JESUS ES UN MITO !!! www.elhorror.com

Re: JESUS ES UN MITO !!! www.elhorror.com

Pobre hombre

2ª Pedro 2,20-22
Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero. Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado. Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.

Pues eso. No nos haga publicidad de su vómito y del cieno en el que se ha metido. No nos interesa
 
Re: JESUS ES UN MITO !!! www.elhorror.com

Solo como advertencia... esa página está llena de ejemplos y de errores de hombres de los cuales Dios no tiene culpa alguna....

Además déjeme decirle que al parecer yo diría que NUNCA creyó ni le conoció porque entonces sabría q lo que ahí dicen son mentiras y que no tiene nada q ver con Dios
 
Re: JESUS ES UN MITO !!! www.elhorror.com

leandro23 dijo:
POR MUCHOS AÑOS SEGUI UNA MENTIRA,
SI QUIEREN SALIR DEL ENGAÑO COMO YO.


"el dios de este siglo (Satanás) cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios." (2 Cor 4:4)
 
¿CUÁL ES LA CAUSA QUE JUSTIFICA 'LOS HECHOS'? Le preguntaron al Dr. Lucas.

¿CUÁL ES LA CAUSA QUE JUSTIFICA 'LOS HECHOS'? Le preguntaron al Dr. Lucas.

leandro23 dijo:
POR MUCHOS AÑOS SEGUI UNA MENTIRA,
SI QUIEREN SALIR DEL ENGAÑO COMO YO.


Leandro, mucho gusto.

Supongo que el número (23) alude a tu edad ¿cierto?

En principio, considero que tu epígrafe, tan confrontativo; sabiendo que esta es un página cristiana, está buscando algunas de estas cosas, a saber:

1. Promover y difundir la web que invitas a conocer y mencionas aquí.

2. Dar rienda suelta a tu respetable disgusto por decepciones religiosas.

3. Ánimo de ofender y desafiar a quienes, sabes bien, siguen a Jesús.

Y, una más, en esta me pongo de tu lado;

4. Aborreces la mentira como cualquiera de nosotros; como todos los cristianos que nos encontramos en este forocristiano. Amas la verdad y sos íntegro y honesto al expresar como te sientes respecto de la mentira. Hasta este punto, me identifico contigo. Por supuesto, no comparto tu declaración sobre Jesús. Como tampoco la comparten, por los aportes que habrás leído aquí, la mayoría de los hermanos foristas. :Group-Hug

Partiendo de este último punto de vista, y considerando que no eres un joven ateo (Dices en tu epígrafe: "Dios los bendiga"). Descontando tu honesto rechazo por lo que consideras mentira, y tu integridad para conocer y amar la verdad; me tomaré el tiempo de conversar acerca de esto contigo.

Como tu declaración es una afirmación tajante, quisiera pedirte que fueras un poco más explícito acerca de lo que afirmas. ¿Cuál es la causa que justifica lo que dices? Descuento que tiempo atrás estuviste relacionado con Jesús de alguna manera, iglesia, comunidad cristiana, familia, etc..

Bien, apreciado Leandro, desde ya agradezco y espero tu amable y sincera respuesta.

El Señor bendiga ricamente a Su Pueblo
SayPer

JESUCRISTO ES DIOS
 
Re: JESUS ES UN MITO !!! www.elhorror.com

emisario dijo:
Solo como advertencia... esa página está llena de ejemplos y de errores de hombres de los cuales Dios no tiene culpa alguna....

Además déjeme decirle que al parecer yo diría que NUNCA creyó ni le conoció porque entonces sabría q lo que ahí dicen son mentiras y que no tiene nada q ver con Dios

Bueno, yo conozco esa página desde hace tiempo, años.
Estoy viendo unas reacciones u opiniones, todas las enviadas hasta ahora, que demuestran que el que está ciego es porque quiere.
En esa página el adm. tiene varios foros de discusón en los que invita a los cristianos a que demuestren las verdades del cristianismo. Uno de ellos hace más de un año que lo tiene abierto y también he entrado a leer.
La verdad es que da pena y lástima la cantidad de cristianos que rayan el ridículo y todavía más los que se dan de alta y no se atreven a decir nada. De momento no he leído a ninguno que diga algo coherente.
Aquí estoy leyendo también excusas y hasta mentiras cuando uno, al que respondo, dice que allí hay mentiras.
Si las hay ¿por qué no entra uno o los que sean y demuestran que el adm. de ese sitio dice mentiras? Con vuestra actitud (decir que el otro miente pero no poder o no querer demostrarlo, argumentar con citas bíblicas [esto es lo más ridículo], etc.) lo único que conseguís es que el que está dudoso y todavía es capaz de pensar un poco vea claramente que el que tiene razón es ese adm.
Ya veo las excusas ahora de que no vale la pena, de que para qué serviría, de que eso es diabólico, etc.
Señor emisario: usted sería capaz de demostrar que son mentiras lo que dice el webmaster de la página? ¿o se lo ha inventado? ¿usted sería capaz de entrar en su grupo de discusión y hacerles callar a todos? no lo creo.
¿Por qué no lo hace por mí si no lo quiere hacer por usted?
 
Re: JESUS ES UN MITO !!! www.elhorror.com

Estas personas creo que están equivocadas, son ellos los que tienen que demostrar que el Cristianismo es falso, y no nosotros los que tenemos que demostrar que es verdadero.

Como bien dice Assun, el que está ciego es porque quiere, porque las pruebas arqueológicas de la existencia de Jesucristo fuera del cristianismo son incontables, para muestra un botón:

¿Aparece Jesús en fuentes históricas distintas de las cristianas?

Las referencias históricas sobre Jesús son relativamente abundantes. Aparte de los cuatro Evangelios canónicos —Mateo, Marcos, Lucas y Juan—, el Nuevo Testamento contiene otros veintitrés escritos en los que se recogen datos sobre la vida y la enseñanza de Jesús.

A estas fuentes se añaden distintos escritos apócrifos de valor desigual y referencias patrísticas datables todavía en el siglo I. Sin embargo, precisamente por la extracción de esas fuentes —cristianas y heréticas— resulta de interés preguntarse si hay más fuentes históricas que mencionen a Jesús y, sobre todo, si esas fuentes son distintas de las cristianas.

Las primeras referencias a Jesús que conocemos fuera del marco cultural y espiritual del cristianismo son las que encontramos en las fuentes clásicas. A pesar de ser limitadas, tienen una importancia considerable porque surgen de un contexto cultural previo al Occidente cristiano y porque —de manera un tanto injustificada— son ocasionalmente las únicas conocidas incluso por personas que se presentan como especialistas en la Historia del cristianismo primitivo.

La primera de esas referencias la hallamos en Tácito. Nacido hacia el 56-57 d. de C., Tácito desempeñó los cargos de pretor (88 d. de C.) y cónsul (97 d. de C.) aunque su importancia radica fundamentalmente en haber sido el autor de dos de las grandes obras históricas de la Antigüedad clásica: los Anales y las Historias. Fallecido posiblemente durante el reinado de Adriano (117-138 d. de C.), sus referencias históricas son muy cercanas cronológicamente en buen número de casos. Tácito menciona de manera concreta el cristianismo en Anales XV, 44, una obra escrita hacia el 115-7. El texto señala que los cristianos eran originarios de Judea, que su fundador había sido un tal Cristo —resulta más dudoso saber si Tácito consideró la mencionada palabra como título o como nombre propio— ejecutado por Pilato y que durante el principado de Nerón sus seguidores ya estaban afincados en Roma donde no eran precisamente populares.

La segunda mención a Jesús en las fuentes clásicas la encontramos en Suetonio. Aún joven durante el reinado de Domiciano (81-96 d. de C.), Suetonio ejerció la función de tribuno durante el de Trajano (98-117 d. de C.) y la de secretario ab epistulis en el de Adriano (117-138), cargo del que fue privado por su mala conducta. En su Vida de los Doce Césares (Claudio XXV), Suetonio menciona una medida del emperador Claudio encaminada a expulsar de Roma a unos judíos que causaban tumultos a causa de un tal “Cresto”. Los datos coinciden con lo consignado en algunas fuentes cristianas que se refieren a una temprana presencia de cristianos en Roma y al hecho de que en un porcentaje muy elevado eran judíos en aquellos primeros años. Por añadidura, el pasaje parece concordar con lo relatado en Hechos 18, 2 y podría referirse a una expulsión que, según Orosio (VII, 6, 15) tuvo lugar en el noveno año del reinado de Claudio (49 d. de C.). En cualquier caso no pudo ser posterior al año 52.

Una tercera referencia en la Historia clásica la hallamos en Plinio el Joven (61-114 d. de C.). Gobernador de Bitinia bajo Trajano, Plinio menciona en el décimo libro de sus cartas a los cristianos (X, 96, 97). Por sus referencias sabemos que consideraban Dios a Cristo y que se dirigían a él con himnos y oraciones. Gente pacífica, pese a los maltratos recibidos en ocasiones por parte de las autoridades romanas, no dejaron de contar con abandonos en sus filas.

A mitad de camino entre el mundo clásico y el judío nos encontramos con la figura de Flavio Josefo. Nacido en Jerusalén el año primero del reinado de Calígula (37-38 d. C.) y perteneciente a una distinguida familia sacerdotal cuyos antepasados —según la información que nos suministra Josefo— se remontaban hasta el periodo de Juan Hircano, este historiador fue protagonista destacado de la revuelta judía contra Roma que se inició en el año 66 d. de C. Fue autor, entre otras obras, de la Guerra de los judíos y de las Antigüedades de los judíos. En ambas obras encontramos referencias relacionadas con Jesús. La primera se halla en Ant, XVIII 63, 64 y su texto en la versión griega es como sigue:

“Vivió por esa época Jesús, un hombre sabio, si es que se le puede llamar hombre. Porque fue hacedor de hechos portentosos, maestro de hombres que aceptan con gusto la verdad. Atrajo a muchos judíos y a muchos de origen griego. Era el Mesías. Cuando Pilato, tras escuchar la acusación que contra él formularon los principales de entre nosotros lo condenó a ser crucificado, aquellos que lo habían amado al principio no dejaron de hacerlo. Porque al tercer día se les manifestó vivo de nuevo, habiendo profetizado los divinos profetas estas y otras maravillas acerca de él. Y hasta el día de hoy no ha desaparecido la tribu de los cristianos” (Ant XVIII, 63-64).

El segundo texto en Antigüedades XX, 200-3 afirma:

“El joven Anano... pertenecía a la escuela de los saduceos que son, como ya he explicado, ciertamente los más desprovistos de piedad de entre los judíos a la hora de aplicar justicia. Poseído de un carácter así, Anano consideró que tenía una oportunidad favorable porque Festo había muerto y Albino se encontraba aún de camino. De manera que convenció a los jueces del Sanhedrín y condujo ante ellos a uno llamado Santiago, hermano de Jesús el llamado Mesías y a algunos otros. Los acusó de haber transgredido la Ley y ordenó que fueran lapidados. Los habitantes de la ciudad que eran considerados de mayor moderación y que eran estrictos en la observancia de la Ley se ofendieron por aquello. Por lo tanto enviaron un mensaje secreto al rey Agripa, dado que Anano no se había comportado correctamente en su primera actuación, instándole a que le ordenara desistir de similares acciones ulteriores. Algunos de ellos incluso fueron a ver a Albino, que venía de Alejandría, y le informaron de que Anano no tenía autoridad para convocar el Sanhedrín sin su consentimiento. Convencido por estas palabras, Albino, lleno de ira, escribió a Anano amenazándolo con vengarse de él. El rey Agripa, a causa de la acción de Anano, lo depuso del Sumo sacerdocio que había ostentado durante tres meses y lo reemplazó por Jesús, el hijo de Damneo”.

Ninguno de los dos pasajes de las Antigüedades relativos al objeto de nuestro estudio es aceptado de manera generalizada como auténtico, aunque es muy común aceptar la autenticidad del segundo texto y rechazar la del primero en todo o en parte. El hecho de que Josefo hablara en Ant XX de Santiago como “hermano de Jesús llamado Mesías” —una referencia tan magra y neutral que no podría haber surgido de un interpolador cristiano— hace pensar que había hecho referencia a Jesús previamente. Esa referencia anterior acerca de Jesús sería la de Ant XVIII 3, 3. La autenticidad de este pasaje no fue cuestionada prácticamente hasta el siglo XIX ya que, sin excepción, todos los manuscritos que nos han llegado lo contienen. Tanto la limitación de Jesús a una mera condición humana como la ausencia de otros apelativos hace prácticamente imposible que su origen sea el de un interpolador cristiano. Además, la expresión tiene paralelos en el mismo Josefo (Ant XVIII 2, 7; X 11, 2). Seguramente también es auténtico el relato de la muerte de Jesús, en el que se menciona la responsabilidad de los saduceos en la misma y se descarga la culpa sobre Pilato, algo que ningún evangelista (no digamos cristianos posteriores) estaría dispuesto a afirmar de forma tan tajante, pero que sería lógico en un fariseo como Josefo y más si no simpatizaba con los cristianos y se sentía inclinado a presentarlos bajo una luz desfavorable ante un público romano.

Otros aspectos del texto apuntan asimismo a un origen josefino: la referencia a los saduceos como “los primeros entre nosotros”; la descripción de los cristianos como “tribu” (algo no necesariamente peyorativo) (Comp. con Guerra III, 8, 3; VII, 8, 6); etc. Resulta, por lo tanto, muy posible que Josefo incluyera en las Antigüedades una referencia a Jesús como un “hombre sabio”, cuya muerte, instada por los saduceos, fue ejecutada por Pilato, y cuyos seguidores seguían existiendo hasta la fecha en que Josefo escribía. Más dudosa resulta la clara afirmación de que Jesús “era el Mesías” (Cristo); las palabras “si es que puede llamársele hombre”; la referencia como “maestro de gentes que aceptan la verdad con placer” posiblemente sea también auténtica en su origen si bien en la misma podría haberse deslizado un error textual al confundir (intencionadamente o no) el copista la palabra TAAEZE con TÁLESE; y la mención de la resurrección de Jesús. En resumen, podemos señalar que el retrato acerca de Jesús que Josefo reflejó originalmente pudo ser muy similar al que señalamos a continuación: Jesús era un hombre sabio, que atrajo en pos de si a mucha gente, si bien la misma estaba guiada más por un gusto hacia lo novedoso (o espectacular) que por una disposición profunda hacia la verdad. Se decía que era el Mesías y, presumiblemente por ello, los miembros de la clase sacerdotal decidieron acabar con él entregándolo con esta finalidad a Pilato que lo crucificó. Pese a todo, sus seguidores, llamados cristianos a causa de las pretensiones mesiánicas de su maestro, DIJERON que se les había aparecido. En el año 62, un hermano de Jesús, llamado Santiago, fue ejecutado además por Anano si bien, en esta ocasión, la muerte no contó con el apoyo de los ocupantes sino que tuvo lugar aprovechando un vacío de poder romano en la región. Tampoco esta muerte había conseguido acabar con el movimiento.

Aparte de los textos mencionados, tenemos que hacer referencia a la existencia del Josefo eslavo y de la versión árabe del mismo. Esta última, recogida por un tal Agapio en el s. X, coincide en buena medida con la lectura que de Josefo hemos realizado anteriormente, sin embargo, su autenticidad resulta problemática. Su traducción al castellano dice así:

“En este tiempo existió un hombre sabio de nombre Jesús. Su conducta era buena y era considerado virtuoso. Muchos judíos y gente de otras naciones se convirtieron en discípulos suyos. Los que se habían convertido en sus discípulos no lo abandonaron. Relataron que se les había aparecido tres días después de su crucifixión y que estaba vivo; según esto, fue quizá el Mesías del que los profetas habían contado maravillas”.

En cuanto a la versión eslava, se trata de un conjunto de interpolaciones no sólo relativas a Jesús sino también a los primeros cristianos.

Posiblemente, la colección más interesante de textos relacionados con Jesús se halle en las fuentes rabínicas. Este conjunto reviste un enorme interés porque procede de los adversarios espirituales de Jesús y del cristianismo.

Además, las citas resultan especialmente negativas en su actitud hacia el personaje y, de manera muy sugestiva, porque estas fuentes vienen a confirmar buen número de los datos suministrados acerca de él por los autores cristianos. Así, en el Talmud se afirma que Jesús realizó milagros. Ciertamente, insiste en que eran fruto de la hechicería (Sanh. 107; Sota 47b; J. Hag. II, 2) pero no los niega ni los relativiza. De la misma manera, se reconoce la respuesta que tuvo en ciertos sectores del pueblo judío un dato proporcionado también por Josefo al señalar que sedujo a Israel (Sanh 43 a). Este último es de enorme relevancia porque se relaciona con la razón de la muerte de Jesús.

En las últimas décadas, por razones históricas fáciles de explicar, ha existido una tendencia muy acusada a distanciar a los judíos de la muerte de Jesús. Si con ello se pretende decir que no todos los judíos de su época tuvieron responsabilidad en su ejecución y que los actuales no deben cargar con la culpa, semejante corriente historiográfica es correcta. Si, por el contrario, lo que se pretende señalar es que la condena y muerte de Jesús fue un asunto meramente romano, entonces se falta a la verdad histórica. Los Evangelios señalan que en el inicio del proceso que culminaría con la crucifixión de Jesús hubo una acción de las autoridades judías que le consideraban un extraviador. El dato es efectivamente repetido por el Talmud, que incluso atribuye toda la responsabilidad de la ejecución en exclusiva a esas autoridades y que señala que lo colgaron una referencia a la cruz la víspera de Pascua (Sanh 43 a).

Aún de mayor interés son los datos que nos proporcionan las fuentes rabínicas sobre la enseñanza y las pretensiones de Jesús. En armonía con distintos pasajes de los Evangelios, el Talmud nos dice que Jesús se proclamó Dios e incluso se señala que anunció que volvería por segunda vez (Yalkut Shimeoni 725). Ambas doctrinas la de la conciencia de divinidad de Cristo y la de su Parusía han sido atacadas desde el siglo XIX como creaciones de los primeros cristianos desprovistas de conexión con la predicación original de Jesús. Curiosamente, son los mismos adversarios rabínicos de Jesús los que confirman en estos textos las afirmaciones de los Evangelios en contra de la denominada Alta crítica.

De enorme interés son también las referencias a la interpretación de la Torah que sustentaba Jesús. En las últimas décadas, en un intento por salvar la distancia entre el judaísmo y Jesús, se ha insistido en que la relativización de la Torah no se debía a Jesús sino a Pablo y a los primeros cristianos. De nuevo, la suposición es desmentida por los textos rabínicos. De hecho, se le acusa específicamente de relativizar el valor de la Ley, lo que le habría convertido en un falso maestro y en acreedor a la última pena. Este enfrentamiento entre la interpretación de la Torah propia de Jesús y la de los fariseos explica, por ejemplo, que algún pasaje del Talmud llegue incluso a representarlo en el otro mundo condenado a estar entre excrementos en ebullición (Guit. 56b-57a). Con todo, debe señalarse que este juicio denigratorio no es unánime y así, por ejemplo, se cita con aprecio alguna de las enseñanzas de Jesús (Av. Zar. 16b-17a; T. Julin II, 24).

El Toledot Ieshu, una obra judía anti-cristiana, cuya datación general es medieval pero que podría ser de origen anterior, insiste en todos estos mismos aspectos denigratorios de la figura de Jesús, aunque no se niegan los rasgos esenciales presentados en los Evangelios sino que se interpretan bajo una luz distinta. Esta visión fue común al judaísmo hasta el s. XIX y así, en las últimas décadas se ha ido asistiendo junto a un mantenimiento de la opinión tradicional a una reinterpretación de Jesús como hijo legítimo del judaísmo aunque negando su mesianidad (J. Klausner), su divinidad (H. Schonfield) o aligerando los aspectos más difíciles de conciliar con el judaísmo clásico (D. Flusser). De la misma manera, los últimos tiempos han sido testigos de la aparición de multitud de movimientos que, compuestos por judíos, han optado por reconocer a Jesús como Mesías y Dios sin renunciar por ello a las prácticas habituales del judaísmo (Jews for Jesus, Messianic Jews, etc.).

Resumiendo pues, puede señalarse que efectivamente contamos con fuentes históricas distintas de las cristianas para conocer la vida y la enseñanza de Jesús. Todas ellas eran hostiles a lo sumo, indiferentes pero, de manera muy interesante, corroboran la mayoría de los datos que conocemos por el Nuevo Testamento. Su judaísmo, su pertenencia a la estirpe de David, su autoconciencia de mesianidad y divinidad, la realización de milagros, su influencia sobre cierto sector del pueblo judío, su afirmación de que vendría por segunda vez, su ejecución a instancias de algunas autoridades judías pero a mano del gobernador romano Pilato, la afirmación de que había resucitado y la supervivencia de sus discípulos hasta el punto de alcanzar muy pronto la capital del imperio son tan sólo algunos de los datos que nos proporcionan no con agrado, todo hay que decirlo las diferentes fuentes no-cristianas. Es mucho más de lo que sabemos por fuentes alternativas en el caso de la mayoría de los personajes de la Antigüedad.

Autor: César Vidal
Fuente: Revista de Libertad Digital.

El ateísmo no deja de ser una religión, porque al igual que la política siguen una doctrina y casi siempre falsifican y distorsionan las evidencias :).

Hay que hacer mucho más esfuerzo y fanatizarse más para ser ateo que creer en cualquier otra cosa. El ateísmo es otra religión pero sin dios ;-).

Me parece vergonzoso entrar en un foro a pedir que la gente se vaya a otro.

Si el administrador de ese sitio entra aquí a hacer publicidad de su web, por lo menos que siga aquí el debate. Una página que habla con tanto odio de los que piensan diferente a ellos, no me parece un terreno neutral y más cuando no existen garantías de que si su religión ateista es rebatida, símplemente cojan y borren el/los mensaje/s. :Noooo:
 
Re: JESUS ES UN MITO !!! www.elhorror.com

leandro23 dijo:
POR MUCHOS AÑOS SEGUI UNA MENTIRA,
SI QUIEREN SALIR DEL ENGAÑO COMO YO.


VISITEN www.elhorror.net

¿ Que es "MENTIRA" ?

¿ Que es Verdad ?

¿ Que es relativismo ?


Aprende de Einstein




QUIERES SACARTE "TU MENTIRA" (de años) aduciendo "verdades" que sabemos <son mentiras> por sus INCONGRUECIA HISTORICA.
Revisa tus "ideas" que las tienes escritas en tu pag.
"ALLI TE CONTRADICES"

Nos damos cuenta que necesitas "promocionar tu pag web", te pareces al ministro de publicidad e informacion de Hitler, pero busca otros incautos porque aqui esta PRESENTE DIOS.

!!!! FUERA con tus mentiras "satanasito"



No vamos a discutir en tu pag, Bart sugirio:...."que siga aquí el debate".

ESTOY DE ACUERDO, pero aqui.
 
Re: JESUS ES UN MITO !!! www.elhorror.com

Bart dijo:
Estas personas creo que están equivocadas, son ellos los que tienen que demostrar que el Cristianismo es falso, y no nosotros los que tenemos que demostrar que es verdadero.

Como bien dice Assun, el que está ciego es porque quiere, porque las pruebas arqueológicas de la existencia de Jesucristo fuera del cristianismo son incontables, para muestra un botón:



El ateísmo no deja de ser una religión, porque al igual que la política siguen una doctrina y casi siempre falsifican y distorsionan las evidencias :).

Hay que hacer mucho más esfuerzo y fanatizarse más para ser ateo que creer en cualquier otra cosa. El ateísmo es otra religión pero sin dios ;-).

Me parece vergonzoso entrar en un foro a pedir que la gente se vaya a otro.

Si el administrador de ese sitio entra aquí a hacer publicidad de su web, por lo menos que siga aquí el debate. Una página que habla con tanto odio de los que piensan diferente a ellos, no me parece un terreno neutral y más cuando no existen garantías de que si su religión ateista es rebatida, símplemente cojan y borren el/los mensaje/s. :Noooo:

No hacéis más que confirmar lo que he dicho.
Primero: yo no soy el adm. de ese foro ni el web. de la página. Sólo soy una lectora.
Estás juzgando sin saber de qué vas. El webmaster muestra su página como prueba de su acusación de que la Biblia es un fraude. ¿Qué dices de que él debe demostrar.......? ya lo hace. Es que no os enteráis porque juzgaís sin saber de lo que estás hablando.

"No juzguéis para no ser juzgados". ¿Te recuerda algo eso?
Y también metiendo la pata con el ataque al ateísmo, úna de las pocas armas que usaís. El adm. de la página y foro dice ser ateo pero no usa el ateísmo para nada. Sólo se refiere a la Biblia, no dice absolutamente nada del ateísmo, sólo escribe de la Biblia.

Vuelta a confirmarlo: gracias a vuestros argumentos en contra lo único que conseguís es que la persona dudosa termine por comprender que ese webmaster tiene toda la razón.
has metido la pata en las dos cuestiones que has puesto para defenderte: las pruebas ya las aporta y no es un sitio ateo.
Con esconder la cabeza y mirar hacia otro lado no vais a conseguir nada.
Ah, y tampoco creo que Leandro sea el webmaster de la página. No creo que ese webmaster tenga tiempo como para menterse a discutir en foros.
Sorry. Pero es así.
 
Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Norma 9 dijo:
. En estos foros está terminantemente prohibido hacer publicidad o propaganda de ningún tipo y tampoco se pueden hacer links a otras webs que no están relacionadas con el tema del mensaje.
 
Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Assun dijo:
No hacéis más que confirmar lo que he dicho.
Primero: yo no soy el adm. de ese foro ni el web. de la página. Sólo soy una lectora.
Estás juzgando sin saber de qué vas. El webmaster muestra su página como prueba de su acusación de que la Biblia es un fraude. ¿Qué dices de que él debe demostrar.......? ya lo hace. Es que no os enteráis porque juzgaís sin saber de lo que estás hablando.

"No juzguéis para no ser juzgados". ¿Te recuerda algo eso?
Y también metiendo la pata con el ataque al ateísmo, úna de las pocas armas que usaís. El adm. de la página y foro dice ser ateo pero no usa el ateísmo para nada. Sólo se refiere a la Biblia, no dice absolutamente nada del ateísmo, sólo escribe de la Biblia.

Vuelta a confirmarlo: gracias a vuestros argumentos en contra lo único que conseguís es que la persona dudosa termine por comprender que ese webmaster tiene toda la razón.
has metido la pata en las dos cuestiones que has puesto para defenderte: las pruebas ya las aporta y no es un sitio ateo.
Con esconder la cabeza y mirar hacia otro lado no vais a conseguir nada.
Ah, y tampoco creo que Leandro sea el webmaster de la página. No creo que ese webmaster tenga tiempo como para menterse a discutir en foros.
Sorry. Pero es así.

Vale, aceptamos "pulpo como animal de compañía" :D.

Ahora bien, te he mostrado unos argumentos de César Vidal Manzanares, demostrando que Jesús no es un mito sino una realidad.

¿Cuál es tu opinión?, ¿qué te parece?, ¿puedes rebatirlo?.

¿O es que a caso no tienes conocimientos y eres atea por fé?, con lo que eres tú la que me da la razón a mí.
 
-¡VAMOS AL GRANO! Dijo el dermatólogo.

-¡VAMOS AL GRANO! Dijo el dermatólogo.

Bart dijo:
Estas personas creo que están equivocadas, son ellos los que tienen que demostrar que el Cristianismo es falso, y no nosotros los que tenemos que demostrar que es verdadero.

Como bien dice Assun, el que está ciego es porque quiere, porque las pruebas arqueológicas de la existencia de Jesucristo fuera del cristianismo son incontables, para muestra un botón:



El ateísmo no deja de ser una religión, porque al igual que la política siguen una doctrina y casi siempre falsifican y distorsionan las evidencias :).

Hay que hacer mucho más esfuerzo y fanatizarse más para ser ateo que creer en cualquier otra cosa. El ateísmo es otra religión pero sin dios ;-).

Me parece vergonzoso entrar en un foro a pedir que la gente se vaya a otro.

Si el administrador de ese sitio entra aquí a hacer publicidad de su web, por lo menos que siga aquí el debate. Una página que habla con tanto odio de los que piensan diferente a ellos, no me parece un terreno neutral y más cuando no existen garantías de que si su religión ateista es rebatida, símplemente cojan y borren el/los mensaje/s. :Noooo:


Bendiciones a todos los hermanos

Muchas gracias Bart por tu aporte tan bien documentado.

Como siempre; preciso, claro, oportuno y concluyente.

Históricamente hablando, no hay mito que valga.

Jesucristo fue y es real.

El Señor bendiga ricamente a Su Pueblo.
SayPer

JESUCRISTO ES DIOS :angelwing
 
Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Aghhhhh ..... ¡¡ Que asco de mundo !! :Croc:

www.Que-ascotengo.com Quizas me decida a abrirlo pronto.

Voy a investigar a ver si el nombrecito está libre. :kaffeetri
 
Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Elisa dijo:
Aghhhhh ..... ¡¡ Que asco de mundo !! :Croc:

www.Que-ascotengo.com Quizas me decida a abrirlo pronto.

Voy a investigar a ver si el nombrecito está libre. :kaffeetri


Mana, no la abras, te saldría carísima, de tantas cosas que tendrías que escribir... saturarías el internet y ese espacio vale mucha plata.

Estimado Bart, aún recuerdo un debate televisivo donde nuestro querido Cesar Vidal, se merendó a varios oponentes, los cuales negaban la existencia de Jesucristo, fué una autentica gozada!!!
 
Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Lo unico que les puedo decir es que cuando conozcan y reciban a Jesus en su corazon es cuando en realidad se van a dar a cuenta de que !!!JESUS NO ES MITO, JESUS VERDAD Y VIDA!!!
Amen
 
Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Bart dijo:
Vale, aceptamos "pulpo como animal de compañía" :D.

Ahora bien, te he mostrado unos argumentos de César Vidal Manzanares, demostrando que Jesús no es un mito sino una realidad.

¿Cuál es tu opinión?, ¿qué te parece?, ¿puedes rebatirlo?.

¿O es que a caso no tienes conocimientos y eres atea por fé?, con lo que eres tú la que me da la razón a mí.

César Vidal no es la Biblia.
La página en cuestión sólo utiliza la Biblia y no palabra de hombres.
¿Es que no lo has entendido todavía?

Mi opinión es que Leandro23 no lo ha expresado correctamente porque al leer su corto escrito parece que da a entender que en la página sólo se hace referencia a Jesús como mito. Si de verdad hubieses leído un poco de esa página verías que eso no es cierto pero te has puesto a juzgar sin saber qué juzgabas.

La página tiene más de doscientos estudios (puedo equivocarme, tal vez sean más de trescientos) y sólo uno de ellos menciona lo de que tal vez sea un mito. A grandes rasgos y por lo que yo entiendo el autor dice que hay pruebas suficientes como para tener una duda razonable de que no existió Jesús y pueda ser sólo un mito. No afirma categóricamente que no existió. Si la hubieses léido lo sabrías.

Y continúas con lo del ateísmo. ¿Cómo hay que decirte que ni la página ni el foro hacen mención de ateísmo? ¿Qué tiene que ver conmigo?

No te creas que no lo entienda de todos modos. Para vosotros el que no es cristiano o simplemente dude (como yo) ya está catalogado de ateo.

La cuestión es otra, es la Biblia en general lo que plantea la página, de Génesis a Apocalipsis. Y también que el autor invita a quien quiera a que demuestre las verdades que sostienen al cristianismo. Y tanto en su grupo de discusión como en este los que han opinado no pasan de bendiciones, justificaciones de la Biblia con la Biblia, justificaciones de escritors mundanos, etc. Se está demostrando que no hay quien pueda aceptar el reto que plantea.
No sé pero si yo estuviese convencida de algo no me importaría aceptar un reto a quien me lo plantease y no dar justificaciones que no justifican, rsponder con aleluyas, evasivas, aquí sí allá no, etc. (por ejemplo, el mensaje de Neat1978 eso sí que es creer por creer y no querer comprobar si está en lo cierto o no) Es más, estaría ansiosa de demostrar la verdad y vería en el reto como algo que debería aceptar, como un exigencia para mí misma y un deber.
Cuando uno es retado y dice poseer la auténtica verdad y no acepta el reto es que algo falla. No se debería poner tantas trabas porque en realidad lo que parece más normal es que un cristiano esté ansioso en demostrar su verdad y no en poner dificultades para demostrarla y esconderse en Césares Vidales.

Señor administrador: yo no he puesto ningún enlace a ninguna página.

Assun
 
Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Elisa dijo:
Aghhhhh ..... ¡¡ Que asco de mundo !! :Croc:

www.Que-ascotengo.com Quizas me decida a abrirlo pronto.

Voy a investigar a ver si el nombrecito está libre. :kaffeetri

TODOS ESTOS ESTAN DISPONIBLES:

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD width=20><INPUT type=hidden value=" " name=_D:availDomains></TD><TD class=text width=367>que-ascotengo.net </TD></TR><!-- premuim check end--><!-- premuim check --><TR><TD width=20><INPUT id=1 type=checkbox value=que-ascotengo.org name=availDomains><INPUT type=hidden value=" " name=_D:availDomains></TD><TD class=text width=367>que-ascotengo.org </TD></TR><!-- premuim check end--><!-- premuim check --><TR><TD width=20><INPUT id=1 type=checkbox value=que-ascotengo.info name=availDomains><INPUT type=hidden value=" " name=_D:availDomains></TD><TD class=text width=367>que-ascotengo.info </TD></TR><!-- premuim check end--><!-- premuim check --><TR><TD width=20><INPUT id=1 type=checkbox value=que-ascotengo.biz name=availDomains><INPUT type=hidden value=" " name=_D:availDomains></TD><TD class=text width=367>que-ascotengo.biz </TD></TR><!-- premuim check end--><!-- premuim check --><TR><TD width=20><INPUT id=1 type=checkbox value=que-ascotengo.tv name=availDomains><INPUT type=hidden value=" " name=_D:availDomains></TD><TD class=text width=367>que-ascotengo.tv </TD></TR><!-- premuim check end--><!-- premuim check --><TR><TD width=20><INPUT id=1 type=checkbox value=que-ascotengo.us name=availDomains><INPUT type=hidden value=" " name=_D:availDomains></TD><TD class=text width=367>que-ascotengo.us </TD></TR><!-- premuim check end--><!-- premuim check --><TR><TD width=20><INPUT id=1 type=checkbox value=que-ascotengo.cc name=availDomains><INPUT type=hidden value=" " name=_D:availDomains></TD><TD class=text width=367>que-ascotengo.cc </TD></TR><!-- premuim check end--><!-- premuim check --><TR><TD width=20><INPUT id=1 type=checkbox value=que-ascotengo.ws name=availDomains><INPUT type=hidden value=" " name=_D:availDomains></TD><TD class=text width=367>que-ascotengo.ws </TD></TR><!-- premuim check end--><!-- premuim check --><TR><TD width=20><INPUT id=1 type=checkbox value=que-ascotengo.bz name=availDomains><INPUT type=hidden value=" " name=_D:availDomains></TD><TD class=text width=367>que-ascotengo.bz </TD></TR><!-- premuim check end--><!-- premuim check --><TR><TD width=20><INPUT id=1 type=checkbox value=que-ascotengo.vg name=availDomains><INPUT type=hidden value=" " name=_D:availDomains></TD><TD class=text width=367>que-ascotengo.vg </TD></TR><!-- premuim check end--><!-- premuim check --><TR><TD width=20><INPUT id=1 type=checkbox value=que-ascotengo.gs name=availDomains><INPUT type=hidden value=" " name=_D:availDomains></TD><TD class=text width=367>que-ascotengo.gs </TD></TR><!-- premuim check end--><!-- premuim check --><TR><TD width=20><INPUT id=1 type=checkbox value=que-ascotengo.tc name=availDomains><INPUT type=hidden value=" " name=_D:availDomains></TD><TD class=text width=367>que-ascotengo.tc </TD></TR><!-- premuim check end--><!-- premuim check --><TR><TD width=20><INPUT id=1 type=checkbox value=que-ascotengo.ms name=availDomains><INPUT type=hidden value=" " name=_D:availDomains></TD><TD class=text width=367>que-ascotengo.ms








POR UN AÑO TE CUESTA EL DOMAIN APROX. $ 10
HACER UNA PAG WEB MAS O MENOS $ 300 Y EL MANTENIMIENTO EN UN HOSTING MENSUALMENTE PAGARAS $ 29 INCLUYENDO E-MAIL PARTICULARES.
CADA MODIFICACION DE PAG. OSCILA ENTRE $ 1 HASTA ......DEPENDE LO QUE QUIERAS MODIFICAR.
</TD></TR></TBODY></TABLE>
 
Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Assun dijo:
César Vidal no es la Biblia.
La página en cuestión sólo utiliza la Biblia y no palabra de hombres.
¿Es que no lo has entendido todavía?

Ustedes dicen que Jesús es un mito, pues yo utilizando las investigaciones de don César Vidal Manzanares les demuestro que Jesús ha existido y así ha quedado constancia histórica de ello.

No les utilizo la Biblia, porque entonces no sería un medio objetivo y neutral para los que la odian.

César Vidal es uno de los historiadores más condecorados de este continente.

Assun dijo:
Mi opinión es que Leandro23 no lo ha expresado correctamente porque al leer su corto escrito parece que da a entender que en la página sólo se hace referencia a Jesús como mito. Si de verdad hubieses leído un poco de esa página verías que eso no es cierto pero te has puesto a juzgar sin saber qué juzgabas.

Ustedes han abierto aquí un tema que se titula: Jesús es un mito. Pues aquí se les responde.

Aquí la única que juzga y habla sin argumentos es usted, que además quiere robar audiencia a esta web.

Assun dijo:
La página tiene más de doscientos estudios (puedo equivocarme, tal vez sean más de trescientos) y sólo uno de ellos menciona lo de que tal vez sea un mito. A grandes rasgos y por lo que yo entiendo el autor dice que hay pruebas suficientes como para tener una duda razonable de que no existió Jesús y pueda ser sólo un mito. No afirma categóricamente que no existió. Si la hubieses léido lo sabrías.

Me parece genial, en esta web tiene más de 500 y si utiliza los foros más de 2000. Si quiere plantear y debatir cualquier tema de su religión, hágalo aquí, que con mucho gusto dedicaremos tiempo a responderle si ustedes están dispuesto a hacerlo también.

Assun dijo:
Y continúas con lo del ateísmo. ¿Cómo hay que decirte que ni la página ni el foro hacen mención de ateísmo? ¿Qué tiene que ver conmigo?

Veo dificil un debate serio con usted si no es capaz de entender ni lo que hay en la portada de la página que usted nos invita a visitar.

Mire el pie de la web que recomienda:

Dos anillos: el Antibíblico Hispano de MiltonAsh y otro de ateísmo

Assun dijo:
No te creas que no lo entienda de todos modos. Para vosotros el que no es cristiano o simplemente dude (como yo) ya está catalogado de ateo.

Alguien que recomienda una página Atea y Anticristiana, es evidente que lo hace porque aprueba los contenidos allí alojados.

Assun dijo:
La cuestión es otra, es la Biblia en general lo que plantea la página, de Génesis a Apocalipsis. Y también que el autor invita a quien quiera a que demuestre las verdades que sostienen al cristianismo.

Te lo repito de nuevo, es el Autor el que tiene que negar la veracidad que sostienen al Cristianismo, porque nosotros profesamos una fé que estamos convencidos que es cierta. Lo sabemos espiritualmente, históricamente y arqueológicamente.

Así que si quieres que debatamos cualquier tema, este es el mejor sitio.

Estoy seguro que ningún miembro de este foro ha ido a hacer proselitismo al de la web que recomiendas, pero qué quieres que te diga, yo como Cristiano, una web cuyo mensaje de bienvenida dice:

La Biblia, el gran engaño, fraude y mentira de Occidente

y que luego más abajo pone

Análisis crítico a la obra literaria sobre el dios-demonio Yahvéh/Jehová de los ejércitos,*el más terrible invento humano

y otras lindezas.

Con esa carta de presentación, esos insultos, y falta de respeto, pues como comprenderás, en mi caso no pienso participar en un vertedero de esa magnitud.

Assun dijo:
Y tanto en su grupo de discusión como en este los que han opinado no pasan de bendiciones, justificaciones de la Biblia con la Biblia, justificaciones de escritors mundanos, etc. Se está demostrando que no hay quien pueda aceptar el reto que plantea.

Pues avise al autor de esa web, y que se venga a este foro, que aquí respetamos a los que no piensan como nosotros y aquí hay personas muy preparadas para responderle a cualquier pregunta.

Assun dijo:
No sé pero si yo estuviese convencida de algo no me importaría aceptar un reto a quien me lo plantease y no dar justificaciones que no justifican, rsponder con aleluyas, evasivas, aquí sí allá no, etc.

Yo acepto cualquier reto, pero siempre y cuando no se insulte ni mi fe ni mis creencias.

Hasta ahora te he puesto sólo un escrito demostrando la existencia histórica de Jesucristo, y la única que está dando evasivas es usted.

Todavía estoy esperando una respuesta, una opinión al escrito de César Vidal Manzanares.

Assun dijo:
Es más, estaría ansiosa de demostrar la verdad y vería en el reto como algo que debería aceptar, como un exigencia para mí misma y un deber.

Pues si tan ansiosa está de demostrar la verdad, por qué no me rebate el escrito de César Vidal... o tengo que interpretar su silencio como una aceptación de que Jesucristo ha existido y no es un mito.

Ahora que parece ser que Jesucristo no es un mito (tal y como reza el título de este epígrafe)... ¿qué otra pregunta tiene?.

Assun dijo:
Cuando uno es retado y dice poseer la auténtica verdad y no acepta el reto es que algo falla.

Para mí falla, al que se le responde con argumentos, y la única respuesta que recibe uno, es que no acpeta el reto, cuando ya le ha sido respondido.

Assun dijo:
No se debería poner tantas trabas porque en realidad lo que parece más normal es que un cristiano esté ansioso en demostrar su verdad y no en poner dificultades para demostrarla y esconderse en Césares Vidales.

Aquí no se ponen trabas, al contrario.

Yo no me escondo detrás de César Vidal, UTILIZO material de César Vidal, porque es uno de los mejores historiadores del planeta, y sería ilegal utilizar su material sin reconocer al autor.

¿O es que usted cuando no tiene argumentos, va a intentar descalificar a los autores?
 
Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Bart dijo:


Ustedes dicen que Jesús es un mito, pues yo utilizando las investigaciones de don César Vidal Manzanares les demuestro que Jesús ha existido y así ha quedado constancia histórica de ello.

No les utilizo la Biblia, porque entonces no sería un medio objetivo y neutral para los que la odian.

César Vidal es uno de los historiadores más condecorados de este continente.



Ustedes han abierto aquí un tema que se titula: Jesús es un mito. Pues aquí se les responde.

Aquí la única que juzga y habla sin argumentos es usted, que además quiere robar audiencia a esta web.



Me parece genial, en esta web tiene más de 500 y si utiliza los foros más de 2000. Si quiere plantear y debatir cualquier tema de su religión, hágalo aquí, que con mucho gusto dedicaremos tiempo a responderle si ustedes están dispuesto a hacerlo también.



Veo dificil un debate serio con usted si no es capaz de entender ni lo que hay en la portada de la página que usted nos invita a visitar.

Mire el pie de la web que recomienda:





Alguien que recomienda una página Atea y Anticristiana, es evidente que lo hace porque aprueba los contenidos allí alojados.



Te lo repito de nuevo, es el Autor el que tiene que negar la veracidad que sostienen al Cristianismo, porque nosotros profesamos una fé que estamos convencidos que es cierta. Lo sabemos espiritualmente, históricamente y arqueológicamente.

Así que si quieres que debatamos cualquier tema, este es el mejor sitio.

Estoy seguro que ningún miembro de este foro ha ido a hacer proselitismo al de la web que recomiendas, pero qué quieres que te diga, yo como Cristiano, una web cuyo mensaje de bienvenida dice:



y que luego más abajo pone



y otras lindezas.

Con esa carta de presentación, esos insultos, y falta de respeto, pues como comprenderás, en mi caso no pienso participar en un vertedero de esa magnitud.



Pues avise al autor de esa web, y que se venga a este foro, que aquí respetamos a los que no piensan como nosotros y aquí hay personas muy preparadas para responderle a cualquier pregunta.



Yo acepto cualquier reto, pero siempre y cuando no se insulte ni mi fe ni mis creencias.

Hasta ahora te he puesto sólo un escrito demostrando la existencia histórica de Jesucristo, y la única que está dando evasivas es usted.

Todavía estoy esperando una respuesta, una opinión al escrito de César Vidal Manzanares.



Pues si tan ansiosa está de demostrar la verdad, por qué no me rebate el escrito de César Vidal... o tengo que interpretar su silencio como una aceptación de que Jesucristo ha existido y no es un mito.

Ahora que parece ser que Jesucristo no es un mito (tal y como reza el título de este epígrafe)... ¿qué otra pregunta tiene?.



Para mí falla, al que se le responde con argumentos, y la única respuesta que recibe uno, es que no acpeta el reto, cuando ya le ha sido respondido.



Aquí no se ponen trabas, al contrario.

Yo no me escondo detrás de César Vidal, UTILIZO material de César Vidal, porque es uno de los mejores historiadores del planeta, y sería ilegal utilizar su material sin reconocer al autor.

¿O es que usted cuando no tiene argumentos, va a intentar descalificar a los autores?

Usted ha demostrado que no quiere entender nada. Ni que la página no es atea, ni que yo no soy atea, ni que no afirma que Jesús es un mito sino que sólo argumenta que hay dudas razonables para suponer que lo es, y claro que la página es antibíblica. Vaya descubrimiento. ¿Cómo pretendes saber la auténtica verdad? ¿leyendo sólo el material pro-cristiano? Hay que comparar.

Esa página no necesita de propaganda si es lo que se ha insinuado aquí. La leen muchas personas diariamente. Se puede consultar en el contador de la página principal.

Como debería repetir una y otra vez lo mismo, lo dejo aquí, añadiendo sólo que después de leeros tengo más que claro que no tenéis argumentos para defender el cristianismo delante de la acusación de fraude de una persona. Si yo supiese lo suficiente me iría corriendo a aceptar el reto y no pondría mil y una excusas.

Assun
 
Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Re: JESUS ES UN MITO !!! ******************

Assun como se nota que nunca has sido tocada por el amor de Jesus, lo unico que espero es que tengas un encuentro con el y sientas que el es de verdad.:Noooo:


Assun dijo:
César Vidal no es la Biblia.
La página en cuestión sólo utiliza la Biblia y no palabra de hombres.
¿Es que no lo has entendido todavía?

Mi opinión es que Leandro23 no lo ha expresado correctamente porque al leer su corto escrito parece que da a entender que en la página sólo se hace referencia a Jesús como mito. Si de verdad hubieses leído un poco de esa página verías que eso no es cierto pero te has puesto a juzgar sin saber qué juzgabas.

La página tiene más de doscientos estudios (puedo equivocarme, tal vez sean más de trescientos) y sólo uno de ellos menciona lo de que tal vez sea un mito. A grandes rasgos y por lo que yo entiendo el autor dice que hay pruebas suficientes como para tener una duda razonable de que no existió Jesús y pueda ser sólo un mito. No afirma categóricamente que no existió. Si la hubieses léido lo sabrías.

Y continúas con lo del ateísmo. ¿Cómo hay que decirte que ni la página ni el foro hacen mención de ateísmo? ¿Qué tiene que ver conmigo?

No te creas que no lo entienda de todos modos. Para vosotros el que no es cristiano o simplemente dude (como yo) ya está catalogado de ateo.

La cuestión es otra, es la Biblia en general lo que plantea la página, de Génesis a Apocalipsis. Y también que el autor invita a quien quiera a que demuestre las verdades que sostienen al cristianismo. Y tanto en su grupo de discusión como en este los que han opinado no pasan de bendiciones, justificaciones de la Biblia con la Biblia, justificaciones de escritors mundanos, etc. Se está demostrando que no hay quien pueda aceptar el reto que plantea.
No sé pero si yo estuviese convencida de algo no me importaría aceptar un reto a quien me lo plantease y no dar justificaciones que no justifican, rsponder con aleluyas, evasivas, aquí sí allá no, etc. (por ejemplo, el mensaje de Neat1978 eso sí que es creer por creer y no querer comprobar si está en lo cierto o no) Es más, estaría ansiosa de demostrar la verdad y vería en el reto como algo que debería aceptar, como un exigencia para mí misma y un deber.
Cuando uno es retado y dice poseer la auténtica verdad y no acepta el reto es que algo falla. No se debería poner tantas trabas porque en realidad lo que parece más normal es que un cristiano esté ansioso en demostrar su verdad y no en poner dificultades para demostrarla y esconderse en Césares Vidales.

Señor administrador: yo no he puesto ningún enlace a ninguna página.

Assun