JUAN 3... NUEVA CRIATURA? O BAUTISMO DE AGUA?

21 Septiembre 2005
12.044
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"Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios" (Juan 3:5)

Muchos dicen que aquí Jesús se refiere al bautismo de agua y del Espíritu... Otros, que se refiere a nacer del Espíritu...

¿Que entiende usted?

Dios les bendiga

3 Y HABIA un hombre de los Fariseos que se llamaba Nicodemo, príncipe de los Judíos.
2 Este vino a Jesús de noche, y díjole: Rabbí, sabemos que has venido de Dios por maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no fuere Dios con él.
3 Respondió Jesús, y díjole: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere otra vez, no puede ver el reino de Dios.
4 Dícele Nicodemo: ¿Cómo puede el hombre nacer siendo viejo? ¿puede entrar otra vez en el vientre de su madre, y nacer?
5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer otra vez.
8 El viento de donde quiere sopla, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni á dónde vaya: así es todo aquel que es nacido del Espíritu.
9 Respondió Nicodemo, y díjole: ¿Cómo puede esto hacerse?
10 Respondió Jesús, y díjole: ¿Tú eres el maestro de Israel, y no sabes esto?
11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio.
12 Si os he dicho cosas terrenas, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?
 
Re: JUAN 3... NUEVA CRIATURA? O BAUTISMO DE AGUA?

"Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios" (Juan 3:5)

Muchos dicen que aquí Jesús se refiere al bautismo de agua y del Espíritu... Otros, que se refiere a nacer del Espíritu...

¿Que entiende usted?

Dios les bendiga

3 Y HABIA un hombre de los Fariseos que se llamaba Nicodemo, príncipe de los Judíos.
2 Este vino a Jesús de noche, y díjole: Rabbí, sabemos que has venido de Dios por maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no fuere Dios con él.
3 Respondió Jesús, y díjole: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere otra vez, no puede ver el reino de Dios.
4 Dícele Nicodemo: ¿Cómo puede el hombre nacer siendo viejo? ¿puede entrar otra vez en el vientre de su madre, y nacer?
5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer otra vez.
8 El viento de donde quiere sopla, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni á dónde vaya: así es todo aquel que es nacido del Espíritu.
9 Respondió Nicodemo, y díjole: ¿Cómo puede esto hacerse?
10 Respondió Jesús, y díjole: ¿Tú eres el maestro de Israel, y no sabes esto?
11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio.
12 Si os he dicho cosas terrenas, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?
Estimados hermanos

Contrariamente a lo que muchos cristianos entienden, aquí, no se habla de ningún bautismo; simplemente se trata del nacer por obra del Espíritu Santo...
Ante la aseveración de Nicodemo, cuando él dice "sabemos que has venido de Dios..." Jesús responde, aparentemente sin ninguna relación a lo que expresa Nicodemo... Jesús le dice... "Es necesario nacer otra vez... "

Nicodemo alude a lo que ellos (judíos) sabían... ("sabemos") Jesús le enseña que aunque lo sepa todo, no le sirve para entrar al reino de los cielos... incluso... le hace ver que aunque Nicodemo dice "sabemos", nada sabía, ni tocante al hombre espiritual que se logra por nacer del Espíritu ("no SABES ni de donde viene ni adonde vaya") ni lo que realmente significa el reino de Dios, Jesús dijo: "lo que sabemos hablamos (tocante al mensaje que él traía: "lo que sabemos hablamos...")

Aquí, como algunos argumentan, Jesús no se refirió a ningún tipo de bautismo sino a "nacer otra vez"... Y notemos que no dice: "nacer de nuevo"... sino que dice "nacer OTRA VEZ".... lo cual es muy significativo y esclarecedor...

Dios les bendiga
 
Re: JUAN 3... NUEVA CRIATURA? O BAUTISMO DE AGUA?

Estimados hermanos

Contrariamente a lo que muchos cristianos entienden, aquí, no se habla de ningún bautismo; simplemente se trata del nacer por obra del Espíritu Santo...
Ante la aseveración de Nicodemo, cuando él dice "sabemos que has venido de Dios..." Jesús responde, aparentemente sin ninguna relación a lo que expresa Nicodemo... Jesús le dice... "Es necesario nacer otra vez... "

Nicodemo alude a lo que ellos (judíos) sabían... ("sabemos") Jesús le enseña que aunque lo sepa todo, no le sirve para entrar al reino de los cielos... incluso... le hace ver que aunque Nicodemo dice "sabemos", nada sabía, ni tocante al hombre espiritual que se logra por nacer del Espíritu ("no SABES ni de donde viene ni adonde vaya") ni lo que realmente significa el reino de Dios, Jesús dijo: "lo que sabemos hablamos (tocante al mensaje que él traía: "lo que sabemos hablamos...")

Aquí, como algunos argumentan, Jesús no se refirió a ningún tipo de bautismo sino a "nacer otra vez"... Y notemos que no dice: "nacer de nuevo"... sino que dice "nacer OTRA VEZ".... lo cual es muy significativo y esclarecedor...

Dios les bendiga
Hermano, en tu iglesia local ¿como aplicas la palabra Agua en el verso 5?

Bendiciones
 
Re: JUAN 3... NUEVA CRIATURA? O BAUTISMO DE AGUA?

"Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios" (Juan 3:5)

Muchos dicen que aquí Jesús se refiere al bautismo de agua y del Espíritu... Otros, que se refiere a nacer del Espíritu...

¿Que entiende usted?

Dios les bendiga

3 Y HABIA un hombre de los Fariseos que se llamaba Nicodemo, príncipe de los Judíos.
2 Este vino a Jesús de noche, y díjole: Rabbí, sabemos que has venido de Dios por maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no fuere Dios con él.
3 Respondió Jesús, y díjole: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere otra vez, no puede ver el reino de Dios.
4 Dícele Nicodemo: ¿Cómo puede el hombre nacer siendo viejo? ¿puede entrar otra vez en el vientre de su madre, y nacer?
5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer otra vez.
8 El viento de donde quiere sopla, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni á dónde vaya: así es todo aquel que es nacido del Espíritu.
9 Respondió Nicodemo, y díjole: ¿Cómo puede esto hacerse?
10 Respondió Jesús, y díjole: ¿Tú eres el maestro de Israel, y no sabes esto?
11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio.
12 Si os he dicho cosas terrenas, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?



Que LA PAZ esté contigo Dagoberto Juan.

Muchos, ERRADAMENTE creen, que los rituales APARENTES, JUSTIFICAN; y que, pueden seguir PECANDO IMPUNEMENTE; pero, es un AUTO-ENGAÑO.

El NACIMIENTO del AGUA, consiste en LA LIMPIEZA TOTAL del CORAZÓN, tras la PURIFICACIÓN VOLUNTARIA y PERSONAL, de TODOS los PECADOS PROPIOS. Es, requisito IMPRESCINDIBLE para el POSTERIOR y consecuente, NACIMIENTO del ESPÍRITU, que ya NO GUÍA desde "FUERA", sino que VIENE A MORAR PERMANENTEMENTE, EN EL CORAZÓN PURIFICADO, OBRANDO CON AMOR DE DIOS.

El ESPÍRITU SANTO, GUÍA desde FUERA, a cualquier PECADOR en su PROCESO de PURIFICACIÓN; pero, mientras que NO VENGA A MORAR, DENTRO, DEL CORAZÓN (por la FALTA de PUREZA); el PROCESO estará INCOMPLETO, CARENTE de VALOR y de VIDA.

Espero haberme explicado bien, estimado hermano.

Que DIOS te Bendiga, en todo momento, CON SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.
 
Re: JUAN 3... NUEVA CRIATURA? O BAUTISMO DE AGUA?

Hermano, en tu iglesia local ¿como aplicas la palabra Agua en el verso 5?

Bendiciones

Estimado vayikra, un gusto en saludarte.

La palabra agua... cuando Jesús se refirió a nacer del agua, se estaba refiriendo a nuestro primer nacimiento (de mujer)... Nicodemo entendió que Jesús se refería al primer nacimiento (de mujer) cuando dice: "¿Cómo puede el hombre nacer siendo viejo? ¿puede entrar otra vez en el vientre de su madre, y nacer?"... enseguida Jesús tomándose de las palabras de Nicodemo le dice: "De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua (de mujer) y del Espíritu (de Dios), no puede entrar en el reino de Dios"... y Jesús le aclara aún más... "Lo que es nacido de la carne (de mujer), carne es; y lo que es nacido del Espíritu (de Dios), espíritu es"

Debes saber apreciado hermano, que el líquido amniótico, del cual nacemos, está compuesto casi en su totalidad (más del 90%) de agua... Y más somos empujados a creer como digo, pues Jesús hace una analogía diciendo: "lo que es nacido de la carne, carne es, y lo que es nacido del espíritu, espíritu es.."

Asi vemos que Jesús habla de dos nacimientos. uno, de mujer, que ya lo tenemos todos los hombres, y otro de Dios (del espíritu), que es el que necesitamos tener todos los que deseamos entrar al reino de los cielos... Por eso Jesús dijo: "nacer otra vez".... validando ya una primera vez... No dijo nacer dos veces o nacer de nuevo.... sino "nacer otra vez" ...Es decir... si ya hemos nacido una vez... ahora en Cristo, debemos nacer otra vez...

Dios te bendiga
 
Re: JUAN 3... NUEVA CRIATURA? O BAUTISMO DE AGUA?

Estimado vayikra, un gusto en saludarte.

La palabra agua... cuando Jesús se refirió a nacer del agua, se estaba refiriendo a nuestro primer nacimiento (de mujer)... Nicodemo entendió que Jesús se refería al primer nacimiento (de mujer) cuando dice: "¿Cómo puede el hombre nacer siendo viejo? ¿puede entrar otra vez en el vientre de su madre, y nacer?"... enseguida Jesús tomándose de las palabras de Nicodemo le dice: "De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua (de mujer) y del Espíritu (de Dios), no puede entrar en el reino de Dios"... y Jesús le aclara aún más... "Lo que es nacido de la carne (de mujer), carne es; y lo que es nacido del Espíritu (de Dios), espíritu es"

Debes saber apreciado hermano, que el líquido amniótico, del cual nacemos, está compuesto casi en su totalidad (más del 90%) de agua... Y más somos empujados a creer como digo, pues Jesús hace una analogía diciendo: "lo que es nacido de la carne, carne es, y lo que es nacido del espíritu, espíritu es.."

Asi vemos que Jesús habla de dos nacimientos. uno, de mujer, que ya lo tenemos todos los hombres, y otro de Dios (del espíritu), que es el que necesitamos tener todos los que deseamos entrar al reino de los cielos... Por eso Jesús dijo: "nacer otra vez".... validando ya una primera vez... No dijo nacer dos veces o nacer de nuevo.... sino "nacer otra vez" ...Es decir... si ya hemos nacido una vez... ahora en Cristo, debemos nacer otra vez...

Dios te bendiga
Me da mucho gusto leer esto de tu parte. !Gloria a Dios!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: JUAN 3... NUEVA CRIATURA? O BAUTISMO DE AGUA?

Me da mucho gusto leer esto de tu parte. !Gloria a Dios!

Dios te bendice!

Greivin.
Gracias amado hermano... es un placer encontrarme contigo y saludarte.
Espero que Dios te esté compartiendo muchas bendiciones para ti y los tuyos...

Dios te bendiga ricamente

Dagoberto
 
Re: JUAN 3... NUEVA CRIATURA? O BAUTISMO DE AGUA?

Estimado vayikra, un gusto en saludarte.

La palabra agua... cuando Jesús se refirió a nacer del agua, se estaba refiriendo a nuestro primer nacimiento (de mujer)... Nicodemo entendió que Jesús se refería al primer nacimiento (de mujer) cuando dice: "¿Cómo puede el hombre nacer siendo viejo? ¿puede entrar otra vez en el vientre de su madre, y nacer?"... enseguida Jesús tomándose de las palabras de Nicodemo le dice: "De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua (de mujer) y del Espíritu (de Dios), no puede entrar en el reino de Dios"... y Jesús le aclara aún más... "Lo que es nacido de la carne (de mujer), carne es; y lo que es nacido del Espíritu (de Dios), espíritu es"

Debes saber apreciado hermano, que el líquido amniótico, del cual nacemos, está compuesto casi en su totalidad (más del 90%) de agua... Y más somos empujados a creer como digo, pues Jesús hace una analogía diciendo: "lo que es nacido de la carne, carne es, y lo que es nacido del espíritu, espíritu es.."

Asi vemos que Jesús habla de dos nacimientos. uno, de mujer, que ya lo tenemos todos los hombres, y otro de Dios (del espíritu), que es el que necesitamos tener todos los que deseamos entrar al reino de los cielos... Por eso Jesús dijo: "nacer otra vez".... validando ya una primera vez... No dijo nacer dos veces o nacer de nuevo.... sino "nacer otra vez" ...Es decir... si ya hemos nacido una vez... ahora en Cristo, debemos nacer otra vez...

Dios te bendiga

Ésa es TU opinión, estimado hermano; los ÁNGELES NO NACEN del ¿AGUA? de la MUJER; y, sin embargo, ESTÁN EN EL REINO DE LOS CIELOS. (Mateo 22:31)
Lo que NACE de la CARNE es el PECADO que "MATA" el ESPÍRITU; lo que NACE del ESPÍRITU, ES FRUTO de VIDA ETERNA.

Que DIOS te Bendiga. AMÉN.

Que DIOS te Bendiga. AMÉN.
 
Re: JUAN 3... NUEVA CRIATURA? O BAUTISMO DE AGUA?

Agua es bautismo. Espíritu (nacer del) es como Nicodemo lo insinuó; un parto.
Es una nuevo nacimiento al salir de las aguas bautismales y volver a nacer es "echar fuera" al otro espíritu que vive -en mi caso vivía- dentro del cuerpo.

Yo ya nací, y como crezco en el Espírtu sé porque puedo ver lo que el viento transporta.
Amén.
 
Re: JUAN 3... NUEVA CRIATURA? O BAUTISMO DE AGUA?

Agua es bautismo. Espíritu (nacer del) es como Nicodemo lo insinuó; un parto.
Es una nuevo nacimiento al salir de las aguas bautismales y volver a nacer es "echar fuera" al otro espíritu que vive -en mi caso vivía- dentro del cuerpo.

Yo ya nací, y como crezco en el Espírtu sé porque puedo ver lo que el viento transporta.
Amén.
Nadie nace, o nadie experimenta un nuevo nacimiento a través del bautismo de agua... Paralelamente a que yo no veo donde hable de bautismo de agua en este pasaje... Simplemente lo que pasa allí, es que se mete un pecador seco al agua, y sale mojado... nada más..

Si desea, esto lo podemos examinar más ampliamente...

Dios bendiga
 
Re: JUAN 3... NUEVA CRIATURA? O BAUTISMO DE AGUA?

Ésa es TU opinión, estimado hermano; los ÁNGELES NO NACEN del ¿AGUA? de la MUJER; y, sin embargo, ESTÁN EN EL REINO DE LOS CIELOS. (Mateo 22:31)
Lo que NACE de la CARNE es el PECADO que "MATA" el ESPÍRITU; lo que NACE del ESPÍRITU, ES FRUTO de VIDA ETERNA.

En Gálatas 5:24, y 6:8, ESTÁ ESCRITO:
-Los que SON DE CRISTO JESUS han CRUCIFICADO LA CARNE con sus PASIONES y CONCUPISCENCIAS.
-Quien SEMBRARE EN SU CARNE, de la CARNE COSECHARÁ la CORRUPCIÓN; pero quien SIEMBRE EN EL ESPÍRITU, DEL ESPÍRITU COSECHARÁ LA VIDA ETERNA.

Que ÉL te Bendiga. AMÉN.
 
Re: JUAN 3... NUEVA CRIATURA? O BAUTISMO DE AGUA?

El bautiismo en agua claro que es un nuevo nacimiento, Jesús lo hizo y es un timbre postal, un "sello" del Espíritu para irse directo al cielo. Se van en el Rapto los que fueron bautizados porque esta acción es como una alarma-espiritual-activada para tal evento. El nacimiento del Espíritu consiste en reconocer que hay una variedad de "viejas" criaturas que rondan cuando no poseen al hombre, y expulsarlas es nacer, es ver las cosas diferentes, es liberarse para no sucumbir ante su gravedad.
Dentro de usted -como antes de mi- vive un ángel malo, un gigante, déjelo salir (por la oración continuada)
 
Re: JUAN 3... NUEVA CRIATURA? O BAUTISMO DE AGUA?

Hermano, en tu iglesia local ¿como aplicas la palabra Agua en el verso 5?

Bendiciones

La palabra "Agua"en este espesifico caso significa la Palabra de Dios. Su Palabra es Fuente inagotable, Manantial del que brotan Aguas vivas!!! Es decir, es necesario nacer de la Palabra de Dios (verso 5) y del Espiritu, continuacion del verso 5 (lo cual es confirmacion de lo anterior, ya que tambien la Palabra de Dios es el Espiritu que da la vida eterna, confrontar Jn. 6:63), si no se nace de la Plabra de Dios, la cual limpia, convierte, regenera y confirma, no entraremos al Reino de Dios.
 
Re: JUAN 3... NUEVA CRIATURA? O BAUTISMO DE AGUA?

"Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios" (Juan 3:5)

Muchos dicen que aquí Jesús se refiere al bautismo de agua y del Espíritu... Otros, que se refiere a nacer del Espíritu...

¿Que entiende usted?

Dios les bendiga

3 Y HABIA un hombre de los Fariseos que se llamaba Nicodemo, príncipe de los Judíos.
2 Este vino a Jesús de noche, y díjole: Rabbí, sabemos que has venido de Dios por maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no fuere Dios con él.
3 Respondió Jesús, y díjole: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere otra vez, no puede ver el reino de Dios.
4 Dícele Nicodemo: ¿Cómo puede el hombre nacer siendo viejo? ¿puede entrar otra vez en el vientre de su madre, y nacer?
5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer otra vez.
8 El viento de donde quiere sopla, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni á dónde vaya: así es todo aquel que es nacido del Espíritu.
9 Respondió Nicodemo, y díjole: ¿Cómo puede esto hacerse?
10 Respondió Jesús, y díjole: ¿Tú eres el maestro de Israel, y no sabes esto?
11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio.
12 Si os he dicho cosas terrenas, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?

Hola Dagoberto. No somos "tizados" ni de o en o por "agua", ni de o en o por "Espiritu", sino que son estas dos palabras alegoricamente utilizadas en este caso para aludir a la Palabra de Dios, cumpliendo, temiendo y obedeciendo el hombre tendra la vida eterna.

Cordialmente.
 
Re: JUAN 3... NUEVA CRIATURA? O BAUTISMO DE AGUA?

Hola Dagoberto. No somos "tizados" ni de o en o por "agua", ni de o en o por "Espiritu", sino que son estas dos palabras alegoricamente utilizadas en este caso para aludir a la Palabra de Dios, cumpliendo, temiendo y obedeciendo el hombre tendra la vida eterna.

Cordialmente.

Algun "chupacabras" handa rondando hoy el Foro que se esta comiendo las palabras, pues no solo me ha sucedido a mi en algunas ocaciones, sino que tambien lo he notado en comentarios de otros foristas...Quice decir "bautizados"
 
Re: JUAN 3... NUEVA CRIATURA? O BAUTISMO DE AGUA?

Queridos hermanos :

Mateo 3:11
Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; pero el que viene tras mí, cuyo calzado yo no soy digno de llevar, es más poderoso que yo; él os bautizará en Espíritu Santo y fuego.

Yo creo que el agua se refiere al arrepentimiento y el bautismo es una forma para llegar al él y no es la única y dice Pedro ;

1 Pedro 3 :[SUP]21 [/SUP]El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como la aspiración de una buena conciencia hacia Dios) por la resurrección de Jesucristo,

El arrepentimiento es una aspiración a tener una buena conciencia hacia Dios y la aspiración es porque el hombre por su cuenta no la puede mantener porque necesita al Espíritu Santo como fuerza de voluntad dentro de cada uno para rechazar toda tentación a pecar.
Dios para nacer de nuevo necesita la determinación de cada uno que nos vamos oponer al pecado y eso se llama arrepentimiento y así el Espíritu Santo mantendrá esa determinación.

Entonces por qué no sirve un bautismo de agua en muchas organizaciones religiosas y principalmente porque no lleva los objetivos que es oponerse al pecado con una determinación y es por eso que hay que hacerlo en una edad dónde se comprenda que es pecar y sus consecuencias y además el arrepentimiento puede hacerse sin el acto del bautismo como el ladrón que reconoció a Jesucristo como justo y el aceptó que era condenado por sus delitos.

2 Pedro 3:9
El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.

Mis bendiciones.
 
Re: JUAN 3... NUEVA CRIATURA? O BAUTISMO DE AGUA?

La palabra "Agua"en este espesifico caso significa la Palabra de Dios. Su Palabra es Fuente inagotable, Manantial del que brotan Aguas vivas!!! Es decir, es necesario nacer de la Palabra de Dios (verso 5) y del Espiritu, continuacion del verso 5 (lo cual es confirmacion de lo anterior, ya que tambien la Palabra de Dios es el Espiritu que da la vida eterna, confrontar Jn. 6:63), si no se nace de la Plabra de Dios, la cual limpia, convierte, regenera y confirma, no entraremos al Reino de Dios.

Perfectamente de acuerdo en todo!!!

En Cristo