Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve

9 Noviembre 2007
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Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese


quien habla aqui???


a) Jesucristo hombre

B) Jesucristo Dios.
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

No existe doble personalidad en Jesucristo. Eso es una falacia inventada para justificar los errores de la trinidad como verdad.
Jesús solo fue un hombre que tenía el espíritu de Dios.

Hech.2:22 ”Varones de Israel, oigan estas palabras: A Jesús el Nazareno, varón públicamente mostrado por Dios a ustedes mediante obras poderosas y portentos presagiosos y señales que Dios hizo mediante él en medio de ustedes, así como ustedes mismos lo saben, 23 a este [hombre], como uno entregado por el consejo determinado y presciencia de Dios, ustedes lo fijaron en un madero por mano de desaforados, y lo eliminaron. 24 Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

No existe un Jesucristo hombre-Dios. Jesús se despojó de su forma divina para llegar a ser humano:

2Juan 7 Porque muchos engañadores han salido al mundo, personas que no confiesan a Jesucristo como venido en carne. Este es el engañador y el anticristo.

Fil.2:7 No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres.

Esas palabras que citas pertenecen a un solo Jesús, el único Jesús que antes había estado en forma de espíritu y ahora estaba en forma de humano. Él estaba muy consciente de la diferencia de ambas formas, por eso anhelaba volver a su forma anterior. No hay confusión mental en Jesucristo hombre; él sabía muy bien de lo que hablaba aunque hoy muchos le declaren como un enfermo mental que tenía doble personalidad.
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

2Juan 7 Porque muchos engañadores han salido al mundo, personas que no confiesan a Jesucristo como venido en carne. Este es el engañador y el anticristo.

.

Asi es.

Quienes niegan que el Cristo de Dios, el Mesías, Dios con nosotros, haya sido Dios encarnado son anticristos.

Los anticristos salieron de nosotros, los cristianos pero no eran de nosotros, como señala la escritura, se hacen pasar por cristianos, pero no lo son.

Los anticristos niegan la divinidad del Mesías (Emanuel, Dios con nosotros); pues ellos niegan que Dios haya venido en carne, se haya hecho hombre; afirmando que el Hijo en realidad solo es un ángel, una criatura creada- y los ángeles no tienen carne, ni sangre que ofrecer por el pecado del mundo-.

Estos anticristos se han revelado contra Cristo y su divinidad, desde siempre lo han hecho, desde tiempos de Arrio, pero ahora en estos postreros tiempos han vuelto a la carga, y los conocemos como "testigos de Jehová".

Saludos.
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

No existe doble personalidad en Jesucristo. Eso es una falacia inventada para justificar los errores de la trinidad como verdad.
Jesús solo fue un hombre que tenía el espíritu de Dios.

Hech.2:22 ”Varones de Israel, oigan estas palabras: A Jesús el Nazareno, varón públicamente mostrado por Dios a ustedes mediante obras poderosas y portentos presagiosos y señales que Dios hizo mediante él en medio de ustedes, así como ustedes mismos lo saben, 23 a este [hombre], como uno entregado por el consejo determinado y presciencia de Dios, ustedes lo fijaron en un madero por mano de desaforados, y lo eliminaron. 24 Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

No existe un Jesucristo hombre-Dios. Jesús se despojó de su forma divina para llegar a ser humano:

2Juan 7 Porque muchos engañadores han salido al mundo, personas que no confiesan a Jesucristo como venido en carne. Este es el engañador y el anticristo.

Fil.2:7 No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres.

Esas palabras que citas pertenecen a un solo Jesús, el único Jesús que antes había estado en forma de espíritu y ahora estaba en forma de humano. Él estaba muy consciente de la diferencia de ambas formas, por eso anhelaba volver a su forma anterior. No hay confusión mental en Jesucristo hombre; él sabía muy bien de lo que hablaba aunque hoy muchos le declaren como un enfermo mental que tenía doble personalidad.

prodria responder ,,,??? la pregunta ""????


A o B?????
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

Asi es.

Quienes niegan que el Cristo de Dios, el Mesías, Dios con nosotros, haya sido Dios encarnado son anticristos.

Los anticristos salieron de nosotros, los cristianos pero no eran de nosotros, como señala la escritura, se hacen pasar por cristianos, pero no lo son.

Los anticristos niegan la divinidad del Mesías (Emanuel, Dios con nosotros); pues ellos niegan que Dios haya venido en carne, se haya hecho hombre; afirmando que el Hijo en realidad solo es un ángel, una criatura creada- y los ángeles no tienen carne, ni sangre que ofrecer por el pecado del mundo-.

Estos anticristos se han revelado contra Cristo y su divinidad, desde siempre lo han hecho, desde tiempos de Arrio, pero ahora en estos postreros tiempos han vuelto a la carga, y los conocemos como "testigos de Jehová".

Saludos.

podria responder la pregunta???


A o B ?????
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

podria responder la pregunta???


A o B ?????

has bien la regunta y te la contesto con gusto:

La respuesta correcta es "c"

Como Dios y hombre.

Saludos.
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

has bien la regunta y te la contesto con gusto:

La respuesta correcta es "c"

Como Dios y hombre.

Saludos.

en que sentido ??


crees que Jesus era Dios y hombre cuando estaba en el seno del padre antes que el mundo fuese???

explica.
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

has bien la regunta y te la contesto con gusto:

La respuesta correcta es "c"

Como Dios y hombre.

Saludos.

no crees en la union hipostatica???


si quien hablo Fue Jesus como Dios y como hombre enton ses estaban mexcladas sus naturalezas en una sola persona.

asi piensas????.
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

Jesús NUNCA ha hablado como "Dios", NI SIQUIERA EN LOS CIELOS; eso es una fantasía ideada para justificar los errores de la trinidad como verdad.

Una cosa distinta es la naturaleza que tenía: es divina cuando está en los cielos y humana mientras estuvo en la tierra. Aun teniendo naturaleza divina en los cielos TAMPOCO ha hablado nunca como Dios, porque una cosa es tener una naturaleza divina, y otra cosa es ser Dios. Jesús nunca se igualó a Dios, aunque estuviera en una naturaleza semejante.

Busque y cite alguna ocasión en que Jesús haya hablado como Dios; ... NO EXISTE, es una ilusión fantasiosa de los trinitarios, elucubrada a base de textos malinterpretados. No xiste tal cosa como "hipóstasis"; ... es un término filosófico extraído de la filosofía griega y aplicado erróneamente a Jesucristo.
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

...¡Vamos, eliezer! ¿A quién quieres tomarle el pelo?

¿Por qué los judíos quisieron apedrear a Cristo? ¿Solo por ver quién tenía mejor puntería? ¡No inventes!
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

Si Cristo tenía gloria antes de venir acá, es porque ES DIOS al estar en unidad con el Padre. Los hechos de Cristo lo demuestran.
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

Si Cristo tenía gloria antes de venir acá, es porque ES DIOS al estar en unidad con el Padre. Los hechos de Cristo lo demuestran.

Poco a poco os vais dando cuenta de que Jesús existió como Primogénito de la creación por Dios y en esta oración Jesús recuerda cuando gozaba con gloria junto a su Padre Jehová.

Prov 8:30 "entonces llegué a estar a su lado como un obrero maestro"

Además os digo una cosa como neguéis que Jesús fué un hombre de carne y sangre lo mismo que Adán en su principio,sóis auténtenticos anticristos.

2 Juan 1:7 "Porque muchos engañadores han salido al mundo,personas que no confiesan a Jesucristo como venido en carne.Este es el engañador y el anticristo"
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese


quien habla aqui???


a) Jesucristo hombre

B) Jesucristo Dios.

Jesucristo es tanto Dios como hombre, porque así por ser hijo de hombre es de naturaleza humana por ser Hijo de Dios es de naturaleza Divina. En Juan 17:5 Jesucristo, quien se había despojado de sí mismo siendo que era en forma de Dios, le dice al Padre que lo glorifique con la gloria que tuvo antes de la creación. En Juan 12:41 se nos dice que Isaías vio la gloria del Hijo, esto obviamente es antes de que éste se encarnara: Isa 6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

¿Eh?

Poco a poco os vais dando cuenta de que Jesús existió como Primogénito de la creación por Dios y en esta oración Jesús recuerda cuando gozaba con gloria junto a su Padre Jehová.

Prov 8:30 "entonces llegué a estar a su lado como un obrero maestro"

¡Pobrecito! ¿Quién te dijo que ahí se habla de Cristo? La sabiduría, para que te lo sepas, es parte de Dios, pero el Hijo es ENGENDRADO DEL PADRE, y ha recibido la misma gloria que tuvo antes de venir a este mundo.

...os digo una cosa como neguéis que Jesús fué un hombre de carne y sangre lo mismo que Adán en su principio,sóis auténtenticos anticristos.

2 Juan 1:7 "Porque muchos engañadores han salido al mundo,personas que no confiesan a Jesucristo como venido en carne.Este es el engañador y el anticristo".

...con la diferencia de que Cristo, siendo Dios en carne, siempre ejerció AUTORIDAD, no como el arcángel miguel, que nomás decía al idiota diablo "Que jiová te reprenda, que jiová te reprenda".


...Calladito te ves más bonito.
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

Jesús NUNCA ha hablado como "Dios", NI SIQUIERA EN LOS CIELOS; eso es una fantasía ideada para justificar los errores de la trinidad como verdad.

Una cosa distinta es la naturaleza que tenía: es divina cuando está en los cielos y humana mientras estuvo en la tierra. Aun teniendo naturaleza divina en los cielos TAMPOCO ha hablado nunca como Dios, porque una cosa es tener una naturaleza divina, y otra cosa es ser Dios. Jesús nunca se igualó a Dios, aunque estuviera en una naturaleza semejante.

Busque y cite alguna ocasión en que Jesús haya hablado como Dios; ... NO EXISTE, es una ilusión fantasiosa de los trinitarios, elucubrada a base de textos malinterpretados. No xiste tal cosa como "hipóstasis"; ... es un término filosófico extraído de la filosofía griega y aplicado erróneamente a Jesucristo.

Su Nombre de Paz, Príncipe de Paz, Salvador del mundo es Jesús; pero Su Nombre de guerra es Jehová; este Nombre (Jehová) no lo ha usado más; pues no vino a condenar ni a destruir al mundo, ni a pelear contra el hombre, sino por el hombre; vino a salvar el mundo y lo que del mundo se había perdido; y lo vino a hacer no con espada ni con ejercito, ni con Su santo Nombre de guerra; sino vino a hacerlo como el Hijo del Hombre.

Pero un día Él mismo volverá visitar al mundo y volverá poderos, terrible, a juzgar al mundo, nuevamente vendrá con Su santo Nombre de guerra, será el día terrible de Jehová, el día del Señor, cuando haya terminado el tiempo de la gracia, el tiempo agradable del que habló el profeta Isaías.

Por esto el Nombre de guerra de Dios, que es Jehová no aparece en esta dispensación de la gracia, solo se nombra como "El Señor", refiriéndose a Jesús quien es Dios hecho hombre.

Es pues el Señor Jesucristo el Todopoderoso, el que es, el que era, el que ha de venir, el que vive y estuvo muerto; Dios hecho hombre y cuando Él habla, es Dios el que habla, hablando en la Persona del Hijo, como quien es: El Verbo de Dios.

Dios prometió que vendría en Persona a salvarnos, vendría como Emanuel, no como Jehová; esto es; Dios con Nosotros, como "Dios salva"; vendría humilde sentado en un pollino hijo de asna, el Rey esperado, el Mesías prometido, Emanuel, Dios con nosotros, Admirable, Dios fuerte, Padre Eterno, Príncipe de paz.

Es Dios en Persona quien vino a salvarnos tal y como lo prometió que haría, sino a salvar a Su pueblo, vino así como salvador del mundo, vino a quitar el pecado del mundo; es Él, el mismo Dios en Persona, tomando para sí un cuerpo humano, para ofrecerse a si mismo como ofrenda y sacrificio, siendo Él mismo el sacrificio, el Cordero inmolado, y el sacerdote.

Así es nuestro Dios, el Todopoderoso.

Quitar Su santo Nombre de Dios como Príncipe de paz, en este tiempo de paz; en este tiempo de la Gracia de Dios, para volver atrás al tiempo de la ley, cuando castigaba a Su pueblo santo y contendía con el hombre rebelde, cuando había guerra y no paz; cuando se presentaba a Su pueblo con Su Nombre de guerra en este tiempo de paz, agradable a Dios es por demás erróneo.

Saludos.
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

no crees en la union hipostatica???


si quien hablo Fue Jesus como Dios y como hombre enton ses estaban mexcladas sus naturalezas en una sola persona.

asi piensas????.

Hola Hector.

Te contesto en este epigrafe, ya que el otro ( ) se esta alargando mucho... te aclaro que solo leere y contestare lo que tu preguntas o argumentas y lo que dice OSO o Fernando...

Al TJ lo vamos a ignorar... ya que ese forista contesta como quiere a quien quiere... no vale la pena entonces desgastarse con el...

La Union Hipostatica es la unión de la naturaleza humana y la naturaleza divina, cada una con sus elementos propios amalgamados en la persona de Jesucristo... pero sin mezcla.

Jesucristo nos habla de la unidad de su persona... Porque aunque es verdadero Dios y verdaero hombre siempre habla de si mismo con el pronombre "Yo".

Por eso...lo correcto es otra opción... la C, que no pusiste

Aunque lo mas apropiado es decir que Jesucristo era el Dios-hombre...ya que si decimos Dios y hombre, se puede argumentar de que eran dos personas.

P.D. Aqui te contesto la pregunta del otro epigrafe:

¿De que se despojo Cristo antes de encarnarse? ... lo que viene en Filipenses 2: 5-8
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

Hola Hector.

Te contesto en este epigrafe, ya que el otro ( ) se esta alargando mucho... te aclaro que solo leere y contestare lo que tu preguntas o argumentas y lo que dice OSO o Fernando...

Al TJ lo vamos a ignorar... ya que ese forista contesta como quiere a quien quiere... no vale la pena entonces desgastarse con el...

La Union Hipostatica es la unión de la naturaleza humana y la naturaleza divina, cada una con sus elementos propios amalgamados en la persona de Jesucristo... pero sin mezcla.

Jesucristo nos habla de la unidad de su persona... Porque aunque es verdadero Dios y verdaero hombre siempre habla de si mismo con el pronombre "Yo".

Por eso...lo correcto es otra opción... la C, que no pusiste

Aunque lo mas apropiado es decir que Jesucristo era el Dios-hombre...ya que si decimos Dios y hombre, se puede argumentar de que eran dos personas.

P.D. Aqui te contesto la pregunta del otro epigrafe:

¿De que se despojo Cristo antes de encarnarse? ... lo que viene en Filipenses 2: 5-8

Ahora bien, algunos puntos de este misterio son:

a) Jesucristo tenía dos inteligencias, pero era una sola persona... por ejemplo, como Dios es Omnisciente y sabe todas las cosas (Juan 2:24-25; Lucas 2:52)... pero como hombre necesitaba el Espíritu de Verdad para recordar y hablara con autoridad de las Escrituras... El dijo ser la Verdad (Juan 14:6)

b) Jesucristo tenía dos voluntades, pero era una sola persona... El expresó como hombre: "... no se haga mi voluntad, si no la tuya", - Lucas 22:42 - y como Dios dijo: "... Tus pecados te son perdonados", - Lucas 7: 48-49 -

c) Jesucristo tenía dos conciencias, pero era una sola persona... Cuando erá adolescente le dijo a sus padres: "... ¿Por qué me buscabais? ¿No sabeís que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?", - Lucas 2: 49 - y a pesar de conocer su origen divino, dice: "... Y descendió con ellos, y volvió a Nazareth, y estaba sujeto a ellos", - Lucas 2: 51 -

Estos tres puntos nos hablan de la unidad de su persona.

Paz de Cristo
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

Ahora bien, algunos puntos de este misterio son:

a) Jesucristo tenía dos inteligencias, pero era una sola persona... por ejemplo, como Dios es Omnisciente y sabe todas las cosas (Juan 2:24-25; Lucas 2:52)... pero como hombre necesitaba el Espíritu de Verdad para recordar y hablara con autoridad de las Escrituras... El dijo ser la Verdad (Juan 14:6)

b) Jesucristo tenía dos voluntades, pero era una sola persona... El expresó como hombre: "... no se haga mi voluntad, si no la tuya", - Lucas 22:42 - y como Dios dijo: "... Tus pecados te son perdonados", - Lucas 7: 48-49 -

c) Jesucristo tenía dos conciencias, pero era una sola persona... Cuando erá adolescente le dijo a sus padres: "... ¿Por qué me buscabais? ¿No sabeís que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?", - Lucas 2: 49 - y a pesar de conocer su origen divino, dice: "... Y descendió con ellos, y volvió a Nazareth, y estaba sujeto a ellos", - Lucas 2: 51 -

Estos tres puntos nos hablan de la unidad de su persona.

Paz de Cristo

ok expresas que jesus entonses actuo a veces como Dios y a veces como hombre ,,bien ,,

entonses estas en discrepancia con raul????


raul alega que era prohibido para jesus actuar como Dios,,y que precisamente en torno a eso fue tentado por satanas

para lograr que jesus actuara como Dios demostrando sus poderes y caracteristicas divinas ,,,


entiendo????


por otra parte dices que jesus como Dios sabia todas las cosas .....no entiendo


quieres decir que cuando era un bebe podria si quisiera comensar a hablarles a sus padres de teoria cuantica ,cosmologia extext????


explica . y explica como un bebe puede escojer no haserle caso a su mente divina.
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

ok expresas que jesus entonses actuo a veces como Dios y a veces como hombre ,,bien ,,

entonses estas en discrepancia con raul????


raul alega que era prohibido para jesus actuar como Dios,,y que precisamente en torno a eso fue tentado por satanas

para lograr que jesus actuara como Dios demostrando sus poderes y caracteristicas divinas ,,,


entiendo????


por otra parte dices que jesus como Dios sabia todas las cosas .....no entiendo


quieres decir que cuando era un bebe podria si quisiera comensar a hablarles a sus padres de teoria cuantica ,cosmologia extext????


explica . y explica como un bebe puede escojer no haserle caso a su mente divina.

gracias por tomar de tu valioso tiempo . un abraso en Cristo.
 
Re: Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que t

ok expresas que jesus entonses actuo a veces como Dios y a veces como hombre ,,bien ,,

entonses estas en discrepancia con raul????


raul alega que era prohibido para jesus actuar como Dios,,y que precisamente en torno a eso fue tentado por satanas

para lograr que jesus actuara como Dios demostrando sus poderes y caracteristicas divinas ,,,


entiendo????


por otra parte dices que jesus como Dios sabia todas las cosas .....no entiendo


quieres decir que cuando era un bebe podria si quisiera comensar a hablarles a sus padres de teoria cuantica ,cosmologia extext????


explica . y explica como un bebe puede escojer no haserle caso a su mente divina.

La verdad no lei lo que Raul te dijo... mira, te recuerdo este post:

Todo lo que Jesús dijo e hizo, lo dijo e hizo una sola persona mediante una u otra de las dos naturalezas.. o mediante sus dos naturalezas a la vez...Por ejemplo:

a) Acciones como crear o conservar el Universo procedian de la persona de Jesús a través únicamente de su naturaleza divina (Hebreos 1:3, 10; Filipenses 3: 20-21, etc.)

b) Acciones como el comer, andar, dormir, etc. procedían de su naturaleza humana (Lucas 4: 2; 8: 23; 9: 58; Juan 4: 6)

c) Acciones como el hacer milagros procedían de su persona a través de sus DOS NATURALEZAS (sin mezcla), la Divina, como causa principal... y la humana como causa instrumental


Existen elementos que prueban la Unicidad de la persona de Cristo... Pues siempre que Jesucristo habla de si mismo se expresa como un sólo "yo", que se dirige al Padre como a un "Tu", y a otros hombres, como desde una unica persona.

... y fue aqui donde me quede en el otro post... de aqui argumentamos, si quieres.

Paz de Cristo