamente la oscuridad de las tinieblas.
1:14 De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares,
1:15 para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente, y de todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él.
1:16 Estos son murmuradores, querellosos, que andan según sus propios deseos, cuya boca habla cosas infladas, adulando a las personas para sacar provecho.
1:17 Pero vosotros, amados, tened memoria de las palabras que antes fueron dichas por los apóstoles de nuestro Señor Jesucristo;
1:18 los que os decían: En el postrer tiempo habrá burladores, que andarán según sus malvados deseos.
1:19 Estos son los que causan divisiones; los sensuales, que no tienen al Espíritu.
1:20 Pero vosotros, amados, edificándoos sobre vuestra santísima fe, orando en el Espíritu Santo,
1:21 conservaos en el amor de Dios, esperando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo para vida eterna.
1:22 A algunos que dudan, convencedlos.
1:23 A otros salvad, arrebatándolos del fuego; y de otros tened misericordia con temor, aborreciendo aun la ropa contaminada por su carne.
1:24 Y a aquel que es poderoso para guardaros sin caída, y presentaros sin mancha delante de su gloria con gran alegría,
1:25 al único y sabio Dios, nuestro Salvador, sea gloria y majestad, imperio y potencia, ahora y por todos los siglos. Amén.

En Cristo

Leal · 25 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

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¿Peligrosa?. Bueno, no más que las otras sectas que también están judaizando. Solución: Enfrentarlos con la verdad del evangelio.

<sup>14</sup>Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?.

Plataforma · 25 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Kungens Ester dijo:
Pero Plataforma….
Has dicho: ¿Imaginas hombres y mujeres carnales y vendidos al pecado luciendo como justos ?
…y bien yo acepto lo que dices dado encaja en lo que está escrito pero … (ay ese pero…) como es que cuando ya has recibido E.S puedes ser PEOR que antes… como es que esto no solo es algo que podemos leer sino VER REALIZARSE en el mundo cristiano: (1 Ped Si el justo con dificultad se salva, ¿En dónde aparecerá el impío y el pecador?) dado: 2 Ped 2 y tambien y sobretodo la carta de Judas... y pongo el texto entero dado vale la pena verlo:

udas

Capítulo 01

1:1 Judas, siervo de Jesucristo, y hermano de Jacobo, a los llamados, santificados en Dios Padre, y guardados en Jesucristo:
1:2 Misericordia y paz y amor os sean multiplicados.
1:3 Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos.
1:4 Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo.
1:5 Mas quiero recordaros, ya que una vez lo habéis sabido, que el Señor, habiendo salvado al pueblo sacándolo de Egipto, después destruyó a los que no creyeron.
1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
1:8 No obstante, de la misma manera también estos soñadores mancillan la carne, rechazan la autoridad y blasfeman de las potestades superiores.
1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.
1:10 Pero éstos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales.
1:11 ¡Ay de ellos! porque han seguido el camino de Caín, y se lanzaron por lucro en el error de Balaam, y perecieron en la contradicción de Coré.
1:12 Estos son manchas en vuestros ágapes, que comiendo impúdicamente con vosotros se apacientan a sí mismos; nubes sin agua, llevadas de acá para allá por los vientos; árboles otoñales, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados;
1:13 fieras ondas del mar, que espuman su propia vergüenza; estrellas errantes, para las cuales está reservada eternamente la oscuridad de las tinieblas.
1:14 De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares,
1:15 para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente, y de todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él.
1:16 Estos son murmuradores, querellosos, que andan según sus propios deseos, cuya boca habla cosas infladas, adulando a las personas para sacar provecho.
1:17 Pero vosotros, amados, tened memoria de las palabras que antes fueron dichas por los apóstoles de nuestro Señor Jesucristo;
1:18 los que os decían: En el postrer tiempo habrá burladores, que andarán según sus malvados deseos.
1:19 Estos son los que causan divisiones; los sensuales, que no tienen al Espíritu.
1:20 Pero vosotros, amados, edificándoos sobre vuestra santísima fe, orando en el Espíritu Santo,
1:21 conservaos en el amor de Dios, esperando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo para vida eterna.
1:22 A algunos que dudan, convencedlos.
1:23 A otros salvad, arrebatándolos del fuego; y de otros tened misericordia con temor, aborreciendo aun la ropa contaminada por su carne.
1:24 Y a aquel que es poderoso para guardaros sin caída, y presentaros sin mancha delante de su gloria con gran alegría,
1:25 al único y sabio Dios, nuestro Salvador, sea gloria y majestad, imperio y potencia, ahora y por todos los siglos. Amén.

En Cristo

Bueno.... personalmente he visto esa transformación que hace el Espiritu Santo en las personas que creen. Peor que antes pues ... tambien lo he visto y no muy lejos . Pero todo creyente persigue esa transformación verdadera que cuando el hombre estaba bajo la Ley era imposible por su condición de carnal y vendido al pecado.

Respecto a la carta de Pedro..si el Espiritu lo anuncia así pues así será.Pero personalmente creo que el Espiritu Santo cuando viene a una persona ya no se va nunca mas.

Raul Fierro · 25 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Edil dijo:
Hola Raúl! La verdad es que no entiendo, en la primera dirección se dan una gran variedad de argumentos, que al parecer son razonables, no lo leí completo, porque no he leído nada que contradiga lo especificado. Luego la segunda, no es de judíos mesiánicos, sino de judíos ellos opinan al respecto:

http://serjudio.com/creencias/esos-que-se-hacen-llamar-judos-mesinicos

Por lo que tengo entendido, los primeros judíos mesiánicos fueron los apóstoles, puestos que fueron los primeros que aceptaron a Jesús como el Mesías Salvador. Luego me parece y conste que digo me parece, que ellos aceptan el mensaje neotestamentario, pero dudan de muchas frases que podrían facilmente ser interpolaciones.

Te agradecería mayor argumentación personal en tu mensaje, de antemano muchas gracias.

Edil

Hola Edil, la paz:

Ninguna secta viene solo con mentiras ... la estrategia satánica es mezclar una verdad con muchas mentiras.

Ahora eso de que los primeros judios mesiánicos fueron los apóstoles ... es mejor que no empecemos con esas, pues así otros andan diciendo que Jesús fue el primer comunista del mundo ... UFFFF !!! ... Los apóstoles eran los apóstoles, y claro que eran judíos, y creyeron en Cristo, pero eso de mesiánicos, eso es una burrada solo de este tiempo hermano.

Si lees el primer enlace que dí, tendrás una mejor visión, y en lo que a mi respecta, este asunto de la Tora, la Tora, y la Tora ... ya me estoy atorando, je je je.

Un abrazo y que Dios te aumente y bendiga

Plataforma · 26 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Leal dijo:
 El primer problema en esto, es que no son judíos, sino gente con crisis de identidad que han encontrado sentido para sus secas vidas espirituales en la falsa creencia de que adoptar el folclore israelita hace más cristianos a los cristianos.

¿Peligrosa?. Bueno, no más que las otras sectas que también están judaizando. Solución: Enfrentarlos con la verdad del evangelio.

<sup>14</sup>Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?.

Leal comenta :

sino gente con crisis de identidad que han encontrado sentido para sus secas vidas espirituales en la falsa creencia de que adoptar el folclore israelita hace más cristianos a los cristianos.

Tengo que pensar que esto es cierto , por que sé que el que se acerca a Cristo es recibido por el y el que busca halla y al que pide se le dá. Por esto mismo es dificil de entender que no crean en la inspiración del Nuevo Testamento .

Realmente tienen los sentidos embotados y no disciernen que ha hecho Dios en Cristo,como sus antepasados.

2Co 3:14 Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo no descubierto, el cual por Cristo es quitado.
2Co 3:15 Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto sobre el corazón de ellos.
2Co 3:16 Pero cuando se conviertan al Señor, el velo se quitará.

Kungens Ester · 26 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Plataforma dijo:
Bueno.... personalmente he visto esa transformación que hace el Espiritu Santo en las personas que creen. Peor que antes pues ... tambien lo he visto y no muy lejos . Pero todo creyente persigue esa transformación verdadera que cuando el hombre estaba bajo la Ley era imposible por su condición de carnal y vendido al pecado.

Respecto a la carta de Pedro..si el Espiritu lo anuncia así pues así será.Pero personalmente creo que el Espiritu Santo cuando viene a una persona ya no se va nunca mas.

Si ... bien pero esto lo que dices solo presenta UN problema para mi... que hay de Moises, Elia, José (padrastro de Cristo), María - todos ellos justos como se dice y por tanto bajo la ley... donde tambien nacio Cristo (escrito esta...) - eso como se explica...
Y de paso tambien me explicas como logro poner los textos del foro y el resto que ahora solo me sale con texto minimo... y no de tamaño normal como antes ... que botón he empujado??? Y sobretodo - como lo arreglo

En Cristo

Edil · 26 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Raul Fierro dijo:
Hola Edil, la paz:

Ninguna secta viene solo con mentiras ... la estrategia satánica es mezclar una verdad con muchas mentiras.

La primera secta cristiana fue la de los Nazarenos o del Camino, los apóstoles fueron los conductores de esa secta. Te recomiendo leas Hechos 28:17-29

Ahora eso de que los primeros judios mesiánicos fueron los apóstoles ... es mejor que no empecemos con esas, pues así otros andan diciendo que Jesús fue el primer comunista del mundo ... UFFFF !!! ... Los apóstoles eran los apóstoles, y claro que eran judíos, y creyeron en Cristo, pero eso de mesiánicos, eso es una burrada solo de este tiempo hermano.

Si mi intelecto me permite entender cosas simples, entiendo que los apóstoles fueron los primeros que aceptaron a Jesús como el Mesías ¿O no? Ahora ese comentario pueril de un Cristo comunista, déjalo para un foro político. En resumen, los apóstoles eran judíos, creyeron en Jesús al Mesías prometido, entonces no hay que usar muchas neuronas para entender que eran mesiánicos, creían en Jesús como el Mesías prometido y eran judíos ¿ves que simple? <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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Si lees el primer enlace que dí, tendrás una mejor visión, y en lo que a mi respecta, este asunto de la Tora, la Tora, y la Tora ... ya me estoy atorando, je je je.

Me temo que me expresé mal o no me entendiste. No voy a discutir con artículos de la red, sinó con personas que participen de este foro. Hasta ahora solo he leído descalificaciones, pero ni un solo argumento. A este foro lo han visitado judíos mesiánicos y por lo que se, han sido de mucha utilidad. Este movimiento que nació promediando el siglo XIX, me ha llamado profundamente la atención y los veo mucho más auténticos, más cerca del Cristo auténtico, que la mayoría de las sectas autodenominadas, unicas y verdaderas. Si tienes algo que aportar que no sea Tora, Tora, Tora, porque eso es falso, puesto que ellos tienen al Nuevo Testamento como inspirado y complementación del Antiguo Testamento. Jesús mismo dijo que no vino a cambiar ni una tilde la la Ley (Tora, Mateo 5:17-20). Entonces si tu u otro tienen argumentos, agradecería ese aporte no descalificaciones inargumentadas. Gracias y saludos

Edil
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Plataforma · 26 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Kungens Ester dijo:
Si ... bien pero esto lo que dices solo presenta UN problema para mi... que hay de Moises, Elia, José (padrastro de Cristo), María - todos ellos justos como se dice y por tanto bajo la ley... donde tambien nacio Cristo (escrito esta...) - eso como se explica...
Y de paso tambien me explicas como logro poner los textos del foro y el resto que ahora solo me sale con texto minimo... y no de tamaño normal como antes ... que botón he empujado??? Y sobretodo - como lo arreglo

En Cristo

Entiendo que en toda la existencia hay solo dos tipos de hombres así como Caín y Abel. La diferencia entre uno y otro es que siendo los dos pecadores solo uno de ellos Abel era consciente de lo que habia pasado y que dependia completamente de Dios para su rescate.Esto es lo que diferencia a David , a Abraham , y todos los justos del AT de otro tipo de personas que no se sienten en deuda con Dios .

Respecto al problema de las letras pues no lo se:musico10:

Kungens Ester · 26 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Plataforma dijo:
Entiendo que en toda la existencia hay solo dos tipos de hombres así como Caín y Abel. La diferencia entre uno y otro es que siendo los dos pecadores solo uno de ellos Abel era consciente de lo que habia pasado y que dependia completamente de Dios para su rescate.Esto es lo que diferencia a David , a Abraham , y todos los justos del AT de otro tipo de personas que no se sienten en deuda con Dios .

Respecto al problema de las letras pues no lo se:musico10:

aja... !
respeto al problema de las letras al final me tengo que comprar gafas...

Respeto a Cain y Abel hay un aspecto muy bello ... que tiene que ver con el MAYOR regalo de Cristo antes del Regalo que nos libera para poder unirnos a El... - la muerte y la resureccion...

Es: “EL PAN Y EL VINO, FRUTO DE LA TIERRA Y DEL TRABAJO DEL HOMBRE”

Fijate que la ofrenda de Abel es el cordero - Cristo, y la ofrenda de Cain es del trabajo del hombre... ahora en la Eucaristia eso se UNE...
Entiendes lo que implica eso?

En Cristo

Plataforma · 26 Abril 2011

Re: Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

Kungens Ester dijo:
aja... !
respeto al problema de las letras al final me tengo que comprar gafas...

Respeto a Cain y Abel hay un aspecto muy bello ... que tiene que ver con el MAYOR regalo de Cristo antes del Regalo que nos libera para poder unirnos a El... - la muerte y la resureccion...

Es: “EL PAN Y EL VINO, FRUTO DE LA TIERRA Y DEL TRABAJO DEL HOMBRE”

Fijate que la ofrenda de Abel es el cordero - Cristo, y la ofrenda de Cain es del trabajo del hombre... ahora en la Eucaristia eso se UNE...
Entiendes lo que implica eso?

En Cristo

Ayyayay ......... esto no se ajusta a la escritura. La ofrenda de Caín no fué agradable ni propicia para acercarse a Dios . No puedo entender que implica eso, si no lo que dice la escritura.No puedo dar lugar a una asociación de ideas relacionadas con el pan el vino etc..Pues la enseñanza sobra Abel y Caín no dice eso.

Judios Mesiánicos ¿una secta peligrosa?

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