Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
- Autor felixeltecnico
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Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
Aqui entiendo una negacion del Hijo de Dios Jesucristo en su plenitud. Jesus es verdadero Dios y verdadero hombre. En cuanto a Dios es Elohim juntamente con el Padre y el Espiritu Santo y juntamente con ellos es eterno antes de que nada fuese creado (Juan 17:5), en cuanto a Dios todo ha sido hecho en El, por El y para El, y en cuanto a hombre fue Jesus el Cristo (Mesias) elegido del Padre para hacer la voluntad perfecta del Padre y salvar todo lo que el Padre le dio.
Asi que no creo que el cristianismo mesianico sea la restauracion del cristianismo original, sino que creyendose tal cosa se convierten en una secta mas. Cristo es Cabeza de su Iglesia que es su Cuerpo y siempre ha sido perfecta porque Cristo la hizo perfecta, me refiero naturalmente a aquellos que viven a Cristo por el Espiritu y que estan esparcidos por todas las confesiones cristianas.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
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Aqui entiendo una negacion del Hijo de Dios Jesucristo en su plenitud. Jesus es verdadero Dios y verdadero hombre. En cuanto a Dios es Elohim juntamente con el Padre y el Espiritu Santo y juntamente con ellos es eterno antes de que nada fuese creado (Juan 17:5), en cuanto a Dios todo ha sido hecho en El, por El y para El, y en cuanto a hombre fue Jesus el Cristo (Mesias) elegido del Padre para hacer la voluntad perfecta del Padre y salvar todo lo que el Padre le dio.
Asi que no creo que el cristianismo mesianico sea la restauracion del cristianismo original, sino que creyendose tal cosa se convierten en una secta mas. Cristo es Cabeza de su Iglesia que es su Cuerpo y siempre ha sido perfecta porque Cristo la hizo perfecta, me refiero naturalmente a aquellos que viven a Cristo por el Espiritu y que estan esparcidos por todas las confesiones cristianas.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
Si Jesus es Dios entonces no existe un mediador entre Dios y los hombres pues al hablar con Jesus ya estariamos hablando con Dios directamente y Jesus enseño que oraramos al Padre (Dios) y no a El.
Si Jesus es Dios entonces no existe un mediador entre Dios y los hombres pues al hablar con Jesus ya estariamos hablando con Dios directamente y Jesus enseño que oraramos al Padre (Dios) y no a El.
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
Acabo de afirmar en mi aporte anterior que es verdadero Dios y verdadero hombre y en muchas otras aportaciones tambien afirmo que Jesus, aqui en la tierra, solo estuvo como hombre y que dependia absolutamente de Dios Padre.
Que Jesus se despojase de su divinidad para hacerse hombre no significa que la haya perdido.
Filipenses 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
Filipenses 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
Filipenses 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
Filipenses 2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
Las Escrituras son muy claras.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
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Acabo de afirmar en mi aporte anterior que es verdadero Dios y verdadero hombre y en muchas otras aportaciones tambien afirmo que Jesus, aqui en la tierra, solo estuvo como hombre y que dependia absolutamente de Dios Padre.
Que Jesus se despojase de su divinidad para hacerse hombre no significa que la haya perdido.
Filipenses 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
Filipenses 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
Filipenses 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
Filipenses 2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
Las Escrituras son muy claras.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
Ser Igual a Dios no es lo mismo que ser Dios
Ser Igual a Dios no es lo mismo que ser Dios
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
Quien fue?..............quien es?...........y quién ah de venir?
La Deidad es una.
Quien fue?..............quien es?...........y quién ah de venir?
La Deidad es una.
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
Hola a todos:
Espero aún respuesta sobre este punto.
Saludos.
Hola a todos:
Espero aún respuesta sobre este punto.
Saludos.
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
El que era: El Padre, Señor de la Antigua Alianza. (YHWH)
El que es: El Hijo... "YO SOY la luz del mundo... YO SOY el pan de vida.... YO SOY el camino, la verdad y la vida".
El que ha de venir: El Espíritu Santo, "Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me voy, no vendrá a vosotros el Paráclito; pero si me voy, os lo enviaré;" (Juan 16:7)
Dios te bendiga.
El que era: El Padre, Señor de la Antigua Alianza. (YHWH)
El que es: El Hijo... "YO SOY la luz del mundo... YO SOY el pan de vida.... YO SOY el camino, la verdad y la vida".
El que ha de venir: El Espíritu Santo, "Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me voy, no vendrá a vosotros el Paráclito; pero si me voy, os lo enviaré;" (Juan 16:7)
Dios te bendiga.
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
Nuestros hermanos Judios messianicos.....
No comprenden muchas cosas.....
Como por ejemplo...
1- Las 2300 tardes y manhanas..
2- Las fiestas caducaron.
3- Jehova, Jesus y El Santo Espiritu son uno....
4- Ya el pueblo de Israel no es el pueblo escojido por Dios.....
Si quieren podemos debatir ...
Punto por Punto...
Nuestros hermanos Judios messianicos.....
No comprenden muchas cosas.....
Como por ejemplo...
1- Las 2300 tardes y manhanas..
2- Las fiestas caducaron.
3- Jehova, Jesus y El Santo Espiritu son uno....
4- Ya el pueblo de Israel no es el pueblo escojido por Dios.....
Si quieren podemos debatir ...
Punto por Punto...
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
HERMANO FELIX ESPERO SU RESPUESTA....
[/QUOTE]
HERMANO FELIX ESPERO SU RESPUESTA....
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
Nadie que sea IGUAL puede ser DIFERENTE, es una sencilla regla de matematicas: 3=3 (3 igual a 3). Seria como decir que 3 no es lo mismo que 3. Si no es lo mismo entonces no es igual.
De todas maneras hay que entender que la igualdad referida es en cuanto a Dios (Filipenses 2:6) y no a persona. Por poner un ejemplo, un padre tiene 3 hijos y los tres son hijos igualmente pero son diferentes personas, pues Dios es UNO pero se ha manifestdo en tres personas, de hecho Elhoim es plural y es la palabra que se emplea en Genesias cuando dice (en plural):
H430=elojím=Dios
אֱלֹהִים elojím; plur. de 433; dioses en el sentido ordinario; pero espec. que se usa (en plur. así, espec. con el art.) del Dios supremo; ocasionalmente se aplica como forma deferente a magistrados; y algunas veces como superlativo:-ángeles, Dios (dioses), diosa, extremo, grande, ídolo, juez, poderoso, rey.
Génesis 1:26
Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen,
conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del
mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la
tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.
Elohim es el termino usado en el versiculo anterior para referirse al Dios creador de todo. "Hagamos" es plural y "nuestra imagen" es singular, que es lo que explicaba con anterioridad, diferentes en cuanto a personas (hablan entre ellas) e iguales en cuanto a esencia. Elohim es plural y la traducion literal es dioses, sin embargo sabemos que Dios es UNO porque asi nos lo declaro Dios.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
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Nadie que sea IGUAL puede ser DIFERENTE, es una sencilla regla de matematicas: 3=3 (3 igual a 3). Seria como decir que 3 no es lo mismo que 3. Si no es lo mismo entonces no es igual.
De todas maneras hay que entender que la igualdad referida es en cuanto a Dios (Filipenses 2:6) y no a persona. Por poner un ejemplo, un padre tiene 3 hijos y los tres son hijos igualmente pero son diferentes personas, pues Dios es UNO pero se ha manifestdo en tres personas, de hecho Elhoim es plural y es la palabra que se emplea en Genesias cuando dice (en plural):
H430=elojím=Dios
אֱלֹהִים elojím; plur. de 433; dioses en el sentido ordinario; pero espec. que se usa (en plur. así, espec. con el art.) del Dios supremo; ocasionalmente se aplica como forma deferente a magistrados; y algunas veces como superlativo:-ángeles, Dios (dioses), diosa, extremo, grande, ídolo, juez, poderoso, rey.
Génesis 1:26
Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen,
conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del
mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la
tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.
Elohim es el termino usado en el versiculo anterior para referirse al Dios creador de todo. "Hagamos" es plural y "nuestra imagen" es singular, que es lo que explicaba con anterioridad, diferentes en cuanto a personas (hablan entre ellas) e iguales en cuanto a esencia. Elohim es plural y la traducion literal es dioses, sin embargo sabemos que Dios es UNO porque asi nos lo declaro Dios.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
Gracias Felix:
¿Este libro de los Hechos, en qué idioma fué escrito?(Por supuesto, hablamos del original).
Saludos.
Gracias Felix:
¿Este libro de los Hechos, en qué idioma fué escrito?(Por supuesto, hablamos del original).
Saludos.
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
Shalom!
Algunos dicen que en hebreo otros dicen en griego, yo en lo personal pienso que fue en hebreo o arameo pero lo que nos ha llegado ha sido en griego,
pero lo importante es que los que lo escribieron eran hebreos y no griegos asi que si vamos a analizar el libro de los hechos analizemoslo desde una perspectiva hebrea y no griega como erroneamente se ha hecho.
Shalom!
Algunos dicen que en hebreo otros dicen en griego, yo en lo personal pienso que fue en hebreo o arameo pero lo que nos ha llegado ha sido en griego,
pero lo importante es que los que lo escribieron eran hebreos y no griegos asi que si vamos a analizar el libro de los hechos analizemoslo desde una perspectiva hebrea y no griega como erroneamente se ha hecho.
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
Nadie ha dicho que sea diferente sino que no son la misma persona, El Padre es Dios y el verbo de Dios es su hijo y Dios tiene un Espiritu que es el que hace las obras pero solamente hay un Dios y es El Padre.
Igual. (Del lat. aequālis). adj. De la misma naturaleza, cantidad o calidad de otra cosa. || 2. Liso, que no tiene cuestas ni profundidades. Terreno, superficie igual. || 3. Muy parecido o semejante. No he visto cosa igual. || 4. Proporcionado, en conveniente relación. Sus fuerzas no eran iguales a su intento. || 5. Constante, no variable. Es de un carácter igual y afable. || 6. Del mismo valor y aprecio. Todo le es igual. || 7. De la misma clase o condición. U. t. c. s. || 8. Geom. Se dice de las figuras que se pueden superponer de modo que coincidan en su totalidad.
Microsoft® Encarta® 2006. © 1993-2005 Microsoft Corporation. Reservados todos los derechos.
El hijo de Dios es igual a El pero no es El, Cristo es la imagen del Dios invisible pero no es el Dios invisible, si fueran la misma persona entonces como explicarias este texto:
Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies.h Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.
28Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.
(1 Co 15.27-28).
Nadie ha dicho que sea diferente sino que no son la misma persona, El Padre es Dios y el verbo de Dios es su hijo y Dios tiene un Espiritu que es el que hace las obras pero solamente hay un Dios y es El Padre.
Igual. (Del lat. aequālis). adj. De la misma naturaleza, cantidad o calidad de otra cosa. || 2. Liso, que no tiene cuestas ni profundidades. Terreno, superficie igual. || 3. Muy parecido o semejante. No he visto cosa igual. || 4. Proporcionado, en conveniente relación. Sus fuerzas no eran iguales a su intento. || 5. Constante, no variable. Es de un carácter igual y afable. || 6. Del mismo valor y aprecio. Todo le es igual. || 7. De la misma clase o condición. U. t. c. s. || 8. Geom. Se dice de las figuras que se pueden superponer de modo que coincidan en su totalidad.
Microsoft® Encarta® 2006. © 1993-2005 Microsoft Corporation. Reservados todos los derechos.
El hijo de Dios es igual a El pero no es El, Cristo es la imagen del Dios invisible pero no es el Dios invisible, si fueran la misma persona entonces como explicarias este texto:
Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies.h Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.
28Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.
(1 Co 15.27-28).
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
Shalom hermano!
Lo de las 2300 tardes no se porque lo traes pues no tiene que ver con el tema,
lo de las fiestas te comento que no es que haya que celebrarlas obligatoriamente sino que si las comparamos con las fiestas nacidas en el paganismo como la navidad y san valentin, yo preferiria guardar las de el pueblo de Dios y no las del mundo,
en cuanto a la trinidad no es una doctrina apostolica sino una doctrina nacida en el catolicismo la cual tiene su nacimiento en el concilio de nicea,
no confundas a los judios mesianicos con los israelitas ortodoxos pero en cuanto a si son el pueblo de Dios o no te pongo este texto que creo que contesta tu comentario:
Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles; 26y luego todo Israel será salvo, como está escrito:
Vendrá de Sion el Libertador,
Que apartará de Jacob la impiedad.f
27 Y este será mi pacto con ellos,
Cuando yo quite sus pecados.g
28Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres. 29Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios.
30Pues como vosotros también en otro tiempo erais desobedientes a Dios, pero ahora habéis alcanzado misericordia por la desobediencia de ellos,
31así también éstos ahora han sido desobedientes, para que por la misericordia concedida a vosotros, ellos también alcancen misericordia. 32Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos.
Reina Valera Revisada (1960). 1998 (Ro 11.25-32). Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.
Shalom hermano!
Lo de las 2300 tardes no se porque lo traes pues no tiene que ver con el tema,
lo de las fiestas te comento que no es que haya que celebrarlas obligatoriamente sino que si las comparamos con las fiestas nacidas en el paganismo como la navidad y san valentin, yo preferiria guardar las de el pueblo de Dios y no las del mundo,
en cuanto a la trinidad no es una doctrina apostolica sino una doctrina nacida en el catolicismo la cual tiene su nacimiento en el concilio de nicea,
no confundas a los judios mesianicos con los israelitas ortodoxos pero en cuanto a si son el pueblo de Dios o no te pongo este texto que creo que contesta tu comentario:
Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles; 26y luego todo Israel será salvo, como está escrito:
Vendrá de Sion el Libertador,
Que apartará de Jacob la impiedad.f
27 Y este será mi pacto con ellos,
Cuando yo quite sus pecados.g
28Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres. 29Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios.
30Pues como vosotros también en otro tiempo erais desobedientes a Dios, pero ahora habéis alcanzado misericordia por la desobediencia de ellos,
31así también éstos ahora han sido desobedientes, para que por la misericordia concedida a vosotros, ellos también alcancen misericordia. 32Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos.
Reina Valera Revisada (1960). 1998 (Ro 11.25-32). Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
Hola Felix:
No importa lo que a nosotros nos parece, sino debemos aternenernos a la realidad, y no a especulaciones.
El libro de los hechos, tuvo como destinatario a un tal Teófilo, nombre que por demás está decir es griego, como así también el hecho que toda carta de Pablo escrita a las provincias griegas, lo fueron en ese idioma.
Como podemos ver, en el mismo libro de los Hechos, en los originales griegos, cómo se escribía el Nombre del mesías, ¿Cómo lees?
Si usamos un poco de sinceridad, y no para ponernos a defender posiciones por que sí, leemos como puedo hacerlo en la traducción que tengo en la compubiblia, como Ieosus.
Pablo al escribir( si no lo hizo él, quizás algún colaborador)¿Especificaban que el nombre del mesías debía ser pronunciado en hebreo?
Y si ellos no enseñaron así, acerca de la necesidad de nombrarlo en hebreo ¿Por qué añadir a la palabra, inventando cosas que ellos nunca insistieron sobre esa "necesidad"?
Si en el libro original de los hechos, aparece como Ieosus, no querramos imponer cosas que resultan de nuestra imaginación.
Saludos.
Hola Felix:
No importa lo que a nosotros nos parece, sino debemos aternenernos a la realidad, y no a especulaciones.
El libro de los hechos, tuvo como destinatario a un tal Teófilo, nombre que por demás está decir es griego, como así también el hecho que toda carta de Pablo escrita a las provincias griegas, lo fueron en ese idioma.
Como podemos ver, en el mismo libro de los Hechos, en los originales griegos, cómo se escribía el Nombre del mesías, ¿Cómo lees?
Si usamos un poco de sinceridad, y no para ponernos a defender posiciones por que sí, leemos como puedo hacerlo en la traducción que tengo en la compubiblia, como Ieosus.
Pablo al escribir( si no lo hizo él, quizás algún colaborador)¿Especificaban que el nombre del mesías debía ser pronunciado en hebreo?
Y si ellos no enseñaron así, acerca de la necesidad de nombrarlo en hebreo ¿Por qué añadir a la palabra, inventando cosas que ellos nunca insistieron sobre esa "necesidad"?
Si en el libro original de los hechos, aparece como Ieosus, no querramos imponer cosas que resultan de nuestra imaginación.
Saludos.
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
Hola amigo "felixeltecnico", Dios te ama.
Perdón que me meta pero; hay algo que no es bueno y es afirmar sin base.
He estado leyendo el tema desde el principio, pienso que se quiere defender lo que no es y no tiene base: Histórica, arqueológica ni mucho menos bíblica.
Afirmas que eran hebreos y no griegos los escritores, empecemos por el que escribió Hechos que fue Lucas.
Pregunto entonces:
¿Lucas era hebreo o griego?
Por favor pon pruebas (bases) bíblicas.
Es sencilla mi pregunta espero tenga respuesta.
Dios es maravilloso.
DaudH
Hola amigo "felixeltecnico", Dios te ama.
Perdón que me meta pero; hay algo que no es bueno y es afirmar sin base.
He estado leyendo el tema desde el principio, pienso que se quiere defender lo que no es y no tiene base: Histórica, arqueológica ni mucho menos bíblica.
Afirmas que eran hebreos y no griegos los escritores, empecemos por el que escribió Hechos que fue Lucas.
Pregunto entonces:
¿Lucas era hebreo o griego?
Por favor pon pruebas (bases) bíblicas.
Es sencilla mi pregunta espero tenga respuesta.
Dios es maravilloso.
DaudH
Re: Judios Mesianicos...¿restauración del cristianismo original?
LAS FUENTES DEL EVANGELIO
Lucas menciona que otras personas habían escrito sobre Jesús antes que él y se refiere a los primeros tes tigos visuales y a los predicadores cristianos que transmitieron la historia (1:1–4).
La teoría aceptada más comúnmente es que tanto Lucas como Mateo tuvieron acceso a copias del más antiguo Evangelio de Mar. así como a una posterior colección de dichos de Jesús (conocida generalmente como “Q”) que no ha llegado hasta nosotros.
Carson, D., France, R., Motyer, J., & Wenham, G. (2000, c1999). Nuevo comentario Bı́blico : Siglo veintiuno (electronic ed.) (Mr 16.9-20).
¿Esa fuente "Q", era en hebreo, arameo o en griego?
LAS FUENTES DEL EVANGELIO
Lucas menciona que otras personas habían escrito sobre Jesús antes que él y se refiere a los primeros tes tigos visuales y a los predicadores cristianos que transmitieron la historia (1:1–4).
La teoría aceptada más comúnmente es que tanto Lucas como Mateo tuvieron acceso a copias del más antiguo Evangelio de Mar. así como a una posterior colección de dichos de Jesús (conocida generalmente como “Q”) que no ha llegado hasta nosotros.
Carson, D., France, R., Motyer, J., & Wenham, G. (2000, c1999). Nuevo comentario Bı́blico : Siglo veintiuno (electronic ed.) (Mr 16.9-20).
¿Esa fuente "Q", era en hebreo, arameo o en griego?