Jesús es Eterno ....?

Tuvo principio Jesús?

  • Jesús es creatura, por lo tanto tuvo principio, como Verbo y como hombre

    Votos: 0 0,0%

  • Votantes totales
    12
Si Dios no nos abre el entendimiento (Lc. 24:15), ni como cuando con un machete abrimos un coco, esto puede ser posible...

Igual te dejo aquí un escrito (Libro de Adán, Primer Libro capítulo 14), donde dice explícitamente que Dios se convertiría en 'el Hijo':

Historia del Universo
Capítulo 5

8 Adán y Eva, aunque habían comprendido aquella realidad física, estaban lejos de entender el
significado de aquel acontecimiento. A ellos el Creador revelaría el misterio del divino amor. Con
expresión de infinita misericordia, Dios comenzó a revelar al ser humano el sentido de aquel
doloroso sacrificio, diciendo: El inocente corderito, que hoy padeció, simboliza a un hombre que
habrá de nacer. En sus ojos habrá la misma ternura, el mismo amor. Revestido por una vida justa,
como la blanca lana que cubría al cordero, ese hombre crecerá como un renuevo sobre la Tierra,
no teniendo en las manos las ataduras del pecado. En su apariencia, ese hombre no traerá la
pompa de un rey, por eso será despreciado por muchos.
9 Será un hombre de dolores, pues caerá sobre sí el peso de todas las provocaciones. En su
fidelidad al reino de la luz, ese hombre luchará contra el enemigo usurpador, venciéndolo
finalmente. Después de triunfar en sus luchas, tomará sobre sí la carga de vuestra condenación
que le causará una terrible muerte. Él será traspasado por causa de vuestra rebelión y molido por
vuestras iniquidades. Será oprimido y humillado, más no abrirá su boca, como el corderito que hoy
se entregó pacíficamente. Sucumbiendo en la muerte, él os concederá los méritos de su victoria.
Envueltos por sus vestiduras de justicia, estaréis libres de la condenación.
10 La vida eterna alcanzaréis así, mediante el sacrificio de ese hombre justo que habrá de nacer.
Adán y Eva, que en una mezcla de gratitud y dolor escucharon la revelación de tan grande
salvación, indagaron reverentes al respecto de ese hombre especial que en su descendencia habría
de surgir, a fin de cumplir tan inmenso sacrificio. El Creador, mirándolos tiernamente, movido por
un amor que supera la misma muerte, los envolvió en un cariñoso abrazo y reveló: ¡Yo seré ese
Hombre
! Sorprendidos ante la declaración del Eterno, Adán y Eva estuvieron inmóviles, mientras
que contemplaban Su tierno semblante.
11 Comprendiendo el significado del tremendo sacrificio, se postraron a Sus pies y con lágrimas
clamaron: ¡Nosotros somos merecedores de la muerte Señor, más Tú eres inocente y no debes
sufrir en nuestro lugar! Secándoles las lágrimas, el Eterno con ternura les habló: Hijos míos, Yo les
amo con un eterno amor. Yo moriré en lugar de vosotros. Ante esta confirmación, la pareja elevó la
voz en una lamentación dolorosa. Decían: ¡Nosotros matamos al Creador! ¡Nosotros matamos al
Creador! Mas Dios comenzó a consolar a la pareja con palabras de esperanza, diciendo: Después
de beber el cáliz de la eterna muerte, Yo retomaré la vida y subiré al cielo.

Aquí está clarisimo que Dios será Jesucristo.

Pero... ¿Que o quién es Dios? Aquí nos lo deja "muy claro".

1Reyes 19
11 Él le dijo: Sal fuera, y ponte en el monte delante de Jehová. Y he aquí Jehová que pasaba, y un grande y poderoso viento que rompía los montes, y quebraba las peñas delante de Jehová; pero Jehová no estaba en el viento. Y tras el viento un terremoto; pero Jehová no estaba en el terremoto.
12 Y tras el terremoto un fuego; pero Jehová no estaba en el fuego. Y tras el fuego un silbo apacible y delicado.
13 Y cuando lo oyó Elías, cubrió su rostro con su manto, y salió, y se puso a la puerta de la cueva. Y he aquí vino a él una voz, diciendo: ¿Qué haces aquí, Elías?

A mi parecer Jesús era Dios, cuando recibía espíritu santo.

Cuando Jesús era un bebé en el vientre de su madre, no era Dios literalmente.

Jesús antes de su bautismo fue un ser humano especial, con dones especiales, pero no era Dios.

Jesús después del bautismo recibió tanto espíritu santo, que era cómo Dios mismo.

A Jesús antes de morir, Dios le retiró su espíritu santo para que su sacrificio tuviera valor.

No es algo tan sencillo como para decir que Dios y Jesús son el mismo, puede ser en el mismo sentido que un hombre y una mujer al casarse son una sola carne, no es 100% literal.
 
Historia del Universo
Capítulo 5

8 Adán y Eva, aunque habían comprendido aquella realidad física, estaban lejos de entender el
significado de aquel acontecimiento. A ellos el Creador revelaría el misterio del divino amor. Con
expresión de infinita misericordia, Dios comenzó a revelar al ser humano el sentido de aquel
doloroso sacrificio, diciendo: El inocente corderito, que hoy padeció, simboliza a un hombre que
habrá de nacer. En sus ojos habrá la misma ternura, el mismo amor. Revestido por una vida justa,
como la blanca lana que cubría al cordero, ese hombre crecerá como un renuevo sobre la Tierra,
no teniendo en las manos las ataduras del pecado. En su apariencia, ese hombre no traerá la
pompa de un rey, por eso será despreciado por muchos.
9 Será un hombre de dolores, pues caerá sobre sí el peso de todas las provocaciones. En su
fidelidad al reino de la luz, ese hombre luchará contra el enemigo usurpador, venciéndolo
finalmente. Después de triunfar en sus luchas, tomará sobre sí la carga de vuestra condenación
que le causará una terrible muerte. Él será traspasado por causa de vuestra rebelión y molido por
vuestras iniquidades. Será oprimido y humillado, más no abrirá su boca, como el corderito que hoy
se entregó pacíficamente. Sucumbiendo en la muerte, él os concederá los méritos de su victoria.
Envueltos por sus vestiduras de justicia, estaréis libres de la condenación.
10 La vida eterna alcanzaréis así, mediante el sacrificio de ese hombre justo que habrá de nacer.
Adán y Eva, que en una mezcla de gratitud y dolor escucharon la revelación de tan grande
salvación, indagaron reverentes al respecto de ese hombre especial que en su descendencia habría
de surgir, a fin de cumplir tan inmenso sacrificio. El Creador, mirándolos tiernamente, movido por
un amor que supera la misma muerte, los envolvió en un cariñoso abrazo y reveló: ¡Yo seré ese
Hombre
! Sorprendidos ante la declaración del Eterno, Adán y Eva estuvieron inmóviles, mientras
que contemplaban Su tierno semblante.
11 Comprendiendo el significado del tremendo sacrificio, se postraron a Sus pies y con lágrimas
clamaron: ¡Nosotros somos merecedores de la muerte Señor, más Tú eres inocente y no debes
sufrir en nuestro lugar! Secándoles las lágrimas, el Eterno con ternura les habló: Hijos míos, Yo les
amo con un eterno amor. Yo moriré en lugar de vosotros. Ante esta confirmación, la pareja elevó la
voz en una lamentación dolorosa. Decían: ¡Nosotros matamos al Creador! ¡Nosotros matamos al
Creador! Mas Dios comenzó a consolar a la pareja con palabras de esperanza, diciendo: Después
de beber el cáliz de la eterna muerte, Yo retomaré la vida y subiré al cielo.

Aquí está clarisimo que Dios será Jesucristo.

Pero... ¿Que o quién es Dios? Aquí nos lo deja "muy claro".

1Reyes 19
11 Él le dijo: Sal fuera, y ponte en el monte delante de Jehová. Y he aquí Jehová que pasaba, y un grande y poderoso viento que rompía los montes, y quebraba las peñas delante de Jehová; pero Jehová no estaba en el viento. Y tras el viento un terremoto; pero Jehová no estaba en el terremoto.
12 Y tras el terremoto un fuego; pero Jehová no estaba en el fuego. Y tras el fuego un silbo apacible y delicado.
13 Y cuando lo oyó Elías, cubrió su rostro con su manto, y salió, y se puso a la puerta de la cueva. Y he aquí vino a él una voz, diciendo: ¿Qué haces aquí, Elías?

A mi parecer Jesús era Dios, cuando recibía espíritu santo.

Cuando Jesús era un bebé en el vientre de su madre, no era Dios literalmente.

Jesús antes de su bautismo fue un ser humano especial, con dones especiales, pero no era Dios.

Jesús después del bautismo recibió tanto espíritu santo, que era cómo Dios mismo.

A Jesús antes de morir, Dios le retiró su espíritu santo para que su sacrificio tuviera valor.

No es algo tan sencillo como para decir que Dios y Jesús son el mismo, puede ser en el mismo sentido que un hombre y una mujer al casarse son una sola carne, no es 100% literal.

¿Hay para Dios alguna cosa difícil? Gn. 18:14

Tu parecer y mi parecer no son Su parecer.
 
Crees que hay DOS PERSONAS en Jesús... eso es anatema.

Es por ello que le das like a lo que dice @Sebas S. ... por que lo que dice en efecto induce a ese error.
----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Para ti será anatema que se afirme que existen dos personas en Cristo... pero para mí son Palabra de Dios que el mismo Jesucristo testificó y enseñó en Juan 14:10.

¿Acaso tú estás llamando anatema a Jesucristo? ¡Por lo que confiesas tú mismo... y dejas escrito aquí... das testimonio de que tú
NO TIENES el ESPÍRITU de DIOS (1 Corintios 12:3)!


Juan 14:10
¿No crees que YO SOY (Jesucristo una Persona) EN EL PADRE (otra Persona diferente a Jesucristo), y EL PADRE (otra Persona diferente a Jesucristo) EN MÍ (Jesucristo una Persona diferente al Padre)? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que EL PADRE (otra Persona diferente a Jesucristo) QUE MORA EN MÍ (Jesucristo una Persona diferente al Padre), él hace las obras.

Y yo creo a Dios y a Cristo Jesús... y NO en tu institución apóstata e idólatra que conocemos como ICAR o Iglesia Católica Apostólica Romana.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
¿Hay para Dios alguna cosa difícil? Gn. 18:14

Tu parecer y mi parecer no son Su parecer.

Efectivamente, el tema es tan complejo, que no se pueden hacer afirmaciones simples como, Dios es Jesús, o que el uno no tiene nada que ver con el otro, y creer que tenemos la razón absoluta.

Nosotros, la humanidad también somos Dios, nos dio la vida, la capacidad de que reflejemos su gloria a través de un comportamiento que Él aprueba, e incluso podemos hacerlo a través de nuestros cuerpos físicos.

Dicho de una forma burda, somos sus "reflectores", un reflejo de Dios, pero no somos Dios, también somos humanos imperfectos por el pecado heredado.

Con Jesús pasa algo parecido, pero mejor, según entiendo, pero no tengo ninguna duda de que podría equivocarme.
 
Efectivamente, el tema es tan complejo, que no se pueden hacer afirmaciones simples como, Dios es Jesús, o que el uno no tiene nada que ver con el otro, y creer que tenemos la razón absoluta.

Nosotros, la humanidad también somos Dios, nos dio la vida, la capacidad de que reflejemos su gloria a través de un comportamiento que Él aprueba, e incluso podemos hacerlo a través de nuestros cuerpos físicos.

Dicho de una forma burda, somos sus "reflectores", un reflejo de Dios, pero no somos Dios, también somos humanos imperfectos por el pecado heredado.

Con Jesús pasa algo parecido, pero mejor, según entiendo, pero no tengo ninguna duda de que podría equivocarme.

Te invito a que medites en estos dos Textos, sólo medita en ellos y resérvate para ti lo que tu espíritu te comparte a ti:

Génesis 19:24
[24]Entonces Jehová hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová desde los cielos;

S.Juan 3:13
[13]Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está* en el cielo.
 
  • Like
Reacciones: Corajudo
reitero..

Jesús es Eterno, es una afirmación categórica , que no conduce , ni infiere , ni sugiere confusión alguna.

Decir que Jesús tiene principio, en el caso de los no cristianos, lo hace criatura, y en el caso de los cristianos, requiere una compleja explicación para evitar la implicita sugerencia de poner dos personas en Jesús.
 
reitero..

Jesús es Eterno, es una afirmación categórica , que no conduce , ni infiere , ni sugiere confusión alguna.

Decir que Jesús tiene principio, en el caso de los no cristianos, lo hace criatura, y en el caso de los cristianos, requiere una compleja explicación para evitar la implicita sugerencia de poner dos personas en Jesús.

----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Aunque tú hayas afirmado que creer que existen dos personas en Jesucristo es anatema... y que requiere de una compleja explicación... yo creo que lo que dices NO se ajusta a la verdad... pues las palabras de Cristo Jesús están muy claras en Juan 14:10 para los que creen... y por muy complejo que pudiese ser el misterio... NO se puede llamar anatema... ni a Cristo Jesús... ni al testimonio del Espíritu Santo.

Para ti será anatema que se afirme que existen dos personas en Cristo... pero para mí son Palabra de Dios que el mismo Jesucristo testificó y enseñó en Juan 14:10.

¿Acaso tú estás llamando anatema a Jesucristo? ¡Por lo que confiesas tú mismo... y dejas escrito aquí... das testimonio de que tú
NO TIENES el ESPÍRITU de DIOS (1 Corintios 12:3)!


Juan 14:10
¿No crees que YO SOY (Jesucristo una Persona) EN EL PADRE (otra Persona diferente a Jesucristo), y EL PADRE (otra Persona diferente a Jesucristo) EN MÍ (Jesucristo una Persona diferente al Padre)? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que EL PADRE (otra Persona diferente a Jesucristo) QUE MORA EN MÍ (Jesucristo una Persona diferente al Padre), él hace las obras.

Y yo creo a Dios y a Cristo Jesús... y NO en tu institución apóstata e idólatra que conocemos como ICAR o Iglesia Católica Apostólica Romana... que guía a sus acólitos (acepción nº 4) a la perdición eterna con sus doctrinas herejes y mentirosas (Gálatas 1:6-9; 2 Juan 1:9; Apocalipsis 21:8; Apocalipsis 22:14-15).

¡Quien NO vea y entienda que la ICAR está predicando un FALSO evangelio... ESTÁ PERDIDO... por muy religioso que sea. 1 Corintios 15:1-2!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Última edición:
----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Aunque tú hayas afirmado que creer que existen dos personas en Jesucristo es anatema... y que requiere de una compleja explicación... yo creo que lo que dices NO se ajusta a la verdad... pues las palabras de Cristo Jesús están muy claras en Juan 14:10 para los que creen... y por muy complejo que pudiese ser el misterio... NO se puede llamar anatema... ni a Cristo Jesús... ni al testimonio del Espíritu Santo.

Para ti será anatema que se afirme que existen dos personas en Cristo... pero para mí son Palabra de Dios que el mismo Jesucristo testificó y enseñó en Juan 14:10.

¿Acaso tú estás llamando anatema a Jesucristo? ¡Por lo que confiesas tú mismo... y dejas escrito aquí... das testimonio de que tú
NO TIENES el ESPÍRITU de DIOS (1 Corintios 12:3)!


Juan 14:10
¿No crees que YO SOY (Jesucristo una Persona) EN EL PADRE (otra Persona diferente a Jesucristo), y EL PADRE (otra Persona diferente a Jesucristo) EN MÍ (Jesucristo una Persona diferente al Padre)? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que EL PADRE (otra Persona diferente a Jesucristo) QUE MORA EN MÍ (Jesucristo una Persona diferente al Padre), él hace las obras.

Y yo creo a Dios y a Cristo Jesús... y NO en tu institución apóstata e idólatra que conocemos como ICAR o Iglesia Católica Apostólica Romana... que guía a sus acólitos (acepción nº 4) a la perdición eterna con sus doctrinas herejes y mentirosas (Gálatas 1:6-9; 2 Juan 1:9; Apocalipsis 21:8; Apocalipsis 22:14-15).

¡Quien NO vea y entienda que la ICAR está predicando un FALSO evangelio... ESTÁ PERDIDO... por muy religioso que sea. 1 Corintios 15:1-2!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Una pregunta... por què le das like a los escritos de @Sebas S. Cuando dice que Jesus , como hombre tuvo principio? Si el mismo declara que solo es una persona?
 
Una pregunta... por què le das like a los escritos de @Sebas S. Cuando dice que Jesus , como hombre tuvo principio? Si el mismo declara que solo es una persona?
----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

No le doy like @Sebas S. nada más que porque estoy de acuerdo con lo que escribe... y cuando no se lo doy... es porque no le he leído... o no estoy de acuerdo con alguna cosa de su aportación.

Y todo el mundo sabe que humanamente hablando... en la historia de la humanidad... Jesucristo tuvo principio... tanto como hombre al nacer de María... e igualmente como Dios al
MANIFESTARSE PÚBLICAMENTE COMO PERSONA (dos personas verdaderas y diferentes ... humana y Divina... pero en UNA SOLA PERSONA. Juan 14:10) y aún siendo Dios... Jesucristo declara por su SANTO ESPÍRITU (en la Escritura o Palabra de Dios) que Él tuvo principio en su MANIFESTACIÓN como DIOS VISIBLE (Colosenses 1:15)... el mismo Jesucristo LO DECLARA en Apocalipsis 1:8; Apocalipsis 3:14... pero que Cristo Jesús sea el PRINCIPIO (o PRIMERO... para que en TODO TENGA LA PREEMINENCIA. Colosenses 1:18) de la CREACIÓN de DIOS... NO SIGNIFICA que NO FUESE DIOS ANTES de la CREACIÓN de DIOS. Leelo en
Juan 1:1.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Mira si no puedes contestar lo màs bàsico del cristianismo
Ya lo contesté muy clara y perfectamente pero tu mente carnal no lo entiende y necesita escuchar lo que si entiende.
Sos como un facho religioso.
 
¿Chicos TinieblasAzul me pregunta si Dios tiene principio?
¿Que le contesto?

‭S. Juan 1:1, 3-4
[1] En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
[3] Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. [4] En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.
 
A ver....
¿Yo digo que Jesús vino del cielo y no fue creado por María y un católico que cree que Jesús sale de María me corre a mi para que sostenga la preexistencia de Jesús?
La gente está chapita y lo mas triste es que no lo sabe.
En Argentina la tenemos a Cristina dando clases de economía.
 
Jesús es el principio y el fin, él es el primero y el último. Alfa y la omega. Es el mismo ayer, hoy y siempre. Es el que es, El que era y el que ha de venir.

El es Eterno. Alto y sublime.

Juan 6

6:61 [...] ¿Esto os ofende?

6:62 ¿Pues qué, si viereis al Hijo del Hombre subir donde estaba primero?

El es el cordero que fue inmolado desde antes de la fundación del mundo.


 
  • Like
Reacciones: salmo51
A ver....
¿Yo digo que Jesús vino del cielo y no fue creado por María y un católico que cree que Jesús sale de María me corre a mi para que sostenga la preexistencia de Jesús?
La gente está chapita y lo mas triste es que no lo sabe.
En Argentina la tenemos a Cristina dando clases de economía.
Todo lo que quieras...

Pero no votas...

No contestas