JESUS VINO EN EL 70 D.C.

KAIOWAS ¿QUE LEES?

KAIOWAS ¿QUE LEES?

KAIOWAS QUE LEES?
ESTAS MUY INFLUENCIADO POR DOCTRINAS SECTARIAS (ME RECUERDAS A LOS TESTIGOS CONTRA JEHOVA), O QUIZAS POR TUS PROPIAS DIVAGACIONES Y ESPECULACIONES. TE RECOMIENDO BUENOS LIBROS DE COMENTARIOS DE BUENOS EXEGETAS BIBLICOS.

DIOS TE BENDIGO, MI HIJO
 
Kaiowas

Kaiowas

Si te molestaras en leer bien el libro del apocalipsis y los libros de Jeremias, Isaias, Ezequiel, Daniel, sabrias perfectamente de que templo habla, pero sigues sin contestar a ninguna pregunta con verdaderas pruebas y Apocalipsis tiene muchos eventos que tenian que ocurrir antes y despues de la venida del Señor y por cierto yo no he visto que ocurrieran ¿donde esta el milenio que vendria despues de la venida del Señor?
 
Estimada Jazieel:

Gracias por su aporte, muy Linda aportacion es una muestra del amor que ud, tiene como persona. Sin embargo sus apuntes y hermeneutica no son los mas apropiados, segun ud Jesus hablaba a otra generacion. Ud se base en sus propios razonamientos y deja a un lado la sana exegesis. Expliqueme por favor como podriamos aplicar estas escrituras a una persona que vive en Europa.

Mat 24.16:”entonces los que estén en Judea, huyan a los montes;
Mateo 24.20, “Orad para que vuestra huida no suceda en invierno, ni en día de reposoEn que sentido Jesus advierte sobre un dia de reposo?? Cual seria la consecuencia??

Lucas 21.16,”Pero seréis entregados aun por padres, hermanos, parientes y amigos; y matarán a algunos de vosotros. (Ya leyo lo que dice Josefo acerca de lo que pasaba con los Judios en el 70 d.c. como eran entregados los hijos por los padres, hermano con hermano y hasta como las madres comian de sus propios hijos?
Lucas 2.20,”Pero cuando veáis a Jerusalén rodeada de ejércitos, sabed entonces que su desolación está cerca.” Cual desolacion??

KAIOWAS
 
Para Agua Viva:

Sobre el período de mil años (10 x 10 x 10) significa un período de tiempo completo, pero también indica un período largo. Hay algunos otros períodos de mil años en las Escrituras (ver Sal. 90:4, Ecl. 6:6, 2 Pedro 3:8). Esta es la única mención de un período de mil años en Apocalipsis. Ahora bien esos mil años podemos deducir que ¿Son literales? De acuerdo a su punto de vista son literales.
Echemos un vistazo si la expression 1000 años es algo simbolico o literal o si fue usada esta frase por los hebreos en la antiguedad.

Salmos 90.4:
Porque mil años ante tus ojos
son como el día de ayer que ya pasó,
y como una vigilia de la noche.”

Ecclesiastes 6.6:
“6Aunque el hombre viva dos veces mil años, pero no disfruta de cosas buenas, ¿no van todos al mismo lugar?”.

2 Pedro 3.8
“Pero, amados, no ignoréis esto: que para el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.”


Por cierto aun espero su respuesta a la pregunta que le formule sobre el templo mencionado en el libro de Apocalipsis. Se imagina que yo respondiera de la misma manera a otros foristas como “lean Jeremias, Mateo, Hechos etc. para que se den cuenta de lo que estoy hablando…” no es nada objetivo.
 
Originalmente enviado por: Kaiowas

Lucas 2.20,”Pero cuando veáis a Jerusalén rodeada de ejércitos, sabed entonces que su desolación está cerca.” Cual desolacion??

KAIOWAS


1En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro. 2Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para verg:uenza y confusión perpetua. 3Los entendidos resplandecerán como el resplandor del firmamento; y los que enseñan la justicia a la multitud, como las estrellas a perpetua eternidad. 4Pero tú, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin. Muchos correrán de aquí para allá, y la ciencia se aumentará.
5Y yo Daniel miré, y he aquí otros dos que estaban en pie, el uno a este lado del río, y el otro al otro lado del río. 6Y dijo uno al varón vestido de lino, que estaba sobre las aguas del río: ¿Cuándo será el fin de estas maravillas? 7Y oí al varón vestido de lino, que estaba sobre las aguas del río, el cual alzó su diestra y su siniestra al cielo, y juró por el que vive por los siglos, que será por tiempo, tiempos, y la mitad de un tiempo. Y cuando se acabe la dispersión del poder del pueblo santo, todas estas cosas serán cumplidas. 8Y yo oí, mas no entendí. Y dije: Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas? 9El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin. 10Muchos serán limpios, y emblanquecidos y purificados; los impíos procederán impíamente, y ninguno de los impíos entenderá, pero los entendidos comprenderán. 11Y desde el tiempo que sea quitado el continuo sacrificio hasta la abominación desoladora, habrá mil doscientos noventa días. 12Bienaventurado el que espere, y llegue a mil trescientos treinta y cinco días. 13Y tú irás hasta el fin, y reposarás, y te levantarás para recibir tu heredad al fin de los días.
 
Es "tiempo del fin" no "fin del tiempo"

Es "tiempo del fin" no "fin del tiempo"

Gracias Maripaz por responder mi pregunta.

Sin embargo veo que ud. mal entiende la frase "tiempo del fin" como "fin del tiempo" lo cual todo futurista desearia escuchar pero no significan lo mismo.

En las Escrituras encontramos varios pasajes sinonimos tales como
"tiempo del fin", "fin de la era", "ultimos dias", "postreros dias"etc.

Cuales postreros dias o ultimos dias leamos.

Moisés, en su cántico de a adios a la congregación de Israel, predijo que vendría el mal sobre el pueblo en los postreros días (Dt. 31:29). Esta profecía general sucedió en la tribulación y aflicción que asistió a Jerusalén en las Guerras Judías antes de la caída de Jerusalén en el 70 D.C.

Jeremías le aseguró al pueblo que "... en los postreros días lo entenderéis cumplidamente" (23:20). Esto fue cumplido en el tiempo de vida de Jeremías, en la caída de Jerusalén en el 586 A.C. Los falsos profetas contemporáneos con Jeremías estaban hablando mentiras y vanidades, pero Jeremías estaba profetizando la ruina de Judá. No obstante, menciona la frase "los postreros días" otras tres veces y en cada ocasión la aplica a la generación del Cristo.

En Hechos 2:17-21 Pedro en Pentecostés cita la famosa profecía que declara que Dios derramaría Su espíritu sobre toda carne, en los postreros días (2:17). Pedro dice "esto es" (2:16). En otras palabras, este hablar en lenguas es eso que fue hablado por Joel (2:28-32). De esta manera, el apóstol inspirado fija irrevocablemente los postreros o últimos días a ese período del primer siglo que abarca el Pentecostés. Esta verdad está firmemente establecida por inspiración.

Los postreros días reiterados por Pedro, se refieren al mismo período como el de la expresión del escritor de Hebreos "en estos postreros días" (1:2) que es el período de tiempo cuando Dios estaría hablando al hombre a través de Su Hijo. El cumplimiento ocurrió en el ministerio de Jesús y en ese de los apóstoles que siguió. El autor escribió Hebreos de manera que los santos permanecieran firmes y no perdieran la confianza en el período turbulento al final de los días del reino Judío, en el 70 D.C.

El tiempo del fin (Dan. 8:17; 12:4,13) se refiere al cierre del período de los cuatro reinos discutidos al principio por Daniel. Es la terminación de la dispensación Judía y sus tribulaciones. No obstante, "al fin", mencionado en 8:23 parece ser el fin del período Griego de la historia Hebrea, en el siglo segundo A.C.
 
Si claro...



ahora explicanos cuando ha sido:




2Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para verguenza y confusión perpetua.
 
mencionado en 8:23 parece ser el fin del período Griego de la historia Hebrea, en el siglo segundo A.C.


te parecerá a ti, y a todos los que piensan como tu....no a los que esperamos al Señor y en el que ocurrirán cosas como:


Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.(2 Pedro 3:10)



¿Cuándo se ha cumplido lo dicho por Pedro?
:confused:
 
Kaiowas el Señor te bendiga y te guarde,

Creo que como buen escudriñador te haces estos interrogantes y te daré mi punto de vista respecto a esta profecía dada por Jesús a sus discípulos.
Jesús muchas cosas les dijo a sus apóstoles que eran tanto para ellos como para las generaciones posteriores, como el caso de la gran comisión por ej.
Igualmente las escrituras muestran profecías que tenían cumplimiento cercano y lejano, como el caso de Isaias 7:14 y donde el contexto y la hermenéutica fracasan como tal.
En el caso de el texto de Marcos del fin de los tiempos, era también una profecía con cumplimientos en tiempos diferentes. Como entender lo de que no pasará esta generación hasta que todo esto ocurra? Bueno esto puede explicarse creyendo que el cumplimiento final, cuando comienze como tal, será cumplido en una sola generación. Es decir si como dicen muchos estudiosos, al formarse la nación de Israel en 1948, la ciencia se aumentará, y otras señales,etc.,esto significaría que tomando como tiempo de generación 70-80 años o quizá 120 años, el tiempo final transcurriría entre 1948 y 2.028-2.068.
Lo práctico es no ponernos a interpretar fechas y persistir en nuestra fe, y obedecer la voluntad de nuestro Padre celestial en cuanto a amarnos los unos a los otros.

El Señor le guarde Kaiowas
 
Originalmente enviado por: Kaiowas

Este es lenguaje de la intervención divina en asuntos terrenales: El sol se oscurecerá, la luna no dará su resplandor, las es_trellas caerán del cielo: este lenguaje se refiere a la caída del judaísmo... Por eso, no se refiere al fin del mundo. Es obvio que Jesús usa lenguaje figurado. El sol, la luna, y las estrellas sim_bolizan los gobiernos, gobernantes y au_toridades. Jesús se refiere a las au_toridades del judaísmo que iban a caer.

Qué tienen que ver los astros con el Judaísmo, por cierto es cierto que el Templo fue destruido, pero precisamente después del año 70 se comienza a escribir la Mishná y otras cosas dando como fruto al Talmud, además de otra literatura rabínica, así que si se habla de caída, no es muy acertado, porque después del año 70 surgieron grandes personajes del pensamiento judío.

Ya estamos viviendo en la Nueva Jerusalem, ya somos uno con Dios

Podrías decirme dónde está esa nueva Jerusalén, porque yo vivo en la ciudad de Jerusalén donde no hay Templo e incluso judíos creyentes en el Mesías y judíos no creyentes, cada año decimos: "El próximo año en la Nueva Jerusalén", pero esa por desgracia todavía no ha sucedido, porque NO puede haber Nueva Jerusalén sin Templo.

¡Ay Dios mío me equivoqué de ciudad y no vivo en Jerusalén! :llorando:

Por cierto, si ya eres uno con Dios, y vives en la nueva Jerusalén, entonces te invito a un café porque yo vivo en Jerusalén, ¿en qué barrio vives?

Nota: Ya que también los santos del Señor están allí, trae contigo a María la madre de Jesús, a Pablo y Moisés porque tengo muchas preguntas que hacerles. :leyendo:

ya estamos trasladados al reino de su amado Hijo

Si este mundo con sus guerras, pecados y crueldad es el cielo, entonces esperamos en vano..... y si así es el cielo, entonces las caricaturas son correctas cuando dicen que el infierno es un bailongo.

Por cierto, si todo eso ya sucedió, qué hacemos aquí si ya se fue el tren.....

dioses hijos del Altísimo (Salmos 82:6 y Juan 10:34)

Muestra de las personas que precisamente se confunden con el concepto de 'Elohim', ya ven como no me equivoco, para muestra un botón.

cuyos espíritus perfectos

¿Tú ya no pecas?, ¿Tus pensamientos son todos puros y limpios? ¿Si ya eres perfecto no vas a morir?

Porque si eres uno con Dios, ya la muerte no está sobre ti, como Dios no peca entonces tú ya eres justo y libre de todo pecado, además de tener un cuerpo glorificado, ¡walla! qué dichoso eres..... porque si tuvieras un cuerpo de carne y hueso te hubieras hecho papilla y cenizas al ser uno con Dios en la Nueva Jerusalén.

Por eso es que andamos en el espíritu, es decir, andamos como dioses

No les digo hay algunos que andan más perdidos que el hijo de la llorona. :llorando:

a la ramera Israel

Para tu información, esa ramera te dio a ti a Jesús, esa prostituta te dio a Pablo o el Rav Shaul como dices, esa ramera te dio el poco hebreo que conoces, esa ramera es el árbol donde estás injertado, porque tú estás en las ramas, esa ramera te dio el NT, gracias a que esa ramera no reconoció al Mesías tú eres parte de esa promesa, ¡esa ramera te dio a conocer el Dios UNO! Así que tú no estás tan lejos de esa ramera..... ¡malagradecido! :denfadado

De modo que la muerte ya no tiene potestad en nosotros, pues Dios es un Dios de vivos no de muertos.

Podrías decirme cuándo fue la última vez que fuiste a un funeral, por cierto supongo que si en el hospital por equivocación te ponen una inyección con el virus del Sida no te vas a morir, ¿cierto?, ¿quieres que lo intentemos y todo el mundo sea testigo de esa verdad? Podríamos transmitirlo por TV y ahorrarle un montón de trabajo a los curas, pastores y rabinos que tratan de convencer a las personas de eso. :pop:

Ay que tonto soy yo otra vez, supongo que tú no te enfermas... :mareado:

Muchos grandes teologos eruditos de la biblia situan el apocalipsis como escritura temprana añ8 67 antes del 70 d.c. (K. Gentry) y hay otros que se basan en la tradicion 95 o 96 d.c.(Ireneo).

Es cierto que hay muchas pruebas que parte del Apocalipsis ya se cumplió, pero hay otras partes que todavía no han sucedido, ¿o tú me puedes decir que ya el Satán fue aniquilado?

Gracias por su aporte, muy Linda aportacion es una muestra del amor que ud, tiene como persona. Sin embargo sus apuntes y hermeneutica no son los mas apropiados, segun ud Jesus hablaba a otra generacion. Ud se base en sus propios razonamientos y deja a un lado la sana exegesis. Expliqueme por favor como podriamos aplicar estas escrituras a una persona que vive en Europa.

Hay personas que no les da ni para un derrame del cerebro!:burla:

Moisés, en su cántico de a adios a la congregación de Israel, predijo que vendría el mal sobre el pueblo en los postreros días (Dt. 31:29). Esta profecía general sucedió en la tribulación y aflicción que asistió a Jerusalén en las Guerras Judías antes de la caída de Jerusalén en el 70 D.C.

Y qué con el Holocausto, ¿es un castigo extra, como las ofertas de dos por uno?

Kaiowas, lo único que puedo decirte es que de verdad le pidas al Eterno que realmente llegues a ser uno con Él, además no todo lo que dicen por ahí es cierto a pesar de que suena muy bonito y es atractivo.

Pide al Señor que te ilumine y que sea una realidad para ti.

Si tú crees que ya todo se terminó y que estás en la Nueva Jerusalén, pobre de ti, porque tu dios no lo puedes ver cara a cara, ni tampoco subir a dar tributo a Él en Su monte Santo.

Yo creo que en la Nueva Jerusalén si veré al Señor Bendito Sea cara a cara por primerea vez, y también a Su Hijo. :sfuego:
 
Somos el Israel de Dios (La Iglesia)

Somos el Israel de Dios (La Iglesia)

La paz sea con todos.

Para Yitzik:

Qué tienen que ver los astros con el Judaísmo, por cierto es cierto que el Templo fue destruido, pero precisamente después del año 70 se comienza a escribir la Mishná y otras cosas dando como fruto al Talmud, además de otra literatura rabínica, así que si se habla de caída, no es muy acertado, porque después del año 70 surgieron grandes personajes del pensamiento judío.

Asi es estimado Yitzik muchas personas han sido notables dentro del pueblo Israelita, prueba eso que Israel no cayo en el 70 d.c.?

Podrías decirme dónde está esa nueva Jerusalén, porque yo vivo en la ciudad de Jerusalén donde no hay Templo e incluso judíos creyentes en el Mesías y judíos no creyentes, cada año decimos: "El próximo año en la Nueva Jerusalén", pero esa por desgracia todavía no ha sucedido, porque NO puede haber Nueva Jerusalén sin Templo.

Lamentablemente el pueblo judio esta cegado y aun no han entendido el mensaje de Jesus el cual es espiritual y no carnal. Y no lo digo yo sino sabio judio criado a los pies de Gamaliel, dijo, “Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda [el mismo velo no descubierto, el cual por Cristo es quitado. 15 Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto sobre el corazón de ellos. 16 Pero cuando se conviertan al Señor, el velo se quitará. 17 Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad.” 2 Cor 3.14-17

El mismo Pablo, aclara cual es la Nueva Jerusalem, la cual no es donde estan los palestinos y su cupula es la siguiente :”
Porque Agar es el monte Sinaí en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, pues ésta, junto con sus hijos, está en esclavitud. 26 Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros, es libre.

Si este mundo con sus guerras, pecados y crueldad es el cielo, entonces esperamos en vano.....[/b]

Estamos en el mundo pero no somos del mundo. Jn 17.14 Ya hemos sido bendecidos con TODAS las bendiciones celestiales en Cristo. Ef 1.3 y Efe 1.20, con mucha razon Pablo dijo que nuestra ciudadania “ESTA EN LOS CIELOS” (tiempo presente y no futuro). Fil 3.20.

Muestra de las personas que precisamente se confunden con el concepto de 'Elohim', ya ven como no me equivoco, para muestra un botón.[/b]

Curiosa anotacion sin embargo ninguna aclaracion.
¿Tú ya no pecas?, ¿Tus pensamientos son todos puros y limpios? ¿Si ya eres perfecto no vas a morir?

Porque si eres uno con Dios, ya la muerte no está sobre ti, como Dios no peca entonces tú ya eres justo y libre de todo pecado, además de tener un cuerpo glorificado, ¡walla! qué dichoso eres..... porque si tuvieras un cuerpo de carne y hueso te hubieras hecho papilla y cenizas al ser uno con Dios en la Nueva Jerusalén.

Dice Romanos 8:1-4 "Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. 2Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. 3Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne; 4para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

¿Quién nos trajo la condenación? Romanos 3:20 dice que “...Porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado”. Por cuanto todos pecamos estamos destituidos de la gloria de Dios, V:23. Estar destituido de la gloria de Dios es estar condenado a estar fuera de esa gloria. Pero ¿Cómo alcanzamos la gloria de Dios? Dice el V:24 “Siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús”.

Para tu información, esa ramera te dio a ti a Jesús, esa prostituta te dio a Pablo o el Rav Shaul como dices, esa ramera te dio el poco hebreo que conoces, esa ramera es el árbol donde estás injertado, porque tú estás en las ramas, esa ramera te dio el NT, gracias a que esa ramera no reconoció al Mesías tú eres parte de esa promesa, ¡esa ramera te dio a conocer el Dios UNO! Así que tú no estás tan lejos de esa ramera..... ¡malagradecido!

Veo que se acalora rapido… sin embargo no lo tome personal,si fuera asi Isaias fuera malagradecido (Isa 1.21), Jeremias (Jer 3.3), Ezequiel (Ez 16.31) Oseas (Os9.1) y por ultimo el profeta Juan, cuando habla de la ramera que se montaba sobre la bestia (Roma) Ap 17.

Podrías decirme cuándo fue la última vez que fuiste a un funeral, por cierto supongo que si en el hospital por equivocación te ponen una inyección con el virus del Sida no te vas a morir, ¿cierto?, ¿quieres que lo intentemos y todo el mundo sea testigo de esa verdad? Podríamos transmitirlo por TV y ahorrarle un montón de trabajo a los curas, pastores y rabinos que tratan de convencer a las personas de eso”

Sabes que pasaria? La muerte es ganancia y partiria con Cristo inmediatamente (Fil 1.22-23)


Es cierto que hay muchas pruebas que parte del Apocalipsis ya se cumplió, pero hay otras partes que todavía no han sucedido, ¿o tú me puedes decir que ya el Satán fue aniquilado?

Ya el Diablo esta derrotado y sin Cola.
Has leido lo que dice el escritor de Hebreos ok, mira dice “14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para DESTRUIR por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo, 15 y librar a todos los que por el temor de la muerte estaban durante toda la vida sujetos a servidumbre.”
 
Lamentablemente el pueblo judio esta cegado y aun no han entendido el mensaje de Jesus el cual es espiritual y no carnal. Y no lo digo yo sino sabio judio criado a los pies de Gamaliel, dijo, “Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda [el mismo velo no descubierto, el cual por Cristo es quitado. 15 Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto sobre el corazón de ellos. 16 Pero cuando se conviertan al Señor, el velo se quitará. 17 Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad.” 2 Cor 3.14-17

El mismo Pablo, aclara cual es la Nueva Jerusalem, la cual no es donde estan los palestinos y su cupula es la siguiente :”
Porque Agar es el monte Sinaí en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, pues ésta, junto con sus hijos, está en esclavitud. 26 Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros, es libre.



Gracias al Señor, que esa ceguera no será para siempre, sino hasta que se dé lo que Pablo llama "plenitud de los gentiles"....luego, muy a pesar de lo que los antisemitas digan, TODO ISRAEL SERÁ SALVO



Y caerán a filo de espada, y serán llevados cautivos a todas las naciones; y Jerusalén será hollada por los gentiles, hasta que los tiempos de los gentiles se cumplan. (Lucas 29:24)

Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles; 26y luego todo Israel será salvo, como está escrito: (Romanos 11:25-26)

Y me llevó en el Espíritu a un monte grande y alto, y me mostró la gran ciudad santa de Jerusalén, que descendía del cielo, de Dios, 11teniendo la gloria de Dios. Y su fulgor era semejante al de una piedra preciosísima, como piedra de jaspe, diáfana como el cristal. 12Tenía un muro grande y alto con doce puertas; y en las puertas, doce ángeles, y nombres inscritos, que son los de las doce tribus de los hijos de Israel; 13al oriente tres puertas; al norte tres puertas; al sur tres puertas; al occidente tres puertas. 14Y el muro de la ciudad tenía doce cimientos, y sobre ellos los doce nombres de los doce apóstoles del Cordero. (Ap 21:10-14)


La Jerusalem celestial, que ha de bajar del cielo, tiene como puertas y como base, inscritos los nombres de los doce patriarcas JUDIOS y a los doce apostoles, también JUDIOS...

Parece que el anti semitismo cristiano sigue haciendo mella en las mentes de algunos.


Pedid por la paz de Jerusalén;
Sean prosperados los que te aman.
Sea la paz dentro de tus muros,
Y el descanso dentro de tus palacios.
Por amor de mis hermanos y mis compañeros
Diré yo: La paz sea contigo.
Por amor a la casa del Señor nuestro Dios
Buscaré tu bien.

(Sal 122:6-9)
 
Originalmente enviado por: Maripaz
Gracias al Señor, que esa ceguera no será para siempre, sino hasta que se dé lo que Pablo llama "plenitud de los gentiles"....luego, muy a pesar de lo que los antisemitas digan, TODO ISRAEL SERÁ SALVO

Esa es la grandeza de nuestro Señor, que así como el fue fiel en cumplir sus promesas a Abraham, Isaac y Jacob, y así como ellos vieron que Él es Verdad porque es fiel al cumplir sus promesas, así también hoy en día los judíos que aceptamos a Su Mesías confiamos, creemos y vemos como Verdad que Él cumplirá Sus promesas al igual que con nuestros Patriarcas: "Porque TODO Israel" y todo es todo, en esa promesa estoy firme y me vale lo que digan otros.

Las promesas del Eterno son un cheque con fondos y nunca regresa vacío.

Además como dice el mismo Pablo: "Digo, pues: ¿Han tropezado los de Israel para que cayesen? En ninguna manera; pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos. Y si su transgresión es la riqueza del mundo, y su defección la riqueza de los gentiles, ¿cuánto más su plena restauración? Porque a vosotros hablo, gentiles. Por cuanto yo soy apóstol a los gentiles, honro mi ministerio, por si en alguna manera pueda provocar a celos a los de mi sangre, y hacer salvos a algunos de ellos. Porque si su exclusión es la reconciliación del mundo, ¿qué será su admisión, sino vida de entre los muertos?" (Romanos 11:11-15).

Nuestra transgresión fue grande, pero así de grande será la restauración de Israel, por eso aquí también Pablo confirma las palabras de TODO Israel, no unos pocos sino TODO Israel.
 
Judios

Judios

La Jerusalem celestial, que ha de bajar del cielo, tiene como puertas y como base, inscritos los nombres de los doce patriarcas JUDIOS


Acaso Juda era antecesor de los patriarcas para llamarles Judios?


KAIOWAS
 
Oye, deja de andar sacando los versos de su contexto, y aprende un poco los conceptos de la Biblia.

¿Podrías decirnos dónde has aprendido todo esto?, la verdad que sería muy bueno saber cuál es tu contexto religioso.
 
Hola a todos. Indudablemente este es un tema interesantísimo, el cual deberíamos abordar sin temor y con objetividad, evitando el sectarismo y dogmatismo que tanto daño nos ha hecho.

En primer lugar, nuestro hermano preterista “Kaiowa”, intenta explicar el período apocalíptico de los “mil años”, tomando como base “expresiones literarias” tales como las registradas en Salmos 90:4; Esclesiates 6:6; y 2 Pedro 3:8. Entonces, esto se me parece al esfuerzo que hacen los adventistas por justificar su pseudo principio profético de “día por año”, cuando se les demuestra la inutilidad de los pasajes que históricamente han utilizado para sostener esta errónea teoría. En ambos casos se hace lo mismo, pero es evidente que estas “expresiones” no tienen ningún valor ni aplicación profética. Incluso, se sacan de su contexto, como en el caso de 2 Pedro 3:8, donde el Apóstol hace una simple comparación intentando explicar la demora de la Venida del Señor. Además Hno “Kaiowa”, esta es una profecía que específica un tiempo literal, como todas las demás profecías que le precedieron. No existe ningún antecedente, con una profecía de tiempo, que no expresara “tiempo literal”. ¿Porqué Apoc. 20, sería la excepción?. Entonces, es claro que estamos ante una “inferencia”, sin ninguna base bíblica, para lo cual ustedes deberían buscar una mejor explicación. Aquí, su teoría interpretativa tiene un importante escollo.

Por otra parte, tú dices en relación al “tribunal de Cristo y el gran trono blanco”, que “El tribunal ya esta en pie, en la muerte o te ganas el seno de Abraham o el hades”; entonces, aquí tenemos otro problema, porque esto significa que todos debemos esperar a morirnos, para ir al “cielo” o al “infierno”; luego, ¿cuándo terminará el asunto?; esto así, porque siempre estarán naciendo y muriendo personas. Pienso, que deben buscarse una explicación mas satisfactoria, porque esto no es aceptable ni sostenible bíblicamente.

Quiero decirte otra cosa “Kaiowas”, si nos vamos al origen del asunto, vemos en el libro de Génesis que cuando Dios creó todo entonces “vio que era bueno”. Quiere decir, que el mal con todas sus consecuencias, incluyendo la muerte, era un intruso; por lo tanto, es razonable pensar que su intención sea volver al principio, donde “todo era bueno” y lógicamente no había “muerte ni clamor ni dolor”; claro está, primero tendría que quitar de en medio a los causantes de esta situación que hemos heredado. En consecuencia, aquí tenemos el obstáculo fundamental que tienen los preteristas, para hacer creíble su visión particular de esto; definitivamente, el panorama que presentan es muy desolador, y como que no “encaja” con el “plan original de Dios”.

Esperamos tu respuesta “Kaiowas”. Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente
 
Para al amado Vicente:

Las Escrituras son claras, el mundo proseguira y nunca tendra fin.
"El mundo no tendra fin" Efesios 3:21 KJV
"La tierra permanecera para siempre" Ecclesiastes 1:4
"fin del siglo" Mattheo 13:39, 49; 24:3.

Gracias por sus notas. Su comentario tienen un tono balanceado digno de un hijo de Dios. Infiero que en su nota menciona respecto a la muerte. El apostol Pablo dice claramente que:
“Esta estipulado que todo hombre muera una vez y despues el juicio”, Puedes ver amado hermano que la muerte fisica estara para “todo hombre”, pero no te preocupes yo le llamo como una “transicion” a la Gloria divina.

El problema mas que todo radica en como interpretamos las palabras profeticas. Como exprese antes para aquellos hombres despues de la ascension de Jesus al cielo, empezo el conteo de una venida en juicio claramente ya expresado por el mismo Jesus en el Monte de los Olivos. El error es interpretar y hacer que esos “ultimos dias” que tanto mencionan los apostoles sea nuestra generacion y que seamos los privilegiados en formar parte de una de esta escena. Muchos grandes hombres de Dios han dado un paso de error al interpretar de esta manera, Guillermo Miller, Russell, Elanor de White, Wiclif,. Puedes darte cuenta que los apostoles dijeron claramente “ultimos dias” se referian a su generacion. Heb 1:2; Hech 2:17; 1 Tim 4:1; 2 Tim 3:1; Santiago 5:3; 2 Pedro 3:3; Judas 18; 1 Juan 2:18. Te podrias preguntar ¿Porque los apostoles hablaban con tanta urgencia a las Iglesias?

La respuesta la encontramos en Mateo 24 y Lucas 21. Pues Cristo ya les habia advertido su venida proxima. Mat 10.23, Mat 24.34.

KAIOWAS
 
respuesta a NABOT

respuesta a NABOT

Kaiowas el Señor te bendiga y te guarde,

Creo que como buen escudriñador te haces estos interrogantes y te daré mi punto de vista respecto a esta profecía dada por Jesús a sus discípulos.
Jesús muchas cosas les dijo a sus apóstoles que eran tanto para ellos como para las generaciones posteriores, como el caso de la gran comisión por ej.
Igualmente las escrituras muestran profecías que tenían cumplimiento cercano y lejano, como el caso de Isaias 7:14 y donde el contexto y la hermenéutica fracasan como tal.
En el caso de el texto de Marcos del fin de los tiempos, era también una profecía con cumplimientos en tiempos diferentes. Como entender lo de que no pasará esta generación hasta que todo esto ocurra? Bueno esto puede explicarse creyendo que el cumplimiento final, cuando comienze como tal, será cumplido en una sola generación. Es decir si como dicen muchos estudiosos, al formarse la nación de Israel en 1948, la ciencia se aumentará, y otras señales,etc.,esto significaría que tomando como tiempo de generación 70-80 años o quizá 120 años, el tiempo final transcurriría entre 1948 y 2.028-2.068.
Lo práctico es no ponernos a interpretar fechas y persistir en nuestra fe, y obedecer la voluntad de nuestro Padre celestial en cuanto a amarnos los unos a los otros.

El Señor le guarde Kaiowas
Gracias por su comentario Nabot, el cual por limitaciones del tiempo no le conteste en el momento deseado. Interesante dato el cual nos brinda amado hermano, pero discrepo en la aplicacion que nos brinda en el mismo. Las razones son las siguientes.
Todo el Nuevo Testamento hace el uso de “esta generacion” refiriendose a las personas del siglo I. Leamos los siguientes versos.
Mateo 23.35-36
35 para que venga sobre vosotros toda la sangre justa que se ha derramado sobre la tierra, desde la sangre de Abel el justo hasta la sangre de Zacarías hijo de Berequías, a quien matasteis entre el templo y el altar. De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación..
Mateo 11.15-16
15 El que tiene oídos para oír, oiga. 16 Mas ¿a qué compararé esta generación? Es semejante a los muchachos que se sientan en las plazas, y dan voces a sus compañeros.
Mateo 16.4
4 La generación mala y adúltera demanda señal; pero señal no le será dada, sino la señal del profeta Jonás.(2) Y dejándolos, se fue.
Mateo 24.34.
De cierto os digo que no pasara esta generacion, hasta que todo esto acontezca.
Hal Lindsey un hombre norteamericano enfoncado a tratar de descifrar las profecias cometio el error de decir que nosotros eramos la generacion mencionada por Jesus y dijo que cuarenta años despues del 1948 Cristo iba a venir. 1988 llego pero Cristo no. En una manera de enmendar su error y de no ser criticado como falso profeta alarga el periodo a 100 o 120 años. . Muchos grandes predicadores han dado un paso de error al interpretar de esta manera, Guillermo Miller, Russell, Elanor de White etc.

KAIOWAS
 
KAIOWAS

KAIOWAS

Solo para contestar a la pregunta que hiciste sobre el templo que midio Juan, sencillamente tal y como tu ves el milenio como simbolico asi el templo que midio Juan es simbolico y no como tu piensas que midio el templo que fue destruido en el 70, como tambien es simbolico los 144.000.