Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

sera cierto???

en que pais se permite esa aberracion? o es un invento mas de la prensa?

no se puede creer......
Esto es una calumnia propia de antisemitas romanistas
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

Ok Camaronero, se ha entendido su punto de vista. Y perdone el Off topic.

El OT no me preocupa, sino que se olvide tan rapido el asunto y nadie se atreva discutir seriamente el tema.

Y no estaba refiriendome a ti en especifico sino al ambiente general del tema.
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

La negligencia medica es muy diferente de una practica religiosa inutil de mutilacion que es llevada de la forma mas antihigienica posible.
No porque haya negligencia medica vamos a justificar que se le succione el miembro mutilado a un bebe.

Y bueno, el caso con Ester es ver si realmente el fenomeno de la homosexualidad no existe como alega, cosa que no se ha podido demostrar en dicho tema.

Tu argumento no está basado en la utilidad o no de la práctica sino en que la práctica resultó en DOS MUERTES de bebés.... La negligencia médica es "falta de cuidado o prácticas inútiles en el hospital" lo que ha dado como resultado mucho más drama que esto que mencionas... Tan así que casi nadie sabía de esto!
Ahora resulta que duele menos la muerte de un hijo cuando es un cuarto de hospital que cuando es en un centro religioso...

Mi asunto aquí es confrontarte con tu nota tendenciosa, tu interés por juzgar y "atacar" a las religiones, cualesquiera que estas sean! conformándote en ti, con lo que TU MISMO criticas e otros foristas; usando los mismos argumentos que en ellos invalidas...

En realidad poco te importan la vida de esos dos bebés, porque tu mismo has promovido aquí la idea del aborto en situaciones de pobreza y/o enfermedad ¿CUál es la diferencia entre estos dos niños y los que tú pretendes que mueran unos meses antes??

Y es lo mismo para el tema de la homosexualidad, le confrontas a Ester que SOLO presenta dos casos como evidencia para argumentar su opinión y entonces ya no aplica... cuando aquí tu has presentado SOLO dos casos para argumentar tu opinión, entonces ¿Ya tampoco aplica????

Camaronero, tu interés está en defender toda práctica que vaya en contra de Dios, de hecho, de cualquier dios; tu interés está en perseguir, criticar y pelear con todo aquel que crea en algo que tu no crees o que conozca algo que tu no conoces!

A eso se reduce todo!
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

Tu argumento no está basado en la utilidad o no de la práctica sino en que la práctica resultó en DOS MUERTES de bebés.... La negligencia médica es "falta de cuidado o prácticas inútiles en el hospital" lo que ha dado como resultado mucho más drama que esto que mencionas... Tan así que casi nadie sabía de esto!
Ahora resulta que duele menos la muerte de un hijo cuando es un cuarto de hospital que cuando es en un centro religioso...

Mi asunto aquí es confrontarte con tu nota tendenciosa, tu interés por juzgar y "atacar" a las religiones, cualesquiera que estas sean! conformándote en ti, con lo que TU MISMO criticas e otros foristas; usando los mismos argumentos que en ellos invalidas...

En realidad poco te importan la vida de esos dos bebés, porque tu mismo has promovido aquí la idea del aborto en situaciones de pobreza y/o enfermedad ¿CUál es la diferencia entre estos dos niños y los que tú pretendes que mueran unos meses antes??

Y es lo mismo para el tema de la homosexualidad, le confrontas a Ester que SOLO presenta dos casos como evidencia para argumentar su opinión y entonces ya no aplica... cuando aquí tu has presentado SOLO dos casos para argumentar tu opinión, entonces ¿Ya tampoco aplica????

Camaronero, tu interés está en defender toda práctica que vaya en contra de Dios, de hecho, de cualquier dios; tu interés está en perseguir, criticar y pelear con todo aquel que crea en algo que tu no crees o que conozca algo que tu no conoces!

A eso se reduce todo!
Oh oh, falacia a la vista.
Vamos a dejarlo simple.

¿Por que tienen que morir bebes o infectarse de herpes en un ritual religioso?
Se entiende que las personas mueran a manos de medicos negligentes pues dentro de cada oficio hay gente sin escrupulos, pero, ¿por que a manos de un lider religioso que pone en practica un procedimiento de forma antihigienica?

¿Te parecen pocos 2 bebes? ¿pues cuantos mas tendrian que morirse o contagiarse de herpes para que consideres que esto es un problema? Y esos son los que se registraron apenas, quien sabe cuantos mas hayan sido a lo largo de la historia.
No hay pretexto para esta practica, los problemas que ocasiona son 100% evitables si se practican con seguridad e higiene y no como si estuvieramos en la epoca de las cavernas.

Y te equivocas, yo no estoy en contra del supuesto dios, si existe o no, no me interesa y no juzgo a los que creen. Pero si estoy muy en contra de los abusos en nombre del supuesto dios que cometen las religiones y este caso es uno de esos abusos.
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

Oh oh, falacia a la vista.

¿Cuál tú??

Vamos a dejarlo simple.

¿Por que tienen que morir bebes o infectarse de herpes en un ritual religioso?
Se entiende que las personas mueran a manos de medicos negligentes pues dentro de cada oficio hay gente sin escrupulos, pero, ¿por que a manos de un lider religioso que pone en practica un procedimiento de forma antihigienica?

Por exactamente las mismas razones.....

¿Te parecen pocos 2 bebes? ¿pues cuantos mas tendrian que morirse o contagiarse de herpes para que consideres que esto es un problema?

Para nada!!!!! LA VIDA HUMANA ES LO MÁS PRECIADO!!!!!!!!!!!
Pero no entiendo que a ti te espante cuando eres pro-aborto!

Y esos son los que se registraron apenas, quien sabe cuantos mas hayan sido a lo largo de la historia.
No hay pretexto para esta practica, los problemas que ocasiona son 100% evitables si se practican con seguridad e higiene y no como si estuvieramos en la epoca de las cavernas.

No he dicho en ningún momento que no! EN ningun momento en todas mis aportaciones de este tema he dicho que estoy de acuerdo con la practica ¿Verdad?
¿Que no leíste todo mi aporte??

Y te equivocas, yo no estoy en contra del supuesto dios, si existe o no, no me interesa y no juzgo a los que creen. Pero si estoy muy en contra de los abusos en nombre del supuesto dios que cometen las religiones y este caso es uno de esos abusos

Claro! eres de los que busca a diestra y siniestra los errores de los creyentes pero justifica con una espada los de los no creyentes!
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

Desvias la atencion del tema y me pones a mi como el tema principal, cosa que no soy.

Por exactamente las mismas razones.....
Las razones que di fueron que siempre hay personas sin escrupulos en todo oficio, ¿entonces estas de acuerdo que tambien en el ambito judio hay rabinos sin escrupulos que son los que hacen esta practica?


Para nada!!!!! LA VIDA HUMANA ES LO MÁS PRECIADO!!!!!!!!!!!
Pero no entiendo que a ti te espante cuando eres pro-aborto!
Pues si es lo mas preciado entonces te pareceran suficientes 2 bebes para establecer que esa practica no es segura y no deberia hacerse.
Respecto al aborto di mis razones en dicho tema y deje claro cuales eran las limitantes e incluso explique los beneficios de la despenalizacion, creo que nadie me entendio pero si quieres volverlo a discutir revivimos el tema y alla lo desglosamos.


No he dicho en ningún momento que no! EN ningun momento en todas mis aportaciones de este tema he dicho que estoy de acuerdo con la practica ¿Verdad?
¿Que no leíste todo mi aporte??
Claro que lo lei, tampoco dije que tu estuvieras de acuerdo, solo di un marco logico alrededor del procedimiento para enfatizar los riesgos que conlleva pues tu al señalarme a mi automaticamente juzgaste mi criterio al emitir un juicio respecto a la practica, cosa que aparentaba una justificacion de tu parte, solo queria que quedara claro.


Claro! eres de los que busca a diestra y siniestra los errores de los creyentes pero justifica con una espada los de los no creyentes!
Esto es interesante.
Señalo errores de las doctrinas que siguen los creyentes y las barbaridades que algunos creyentes llevan a cabo en nombre de esas doctrinas y el supuesto dios. Tambien puedo hacerlo con los no creyentes. No es que vaya por ahi viendo quien es creyente para echarle piedras y quien es no creyente para refugiarlo bajo mi ala, jamas he funcionado asi.

Por cuestiones de ideologia casi siempre concuerdo con los ateos, pero eso no me ha exentado de tener conflictos con ellos respecto a otros intereses asi como tener buenas migas con creyentes.
Si peleo mucho con creyentes es porque son mayoria aca y atacan sin parar, eso da la ilusion de que me la paso buscandoles los talones.
Si te fijas en mi escasa lista de amigos hay algunos creyentes que me caen bien y con los que llegue a discutir fuertemente en el pasado.
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

Originalmente enviado por luquitas


Desvias la atencion del tema y me pones a mi como el tema principal, cosa que no soy.

Pero es que no me genera más opiniones el tema...
No pretendo que seas el tema principal, pero digo lo que veo.

Las razones que di fueron que siempre hay personas sin escrupulos en todo oficio, ¿entonces estas de acuerdo que tambien en el ambito judio hay rabinos sin escrupulos que son los que hacen esta practica?

Una persona honesta puede ver los errores y horrores de todo ser humano, de cualquier grupo, aun del propio!
Claro que judíos, católicos, mormones, evangélicos, budistas, musulmanes, ateos, etc. cometen atrocidades y se equivocan. Es la condición del ser humano.

Pues si es lo mas preciado entonces te pareceran suficientes 2 bebes para establecer que esa practica no es segura y no deberia hacerse.

Más que suficientes! y no, si implica riesgos NO debería hacerse!

Respecto al aborto di mis razones en dicho tema y deje claro cuales eran las limitantes e incluso explique los beneficios de la despenalizacion, creo que nadie me entendio pero si quieres volverlo a discutir revivimos el tema y alla lo desglosamos.

No, no estoy interesada en revivir el tema.
Pero tus opiniones y razones no valen más que las de los demás. Seguramente si tuvieras oportunidad de hablar con dichos rabinos ellos te darían a ti muchos argumentos también.

Claro que lo lei, tampoco dije que tu estuvieras de acuerdo, solo di un marco logico alrededor del procedimiento para enfatizar los riesgos que conlleva pues tu al señalarme a mi automaticamente juzgaste mi criterio al emitir un juicio respecto a la practica, cosa que aparentaba una justificacion de tu parte, solo queria que quedara claro.

Porque me enojan los temas amarillistas y tendenciosos aun los que están "a favor" de mi propia fe...
No digo que no he participado muchas veces, porque es fácil y divertido hacerlo, pero en general no me parecen justos ni objetivos...
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

No, no estoy interesada en revivir el tema.
Pero tus opiniones y razones no valen más que las de los demás. Seguramente si tuvieras oportunidad de hablar con dichos rabinos ellos te darían a ti muchos argumentos también.

No son mis opiniones ni mis razones, son razones validas por si mismas. Dichos rabinos pueden tratar de defender sus practicas pero ante el argumento de que esas practicas son potencialmente mortales y peligrosas no creo que haya forma de justificarlo.



Porque me enojan los temas amarillistas y tendenciosos aun los que están "a favor" de mi propia fe...
No digo que no he participado muchas veces, porque es fácil y divertido hacerlo, pero en general no me parecen justos ni objetivos...
Pues como dije, ha habido infantes muertos por esta practica que consideran sagrada o de dios (aun sin sustento biblico), claro que hay que señalarlas.

Eso al menos de forma publica, porque de forma personal el tema de salud va de la mano con lo aberrante que es poner la boca en los genitales de un bebe luego de mutilarlos.
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

Camaronero;


Una cosa es que se critique la practica de succionar la sangre, por motivos de higiene y salud, y otra MUY diferente, es que tendenciosamente se le atribuya una inclinacion pedofila y aberrante a quienes practican la succion, (que NO ES LAMER) mucho mas cuando se tiene claro que eso forma parte de una tradición milenaria, que NUNCA tuvo una razón SEXUAL... Aberrante es ver a personas que INTENCIONALMENTE intentan hacer ver a otros, practicas aberrantes en esta tradición cuando NO la hay... !Eso SI es aberrante, por que muestra, fuera de toda duda, una falata total de etica y honradez de dialogo... Puedo decir muchas cosas mas, pero no creo que sirva para nada...
Aquí, personas que NO comulgan con el Judaísmo, ni apoyan esta tradición y han dado un criterio similar... y te exhorto a valorar el hecho, de que aquellos que NO apoyan al judaísmo, ya han criticado lo tendencioso de este epigrafe.....

Con respecto a la salud y la higiene; totalmente de acuerdo.

David
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

Camaronero;


Una cosa es que se critique la practica de succionar la sangre, por motivos de higiene y salud, y otra MUY diferente, es que tendenciosamente se le atribuya una inclinacion pedofila y aberrante a quienes practican la succion, (que NO ES LAMER) mucho mas cuando se tiene claro que eso forma parte de una tradición milenaria, que NUNCA tuvo una razón SEXUAL... Aberrante es ver a personas que INTENCIONALMENTE intentan hacer ver a otros, practicas aberrantes en esta tradición cuando NO la hay... !Eso SI es aberrante, por que muestra, fuera de toda duda, una falata total de etica y honradez de dialogo... Puedo decir muchas cosas mas, pero no creo que sirva para nada...
Aquí, personas que NO comulgan con el Judaísmo, ni apoyan esta tradición y han dado un criterio similar... y te exhorto a valorar el hecho, de que aquellos que NO apoyan al judaísmo, ya han criticado lo tendencioso de este epigrafe.....

Con respecto a la salud y la higiene; totalmente de acuerdo.

David

Me parece que ambas acusaciones son validas.

Primero que nada esta practica no esta generalizada en el terreno judio, cosa que indica que es una "tradicion" que va de salida y ya no gusta de ser perpetrada por todos.

Depues viene el sensible tema de la pedofilia.
Hoy dia este tema esta mas polemico que nunca en buena parte por los abusos de sacerdotes catolicos hacia infantes y el obvio encubrimiento de la ICAR sobre los casos. Es de esperar y ni siquiera considero extraño, que la gente (yo incluido) se escandalice con tal practica. No veo justificante alguno para permitir llevar los labios de un adulto extraño a los genitales de un bebe, simplemente me parece enfermizo. Tal vez si una serpiente muerde el miembro del niño y hay que succionar el veneno podria verlo como algo necesario, pero ese escenario es improbable.

Tradicion, coagulacion sanguinea o cualquier otra razon. ¿Como explica uno que un adulto tenga que meterse en la boca los genitales de un niño?, como dije, me supera y no hay contexto que me parezca valido.
Asi como hubo quienes vieran tendencioso el tema, tambien hubo quienes estuvieron de acuerdo.
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

Este camaron es realmente repugnante....preguntenle si le importa los ninos q mueren por reacciones adversas de algunas vacunas....que no solo son dos...
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

Ahhhhh y q decir de aquellos ninos envenenados con AZT, en el q no dijiste ni pio.....repugnas
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

En cuanto a la ceremonia, el niño es llevado al ceremonial por el kvatter y la kvatterin (nombre que recibe sólo entre los judíos askenazíes), suerte de padrinos de la ceremonia, habitualmente una pareja sin hijos que de esta manera hace méritos para tenerlos.


Metsitsah La operación la lleva a cabo el llamado mohel, e implica tres fases: primero, la milah, o ablación de la parte superior del prepucio; segundo, la peri’ah o descarnadura del pene; y tercero la metsitsah, o succión bucal de la herida con intenciones higiénicas (más que cuestionables), hoy día en desuso y sustituída por técnicas antisépticas más apropiadas.
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

Poke, lo tendensioso de este tema, esta en llmar a esa practica PEDERASTIA,

Si uno apuesta porque a Jesus no se lo hicieron, yo apuesto A QUE SI. El rabino q circunsido a Jesus fue pederasta? Jesus fue abusado SEXUALMENTE?...
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

No son mis opiniones ni mis razones, son razones validas por si mismas. Dichos rabinos pueden tratar de defender sus practicas pero ante el argumento de que esas practicas son potencialmente mortales y peligrosas no creo que haya forma de justificarlo.

Eso de "razones válidas por sí mismas" es una espada que esgrimimos todos en algún momento para defender lo que para nosotros es obvio, lógico, normal pero lo único evidente es que lo "normal, lógico y obvio" varía de persona en persona...
Si son potencialmente mortales y peligrosas habría un índice mucho más alto de mortandad, lo cual no es. Y de nuevo entiende mi punto: No defiendo la costumbre, ni la conocía; es más, como a ti, me repele la idea pero también tengo la honestidad de confesar que eso se debe a mis "malos pensamientos" más que las intenciones reales de la práctica, sea esta,, correcta o no!

Pues como dije, ha habido infantes muertos por esta practica que consideran sagrada o de dios (aun sin sustento biblico), claro que hay que señalarlas.

En esto que dices, es en donde se suscitó mi primera respuesta en donde menciono que desviaciones hay en todos los grupos sociales que, desvirtúan los orígenes de cada cosa.
Lo que a mí sí me queda claro es que una práctica que proviene de Dios (y que debería entonces estar registrada en la Biblia) no arriesga vidas nunca! No implícitamente!

Eso al menos de forma publica, porque de forma personal el tema de salud va de la mano con lo aberrante que es poner la boca en los genitales de un bebe luego de mutilarlos.

Lo de aberrante ya reside en la conciencia de quien lo interpreta! Eso se me hace lo menos malo y repito, a mi, en lo personal también me inquieta.
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

La practica es cierta... Es una practica milenaria que tiene el Judaísmo; al bebé se le corta el prepucio, pero NO se lame, como se dice en el titulo del epígrafe , sino, que se succiona, y esto provoca una rápida coagulación sanguínea.... Al ser extraída por succión se acumulan grandes dosis de plaquetas y otros coagulantes sanguíneos, obteniendo con ello una cese rápido del sangramiento... NO se hace ni por pedofilia, ni por razones similares aberrantes, aunque pueda parecerlo....

Yo no llamaría Homosexual a un proctólogo por que le introduzca el dedo o un aparato en el recto a un paciente.... ¿O si..?

David

Creo que el viejo crustáceo quiere amarrar navajas con esto que puso.
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

Hasta donde sé, los alemanes saludan a sus críos pequeños besándolos en la boca, y eso no significa que los alemanes sean pedófilos...
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

Nada, en cuanto al tema no creo que sea pederastia una costumbre de hace miles de años.

Nada , hablando en blanco y negro, nadie me ha respondido si hay alguna ordenanza religiosa escrita en el judaísmo de el por qué a los niños sí y a los adultos no se les hace lo mismo.

Por cierto, en otras culturas, creo que lo que utilizaban era ceniza para cicatrizar mejor.

Al fin de cuentas, para mí es una barbaridad circuncidarse. Por algo Dios puso el prepucio allí. ¿ Pues para qué ?: ¡ Pues para protegerlo pues !

¡ Según he visto por la web, hasta los adultos se la hacen diz que por estética !

¡ A la verdad que hay que ser bien bruto para cometer semejante mutilación a algo que Dios puso allí porque tiene una función. Nada sobra ni falta en el cuerpo que Dios nos proveyó en esta existencia ¡

¡ A ver judíos si se ponen en sintonía con lo que quiere ios para nosotros actualmente y déjense de estarse mutilando, que eso no lleva a nada !
 
Re: Judaismo y pedofilia, rabinos lamen genitales de bebes circuncidados

¡ A ver judíos si se ponen en sintonía con lo que quiere Dios para nosotros actualmente y déjense de estarse mutilando, que eso no lleva a nada !