¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Valla conque eres listillo ,,créeme Oso si entiendo vuestra posición pero no la comparto

Neither do I

Shalom
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Valla conque eres listillo ,,créeme Oso si entiendo vuestra posición pero no la comparto

Y que tiene que ver el purin
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No lo ves somos herederos con el somos glorificados con el somos hermanos de el''??
somos hermanos de Dios??
y el hermano de Dios no es acaso Dios??

La DEIDAD puede crear cierta gloria para aquellos que el quiera glorificar,

pero el que los seres humanos lleguemos a ser glorificados,

NO significa que la DEIDAD compartira SU gloria con nosotros.

la gloria que solo la DEIDAD tiene, corresponde solo a la DEIDAD y a nadie mas

y Jesucristo forma parte de esa DEIDAD.

No hay evidencia de que nosotros lleguemos a ser dioses.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La DEIDAD puede crear cierta gloria para aquellos que el quiera glorificar,

pero el que los seres humanos lleguemos a ser glorificados,

NO significa que la DEIDAD compartira SU gloria con nosotros.

la gloria que solo la DEIDAD tiene, corresponde solo a la DEIDAD y a nadie mas

y Jesucristo forma parte de esa DEIDAD.

No hay evidencia de que nosotros lleguemos a ser dioses.





No estas siendo consecuente con RM,8:17,pero creo que ya ves que el hecho de que Dios glorifique a alguien no convierte en dios a ese alguien,,
vamos a lo que tu crees que es la diferencia entre nosotros y Cristo,con la gloria que tuve contigo antes,

Rom 9:23 y para hacer notorias las riquezas de su gloria para con los vasos de misericordia que él preparó antes para gloria,

ves que nosotros también podemos pedir la gloria que tuvimos antes,,
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No, porque no es el tema.

Jesús dijo:
Juan 4:21 Jesús le dijo: “Créeme, mujer: La hora viene cuando ni en esta montaña ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre. 22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos. 23 No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren. 24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.

Algún comentario sobre eso que Jesucristo dijo?

La verdad... estas no son palabras de Cristo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No estas siendo consecuente con RM,8:17, pero creo que ya ves que el hecho de que Dios glorifique a alguien no convierte en dios a ese alguien,

Yo NO dije que el hecho de que Dios glorifique a alguien lo convierta en Dios.

vamos a lo que tu crees que es la diferencia entre nosotros y Cristo, con la gloria que tuve contigo antes,
Rom 9:23 y para hacer notorias las riquezas de su gloria para con los vasos de misericordia
El texto dice que Dios hara notorias las riquezas de su gloria, mas NO dice que Dios compartira SU gloria.

que él preparó antes para gloria,

Preparo para gloria, NO para darles SU gloria.

ves que nosotros también podemos pedir la gloria que tuvimos antes,

Y cual es la gloria que tu tuviste antes, acaso antes que Abraham fuese tu ya eras ??
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?



Yo NO dije que el hecho de que Dios glorifique a alguien lo convierta en Dios.

El texto dice que Dios hara notorias las riquezas de su gloria, mas NO dice que Dios compartira SU gloria.



Preparo para gloria, NO para darles SU gloria.



Y cual es la gloria que tu tuviste antes, acaso antes que Abraham fuese tu ya eras ??




Efe 1:4 según nos escogió en Él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de Él, en amor,


No te parece que antes de la fundación del mundo es antes de Abraham??
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Valla conque eres listillo ,,créeme Oso si entiendo vuestra posición pero no la comparto


No se trata de ninguna posición , sino mas bien de conocer a Dios en toda su gloria, poder e inmensidad.

Le recuerdo, si me permite:

Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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Originalmente enviado por Parentesis

No, porque no es el tema.

Jesús dijo:

Juan 4:21 Jesús le dijo: “Créeme, mujer: La hora viene cuando ni en esta montaña ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre. 22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos. 23 No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren. 24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.

Algún comentario sobre eso que Jesucristo dijo?

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Que pésima traducción.Confie en el Espiritu Santo, El,le guiara a toda verdad,sin necesidad de estudiar tanto.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es inútil fomentar la razonabilidad si lo que está presente en la actual sociedad netamente materialista no contribuye a ello. Si los medios que utilizan para pregonar el mensaje salvador se limitan a “informar” de lo que piensan o dicen unos y otros, escogiendo para ello a quienes representan las posturas más extremas y vociferantes (representativas, por su parte, de la realidad religiosa, no así social), no están fomentando la razonabilidad sino más bien la exacerbación colectiva. En esta diaria lucha sin “cuartel” el que piensa en la apuesta por la tolerancia mutua, es quien más pierde como creyente en principios totalmente desconocidos para el mundo, pues se le exige que renuncie a más cosas, incluso se le está pidiendo que acepte como moralmente legítimas, decisiones que repugnan a su fe y que comprometen su relación con Dios.

Cuanto más restrictivo es el pensamiento humano, más difícil le será dar por buenas las opiniones abiertas y laxas de quienes las pregonan. Pero en ética y moral el problema tiene una única solución: sólo es una obligación moral lo que es universal, no desde el fanatismo, sino desde una abierta razonabilidad. Por eso conviene profundizar en ese valor, tanto para ponerlo en práctica como para evitar que sea la discusión no “razonable” la que, de hecho, articule los más enconados prejuicios que critican y denigran a diario y al calor impropio de una infame contienda ideológica, socavando las bases fundamentales que dan forma a la identidad que nos distingue. Ante un mundo incrédulo con su excesiva religiosidad pregonada por todo lo alto creyendo que con solo “alabar” al “Gran Maestro” y diciéndole “Señor, Señor”, dan por concluida su responsabilidad y obligación que tienen para con Él.

TRINITERCOS, Cristo nunca dijo ser Dios ni lo insinuó siquiera. Todo parecido al Altísimo por más cerca que quiso estar estaba sujeto a la Gloria que el Padre tuvo a bien que en él morada, no porque de él era suya, sino por beneplácito del Padre que ama a un Hijo Unigénito.

Además, no existe en la Biblia ninguna "orden", "sugerencia" o "enseñanza" que para SER SALVOS haya que aceptar a Cristo como DIOS TODOPODEROSO. Lo CONTRARIO a esta "premisa" es lo cierto y verdadero. Para SALVARSE hay que creer que es el HIO DE DIOS, no DIOS ¿Así o más claro?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es inútil fomentar la razonabilidad [/SIZE][/COLOR]

Define esto Melviton, pues tu secta parece entender "razonar" como sinónimo de solo creer lo que la WatchTower les dicta a su vida, a su entendimiento y a sus conciencias.

Russell estableció su sociedad de "estudiantes bíblicos" sobre la filosofía del "racionalismo" tratando de emular tanto el cientificismo como al humanismo incrédulo; en donde el escepticismo es fundamento de su retórica. Irónicamente hoy sus pupilos no solo no pueden ni deben "razonar" pues carecen de auto crítica, pieza fundamental de la razón, sino que están maniatados para razonar cualquier cosa que salga de sus lugar de confort, de sus propias definiciones, sus propias ideas, sus propias reglas, sus propios prejuicios, su propia traducción de la Biblia, sus propias lecturas.

Así que dime, ¿que pretendes cuando señalas a otros de "no razonar", cuando ambos sabemos que razonar es un ejercicio que te esta totalmente prohibido hacer en todo el sentido de la palabra?

Mira

La razón exige libertad y ustedes no la tienen, requiere auto crítica y ustedes carecen de ella, requiere examinar todo y ustedes no pueden, no les es permitido sino nutrirse de sus propias citas, requiere humildad no orgullo religioso, honestidad, no triunfalismo....en fin, la lista crece y la pretensión no basta para tener la razón ni dar razón de ella.

Lindo día y bienvenido a la realidad.


 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espero entiendas que es la revelación de Jesucristo,es el Padre revelándonos a Su Hijo ya no como aquel Mesías sufirente que es lo único que quieren entender los TJ, sino como Su Hijo en toda su gloria.

Juan lo vio y lo reconoció como "uno semejante a Hijo del Hombre", pues Juan no vio a Dios, sino vio solo al Hijo y lo describe.

Juan cae ante El Hijo de Dios y cae como muerto ante él, pero El Hijo le anima y le dice que Él es El Alfa y la Omega, principio y fin de las cosas, como aquel que es, que era y que ha de venir, como el Todopoderoso Hijo de Dios que vendrá a juzgarnos, como el primero y el postrero, el que vive y estuvo muerto.

Espero entiendas que Juan no vio a Dios, al Hijo si; espero entiendas que quien murió fue el Hijo no el Padre,una vez hallas entendido sto podrás entender lo demás, antes no.

Se que esto no les agrada a los anticristianos de todo tipo, de todas la épocas, pero así es.


Eso,aquí les trae el señor Oso la comida que la cocinera le preparó para ustudes.
"Una revelación por Jesucristo que Dios le dió" Rev 1:1.
Hay que salirse de Babilonia para ver más allá,Rev 18:4
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eso,aquí les trae el señor Oso la comida que la cocinera le preparó para ustudes.
"Una revelación por Jesucristo que Dios le dió" Rev 1:1.
Hay que salirse de Babilonia para ver más allá,Rev 18:4

No has entendido, evidentemente:

Es la revelación de Jesucristo, esto es, Jesucristo nos es revelado en todo su esplendor y gloria.

Por cierto ¿Cómo va la comida chatarra industrializada por la WatchTower? sigue sabiendo a plástico?

Ven, te invito a comer alimento sólido, sazonado pero requiero tengas una Biblia.

Me pregunto como alguien como tu que vive y se regodea de vivir en Babilonia, misterio religioso de tu secta de origen masón y ocultista, puede sugerir a quienes vivimos fuera de "ella", que se salga de ahí?

¿No has visto aun los barrotes de la jaula en la que te tiene preso "ella"?

¿o realmente creías que eras libre?

Escucha esto: están comerciando con tu alma.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bien ... mi deber es decírselo , imagino ya sabe que , no hace falta repetirlo.Por cierto ¿alguna novedad con el próximo fin del mundo? Porque si usted piensa que es trigo y sus doctores también , ¿como es que han profetizado cosas mundialmente que no se han cumplido?

¿No será esta una señal de la cizaña? porque que yo sepa todo lo dicho por un profeta de Dios se cumple , al pie de la letra.
¿Le da miedo investigar Plataforma,o le da miedo responder a estas dos sencillas preguntas?
¿De quién proviene la revelación?
¿Quién es el intermediario (el Verbo) entre Dios y el ángel? Rev 1:1.
Aquí amí particularmente,me abrió mucho el entendimiento de lo que quiere decir Juan 1:1.
Pero bueno...lo que dice Jesús es toda la verdad,Mateo 13:15

Un saludo cordial Plataforma
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No has entendido, evidentemente:

Es la revelación de Jesucristo, esto es, Jesucristo nos es revelado en todo su esplendor y gloria.

Por cierto ¿Cómo va la comida chatarra industrializada por la WatchTower? sigue sabiendo a plástico?

Ven, te invito a comer alimento sólido, sazonado pero requiero tengas una Biblia.

Me pregunto como alguien como tu que vive y se regodea de vivir en Babilonia, misterio religioso de tu secta de origen masón y ocultista, puede sugerir a quienes vivimos fuera de "ella", que se salga de ahí?

¿No has visto aun los barrotes de la jaula en la que te tiene preso "ella"?

¿o realmente creías que eras libre?

Escucha esto: están comerciando con tu alma.

Apo 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,RV 1960.
No voy a entrar en su dialéctica de descalificaciones señor OSO,sólamente le pido que razone Revelación 1:1, y verá que es lo mismo que Juan 1:1.
Jesucristo cuando se lle da la revelación a Juan esta sigue siendo el Verbo,el Logos,el Vocero de Dios.
Saludos
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Apo 1:1 La revelación de Jesucristo,



LA REVELACION DE JESUCRISTO.

¿De quien?

DE JESUCRISTO

Asi que, no es la revelación del Padre, ni la revelación del Espíritu Santo, ni la revelación de Juan, ni la revelación del ángel, ni la revelación de Miguel...sino de JESUCRISTO

Es Dios revelando al Hijo.

Toma nota.

JESUCRISTO NOS ES REVELADO. ¿A quien ? A la iglesia.

Pero, desde luego si lo que quieres es ver lo que te dijeron que debías ver, adelante.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Le da miedo investigar Plataforma,o le da miedo responder a estas dos sencillas preguntas?
¿De quién proviene la revelación?
¿Quién es el intermediario (el Verbo) entre Dios y el ángel? Rev 1:1.
Aquí amí particularmente,me abrió mucho el entendimiento de lo que quiere decir Juan 1:1.
Pero bueno...lo que dice Jesús es toda la verdad,Mateo 13:15

Un saludo cordial Plataforma

Veo que quieres entender tal como los antiguos griegos veían a la divinidad.

Zeus dictaba un mensaje a Mercurio y Mercurio solo iba y lo llevaba a la humanidad.

Pero en el cristianismo no es así.

Vemos en el libro de Apocalipsis, que el amoroso Padre nos está revelando a la iglesia quien es Su amado Hijo y este que nos es revelado, nos es revelado como El Alfa y la Omega, el Primero y el Postrero, el que es, el que era, el que ha de venir, el Todopoderoso, el que vive y estuvo muerto y quien habrá de venir a juzgarnos.

Ya basta russellistas de tratar de poner al Hijo siempre, siempre y por toda la eternidad solo cual mensajero.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Le da miedo investigar Plataforma,o le da miedo responder a estas dos sencillas preguntas?
¿De quién proviene la revelación?
¿Quién es el intermediario (el Verbo) entre Dios y el ángel? Rev 1:1.
Aquí amí particularmente,me abrió mucho el entendimiento de lo que quiere decir Juan 1:1.
Pero bueno...lo que dice Jesús es toda la verdad,Mateo 13:15

Un saludo cordial Plataforma

Buena pregunta, mi hermano. Pero no hay forma de que un ciego pueda ver lo que tan claro está.

1Tim.2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús

Juan 1:18 A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado.

Se le pueden pedir peras al olmo????
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Buena pregunta, mi hermano. Pero no hay forma de que un ciego pueda ver lo que tan claro está.

1Tim.2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús

Juan 1:18 A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado.

Se le pueden pedir peras al olmo????

¿A quien vio Moisés?

¿A quien vio y luchó con él Jacob?

¿A quien vio Abraham y comió con él?

¿No fue a "Jehová"?

Pues bien, si la escritura dice que nadie ha visto a Dios jamás y Abraham, Jacob y Moisés vieron a Jehová, ¿quien es entonces "Jehová"?

¿Y cómo reconcilias esto con que nadie ha visto a Dios, pero quien ha visto al Hijo ha visto al Padre?

Sigo esperando tu respuesta teológica, ¿recuerdas?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Define esto Melviton, pues tu secta parece entender "razonar" como sinónimo de solo creer lo que la WatchTower les dicta a su vida, a su entendimiento y a sus conciencias.

Russell estableció su sociedad de "estudiantes bíblicos" sobre la filosofía del "racionalismo" tratando de emular tanto el cientificismo como al humanismo incrédulo; en donde el escepticismo es fundamento de su retórica. Irónicamente hoy sus pupilos no solo no pueden ni deben "razonar" pues carecen de auto crítica, pieza fundamental de la razón, sino que están maniatados para razonar cualquier cosa que salga de sus lugar de confort, de sus propias definiciones, sus propias ideas, sus propias reglas, sus propios prejuicios, su propia traducción de la Biblia, sus propias lecturas.

Así que dime, ¿que pretendes cuando señalas a otros de "no razonar", cuando ambos sabemos que razonar es un ejercicio que te esta totalmente prohibido hacer en todo el sentido de la palabra?

Mira

La razón exige libertad y ustedes no la tienen, requiere auto crítica y ustedes carecen de ella, requiere examinar todo y ustedes no pueden, no les es permitido sino nutrirse de sus propias citas, requiere humildad no orgullo religioso, honestidad, no triunfalismo....en fin, la lista crece y la pretensión no basta para tener la razón ni dar razón de ella.

Lindo día y bienvenido a la realidad.



OSO, tu consuetudinaria dialéctrica "desprotical" sobre las creencias "russelistas" no vienen al caso ya que nosotros no seguimos a Russell, sino a Dios y a su Palabra. Si Russell atinó en la mayoría de las cosas a la voluntad de Dios, pues, así como dijo Pablo, "sed imitadores de mí así como yo lo soy del Cristo" ¿Entiendes este tipo de enseñanza verdad? Es obvio –hasta se siente uno mal explicándolo– que si "alguien" predica LA VERDAD de DIOS y es aceptada por quienes la oyen, esos "nuevos adeptos" pues estarán totalmente de acuerdo con quienes les predicaron y, todos juntos, serán "hermanos en la misma fe" y se estimularán unos a otros. Esto deberías saberlo. El hecho que aceptemos lo que otro dijo acerca de Dios y lo pudimos comprobar en la Biblia, al "seguirle" a él conforme a lo expuesto, no es como si fuéramos seguidores de hombres como intentas presentarlo de la manera más torcida –desde tu óptica equivocada y extremadamente fanatizada– como si la realidad obedeciera a otra causa.

El hecho que manifestemos el raciocinio para "interpretar" los Santos Escritos, no es que no tengamos "libertad" para expresarnos de la manera apropiada. La Biblia es clara: la esclavitud al pecado es lo que nos ata pero si optamos por ser "libres" (al pecado), quedamos "esclavos" a su vez de la justicia de Dios. Nadie en este universo tiene la libertad absoluta para hacer lo que le plazca, solo por "parecer" a la vista de algunos, como que es "esclavo" por compartir la "teología" de otros.

Que yo sepa, después de la muerte de los apóstoles del Señor, se registró TODO lo que Dios quiso que recibiéramos como la enseñanza VERDADERA que él inspiró a ellos para transmitirla a la humanidad. Esa verdad que se "transmitió" por "boca y escritura humana" fue con la finalidad de que "hombres predicaran a otros hombres" para así hacer "discípulos de gente de todas las naciones". Torcer el verdadero entendimiento pretendiendo que como TODO lo hemos recibido de HOMBRES (nadie hoy en día podría decir lo contrario) se debe desechar porque no proviene de Dios, creo que no quedaría en estos momentos ningún "cristiano con cabeza".

Nosotros hemos compartido nuestras enseñanzas basadas en la Biblia, no basada en los "Estudios de las Escrituras de Russell". Ahora bien, si él enseñó muchas verdades no fue porque se las "inventó", sino porque eso fue lo que "entendió" (no es lo mismo) de lo que la Biblia dice y enseña. No fue porque él era creyente en sus propios escritos y no de la Biblia. Eso te delata OSO; ese GRAN PREJUICIO que antepones a tu JUICIO es el que te nubla y te hace decir incoherencias de lesa humanidad. Nosotros citamos la Biblia, no Atalayas ni Despertares ni "libritos". Todo lo probamos en base a la Biblia y en estas más de 3000 páginas se ha dejado clara nuestra posición y cuál es nuestro ÚNICO libro de texto.

Y, lo más irónico de todas tus exposiciones en este epígrafe, es que tú has "citado" muchísimo más a Russell que nosotros mismos, lo que pareciera que eres más "seguidor y conocedor" de él que nosotros.

Por ahora me desconectaré porque tengo mucho trabajo pendiente. Será hasta la próxima.

Un saludo cordial y comparto esta soleada mañana de viernes. ¡Hermoso día para predicar!