¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es como en la vida real, que si no te sabes la respuesta correcta en un examen escolar pues repruebas y ya por mucho que hayas leído. Por lo demás... la vida un día se acaba Melviton.

Aquí comparto contigo esto que bien dices: la vida un día se nos acaba y ¿Qué? ¡Enfrentaremos la realidad de nuestra existencia! Al menos en esto estamos de acuerdo.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ese "Trono de Dios y del Cordero" reflejan DOS COSAS POR SEPARADO: 1. DIOS PADRE. 2. EL HIJO DE DIOS PADRE sentado a su diestra. Pretender ver aquí MÁS TRONOS de lo que dice, es querer ver "espejismos". El "TRONO" DE CRISTO se sustenta EN EL TRONO DEL PADRE. De hecho, Jesús mismo por orden del PADRE, fue invitado y Glorificado al punto de poder, en sentido analógico por supuesto, SENTARSE EN EL TRONO DE DIOS como justa retribución a su obediencia y fidelidad. Es el PADRE el que lo Glorifica, no el HIJO quien glorifica al PADRE. Y si ambos se GLORIFICAN MUTUAMENTE es por lo que cada uno por separado, dijo respecto del otro: Cristo era el Hijo del Padre y el Padre era el Padre del Hijo. Así de fácil y así de sencillo.

Gracias por aclarar que el arcángel miguel nada tiene que ver con eso... Y menos el diablo. Porque ese fracasado intentó hacer que Cristo le adorara, pero como se le cebó...

Y luego, cuando Cristo venció al diablo en el desierto, ángeles llegaron enseguida a SERVIR a Cristo.

 

[jansen]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Soy todo ojos! Ilústranos.

PD.
No dudo que lo hayas escuchado de un "ángel del cielo", pero, ¿Era ese ángel de los buenos o de los malos? ¡Ten cuidado con las revelaciones!

Nunca en la vida Melviton. Yo sé distinguir entre el bien y el mal. Los ayunos, las veladas y las oraciones mucho ayudan.

Primero tienes que hacerte cristiano y dar frutos dignos de arrepentimiento.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Gracias por aclarar que el arcángel miguel nada tiene que ver con eso... Y menos el diablo. Porque ese fracasado intentó hacer que Cristo le adorara, pero como se le cebó...

Y luego, cuando Cristo venció al diablo en el desierto, ángeles llegaron enseguida a SERVIR a Cristo.

Yo no dije eso. Lo del Arcángel Miguel es otra cosa. Es una creencia deductiva con mucha propiedad. Si los ángeles son Hijos de Dios, incluido el Arcángel y, si Cristo también es el Hijo de Dios, pues, así como que de primera "entrada" los ángeles serían hermanos de Jesús. De hecho, Jesús nos considera sus "hermanos" también por ser "Hijos de Dios" llamados con ese calificativo si nos mantenemos firmes hasta la muerte. ¿Por qué? Porque todos "emanamos" de uno SOLO: EL ÚNICO Y VERDADERO DIOS, por eso!!!!

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Nunca en la vida Melviton. Yo sé distinguir entre el bien y el mal. Los ayunos, las veladas y las oraciones mucho ayudan.

Primero tienes que hacerte cristiano y dar frutos dignos de arrepentimiento.

Pero entonces ¿Cómo es la vaina con ustedes? ¿No es Jesús acaso el Nombre de Dios para ustedes? ¿Te revelaron a ti (al parecer únicamente) el Nombre de Dios que no es el de JESÚS? ¿Es así? ¿Entonces por qué siguen a JESÚS si ese no es el NOMBRE VERDADERO y te lo guardas para ti solito? ¡Increíble!

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo no dije eso. Lo del Arcángel Miguel es otra cosa. Es una creencia deductiva con mucha propiedad. Si los ángeles son Hijos de Dios, incluido el Arcángel y, si Cristo también es el Hijo de Dios, pues, así como que de primera "entrada" los ángeles serían hermanos de Jesús. De hecho, Jesús nos considera sus "hermanos" también por ser "Hijos de Dios" llamados con ese calificativo si nos mantenemos firmes hasta la muerte. ¿Por qué? Porque todos "emanamos" de uno SOLO: EL ÚNICO Y VERDADERO DIOS, por eso!!!!

Efectivamente :

1Jn 5:20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Efectivamente :

1Jn 5:20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.

Como siempre ¡Automático! cuando de ver "estrellas" cuando ni siquiera es de noche. ¿Cómo te gustan a ti las malas traducciones de la Biblia, verdad PLATAFORMA? A ti también te gusta la comida "chatarra" de la que por inercia te alimentas. Vaya traducción utilizas. Fíjate que el SUJETO PRINCIPAL es DIOS (el Verdadero) y que ese HIJO DE DIOS nos anunció al VERDADERO, para que lo conozcamos y que, por ESE HIJO DE DIOS (su Hijo Jesucristo), estamos (TODOS) unidos al VERDADERO. Luego, rematando con un "PANTALLAZO" inesperado, se desentraña el "MISTERIO" y resulta que, EL VERDADERO era el mismo HIJO por medio del cual ESTÁBAMOS CON EL VERDADERO. Es decir, la misma tonada que desbarató la "linda canción" del famoso cuento del "DOMINGO SIETE". El mismo contrasentido de Juan 1:1,2.

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Como siempre ¡Automático! cuando de ver "estrellas" cuando ni siquiera es de noche. ¿Cómo te gustan a ti las malas traducciones de la Biblia, verdad PLATAFORMA? A ti también te gusta la comida "chatarra" de la que por inercia te alimentas. Vaya traducción utilizas. Fíjate que el SUJETO PRINCIPAL es DIOS (el Verdadero) y que ese HIJO DE DIOS nos anunció al VERDADERO, para que lo conozcamos y que, por ESE HIJO DE DIOS (su Hijo Jesucristo), estamos (TODOS) unidos al VERDADERO. Luego, rematando con un "PANTALLAZO" inesperado, se desentraña el "MISTERIO" y resulta que, EL VERDADERO era el mismo HIJO por medio del cual ESTÁBAMOS CON EL VERDADERO. Es decir, la misma tonada que desbarató la "linda canción" del famoso cuento del "DOMINGO SIETE". El mismo contrasentido de Juan 1:1,2.

Jua 14:7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.


Si no va a Cristo nunca, como aquí vemos, no podrá conocer al verdadero.¿Y que si Cristo ha querido ocultar su Deidad a personas perversas como se muestra ustedes?

Ademas ustedes ni a Jehová , ni a Cristo siguen .. Solo lo que diga el cuerpo comercio - gobernante.

Dejen las tradiciones que les imponen en el cuerpo gobernante, las adulteraciones que la Watchtower ha hecho de las sagradas escrituras.

Si no se convierten a Cristo , volviéndose de sus muchos pecados, nunca podrán entender la Palabra de Dios.Pues las condiciones del el hombre carnal están limitadas por su propia carne.Por eso que el que no nace del Espíritu no puede entender la Palabra de Dios.



y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.¿Ve? a los discípulos les era dado a conocer el nombre y la persona de Dios en su Hijo.Además afirma, y desde ahora le conocéis. Y no solo le conocéis , si no también le habéis visto.


Solamente estos versículos desbaratan totalmente la inclinación doctrinal que tienen , pues parece que solo leen una parte de la escritura, la que racionalmente se puede entender, pero les falta el Espíritu de Dios para entender lo escrito a cabalidad.Pues la escritura tiene una enseñanza y revelación puramente espiritual.

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1Jn 5:20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.




Jua 14:7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.



Cualquier lector puede apreciar que Cristo se esta refiriendo a el mismo, cualquier lector lo puede ver menos ustedes, ¿Tanto daño han hecho, que no pueden ver ni comprender palabras tan fácilmente entendíbles?

No hace falta mas explicación, pues los impíos y diablos la rechazan conjuntamente , pero eso no cambia la revelación de si mismo que Dios ha querido dar a su Iglesia, columna y baluarte de la verdad.

 

[Soyfriend]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Leyendo las Escrituras te enteras de lo siguiente:

- Cristo intercede por la humanidad al Padre y no al contrario.

- Cristo fue enviado por el Padre y no al contrario.

- Las peticiones se hacen al Padre en nombre de Cristo y no al contrario.

- Cristo vino a la Tierra para cumplir la voluntad del Padre y no al contrario.

- Cristo finalmente se sujetará al Padre y no al contrario.

Podría estar escribiendo horas y no terminaría.

Tú podrías estar escribiendo horas y no terminarías, así como lo has hecho en este tema, porque no encuentras a donde aterrizar con todas las cosas que te inventas y no alcanzas a comprender la naturaleza de Dios.

Solo a ti se te puede ocurrir que el Padre podría venir a nosotros en su forma de "PADRE" y nosotros no ser consumidos.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Me aprece que más que en nuestras venas -que poco tienen que ver aquí-, la pluralidad de Dios corre por las páginas de la Biblia, y puedes encontrarla, si en verdad quisieras, aun en la tristemente célebre versión del Nuevo Mundo.

La versión del Nuevo Mundo es una buena Biblia, aunque Juan 1:1 es mejorable.

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La versión del Nuevo Mundo es una buena Biblia, aunque Juan 1:1 es mejorable.

JulioV .... sin el Espiritu de Dios no puede discernir que es bueno y que es malo.

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JulioV .... sin el Espiritu de Dios no puede discernir que es bueno y que es malo.

Tampoco la Watchtower y su cuerpo gobernante, tampoco los gobernados.Solo el que se reconoce ciego y falto de luz, se le da iluminación para que entienda.Pero la fuente es solamente Cristo, no ande para atrás al antiguo Pacto porque la fuente se dio en el Nuevo Pacto.Y este es Jesucristo.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Juan 1:1 no es un mito, me parece que en honor a la verdad la versión Reina y Valera 1960, y lo he investigado, es la paráfrasis más fiel que existe.

De ser un mito Jn 1:1, y ser Jesús algo asi como "solo un hombre", o "un dios", dudo mucho que alguien como yo se hubiese convertido al cristianismo.

Por cierto aun no conetstas las preguntas que te he hecho, ¡las recuerdas?

Cito:

"A la pregunta ¿en donde esta Dios, qué contestarías Julio?

A la pregunta ¿en donde estas tú, ahora mismo respecto a Dios qué contestaría?

Veo que sigues sin contestar a la elemental y necesaria pregunta a un unitario, respecto a quienes son tus hacedores o creadores, es decir, quienes son aquellos dijeron "hagamos al hombre"? quienes fueron o quienes son?

¿En donde están y quienes son?

Y quizás algo más importante y fundamental para tu vida, ¿ante Dios, eres salvo?, si es así ¿en que consiste la salvación?"

Saludos Julio.

Saludos, OSO

Lo de un dios no es tampoco muy afortunado, ni en Juan 1:1 ni en Isaías 9:6. El Verbo es el Verbo y punto.

Dios es omnipresente.

Si Dios dice al Verbo: ¿Hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza? ¿qué problema tienes?.

Dais mil vueltas para demostrar que Dios no es UNO. Por esa regla de tres, el hombre hecho a imagen y semejanza de Dios, sería otra clonación de Dios. Pero los que no somos trinitarios pedimos a Dios sabiduría para entender las Escrituras.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y Cristo respondió de conformidad con lo que hasta ese momento había enseñado y, lo que había enseñado es que era EL HIJO DE DIOS, no DIOS. No hay que echar garra a la filosofía medieval para interpretar tan sencillas y cristalinas palabras. Al menos en dos oportunidades a Cristo se le dijo, con su APROBACIÓN, que era el HIJO DEL DIOS VIVO y, en ambas ocasiones Cristo afirmó ser lo que era. ¿Dijo mentira acaso? A Pedro se lo confirmó CLARAMENTE y ante el SUMO SACERDOTE, de nuevo vuelve y dice, sencillamente, QUIÉN ES ÉL y, en ninguna de las dos ocasiones, DIJO SER LO QUE LOS TRINITARIOS DICEN QUE DIJO, ERA.

Un saludo Julio.

Amén.

 

[Soyfriend]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos, OSO

Dais mil vueltas para demostrar que Dios no es UNO.

Al contrario. Está demostrado que Dios es UNO. Lo que sucede es que ustedes atribuyen una mentira a los cristianos. Nosotros creemos en solamente UN DIOS, ustedes creen en un dios chiquito y un dios grande, y no creen que Dios es Espíritu Santo.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

YEs una creencia deductiva con mucha propiedad. Si los ángeles son Hijos de Dios, incluido el Arcángel y, si Cristo también es el Hijo de Dios, pues, así como que de primera "entrada" los ángeles serían hermanos de Jesús. De hecho, Jesús nos considera sus "hermanos" también por ser "Hijos de Dios" llamados con ese calificativo si nos mantenemos firmes hasta la muerte. ¿Por qué? Porque todos "emanamos" de uno SOLO: EL ÚNICO Y VERDADERO DIOS, por eso!!!!

No, no es así Melviton.

Permíteme explicártelo una vez más.

Jesús no es UN hijo de Dios, así en infinitivo, uno entre millones de millones, eso es falso. Jesucristo es Su Hijo, es El Hijo de Dios. Es Su único Hijo,

Un profesor con mucho cariño llamaba a todos sus pupilos "hijos", pero de hecho el tal profesor solo tenía un hijo.

De la misma manera, el apóstol Juan no tuvo Hijos, por cierto, pero decía a sus discípulos "hijitos". Así las cosas, con la lógica jehovista, resultaría que todos seríamos hijos de Juan, pues así se refiere de nosotros por carta y como seríamos hijos de Juan y Juan hermano de Cristo, pues resultaríamos sobrinos de él y primos entre nosotros!, Timoteo al ser "hijo" de Pablo sería pariente de Juan!

“Los amonesto como a hijos míos muy queridos. Aunque hayáis tenido diez mil pedagogos, en Cristo, no habéis tenido muchos padres. He sido yo que, por el evangelio, os engendré en Cristo Jesús. 1 Cor 4: 14-15.

No, la relación Padre e Hijo respecto a la deidad es muy distinta. Es el caso que el Verbo, él único Verbo que hay, ha habido y habrá, se encarnó; el Verbo fue engendrado por Dios como Su Hijo. En cambio, los ángeles fueron creados por el Verbo. Ya no te confundas.

Así las cosas, El Hijo de Dios es Jesucristo. Esto es muy importante que lo sepas, o medites, lo creas y lo recuerdes, de hecho es un mandamiento: "Y este es el mandamiento: Que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo, y nos amemos unos a otros como nos lo ha mandado" (1 Jn 3:23)

¿Que tiene que ver nada de esto con un arcángel creado?

Nada

A ningún ángel le dijo Dios Jamás ", Mi Hijo eres tú, YO te he engendrado hoy", así en singular, como algo único, en un momento específico, solo uno engendrado, unigénito del Padre, para que me entiendas. ¿o si?

Como quieras verlo y por donde quieras buscar y preguntar, la Singularidad de Jesús es eso, es única, si filiación es única, no hay otro como él, como Jesús.

No se rata de un ángel pre-creado que mutó, ni fue un ángel actor que tomo un papel y se ganó un lugar, ni un trueque de un ángel actor sacrificado para trueque por la humanidad, ni nada de eso.

Recuerda, no hay plan de redención, ni de salvación para los ángeles:

"Porque no sujetó a los ángeles al mundo venidero" Heb 2: 5 pues los ángeles están fuera de este plan de redención. Se trata pues de hombres, quienes intervenimos para lograr el propósito eterno de Dios: establecer Su Tabernáculo con el Hombre (Ap 21:3), no con los ángeles.

Así que quien participa en este plan de redención n puede ser un ángel sino es un hombre, Jesús, hecho menor que los ángeles, pues los hombres somos hechos menores que los ángeles.

El hombre puede morir, los ángeles no; asi que "Jesus fue coronado de gloria y de honra a causa del padecimiento de la muerte" (Heb 2:9b)

Debía ser hombre y no ángel, para poder participar de la carne y de la sangre y así poder "destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo" (Heb 2: 14)

Los ángeles sno tienen carne ni sangre que ofrecer, los ángeles no pueden morir, el hombre si; así que el Verbo debía hacerse Hombre, no ángel, El Verbo se anonadó a Si mismo y se hizo Hombre para vencer en la cruz del Calvario.

Y este es al plan de Dios:

El Verbo que era desde el principio y es Dios, se hizo Hombre, se encarnó, nació de una bendita mujer pues Dios ahí fundó su fortaleza, en lo pequeñito de un imberbe y no en la fortaleza de un ángel así le agradó a Dios, como esta escrito:

"De la boca de los niños y de los que maman, fundaste la fortaleza, a causa de tus enemigos, para hacer cesar al enemigo y al vengativo."

¿y quien es ese enemigo y vengativo?

el diablo

Asi es. El Hijo de hombre vino como hombre para deshacer la sobras del diablo. Lo hizo pro medio de un plan insospechado, su sabiduría fue oculta para sus enemigos quienes solo vieron a un bebé, luego solo vieron a un hombre, pero jamás sospecharon que vino Jehová en Persona (Is 35:4; Ez 34:11) a salvarnos.

Como esta escrito:

1 Cor 2:6 Empero hablamos sabiduría de Dios entre perfectos; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que se deshacen: 7 Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria: 8 La que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca hubieran crucificado al Señor de gloria: 9 Antes, como está escrito: Cosas que ojo no vió, ni oreja oyó, Ni han subido en corazón de hombre, Son las que ha Dios preparado para aquellos que le aman. 10 Empero Dios nos lo reveló á nosotros por el Espíritu: porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.

Ellos, sus enemigos solo vieron al hombre.

Este plan maravilloso de Dios, solo se puede discernir espiritualmente. 1 Cor 2:13 lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.

Pero para poder discernir lo espiritual se requiere tener el Espíritu de Cristo y la mente de Cristo y esto no es dado a todos; por esto como dice el Señor el que tenga oído, que oiga.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La implementación de yousef álvarez no es reconocida como una versión válida de la Biblia. Su iniciativa pareciera ser buena, pero choca con la LXX.

Reina Valera 2011 no es reconocida por los tramposos vestidos de verdad que representan el primer jinete del Apocalipsis, que validan versos de las otras Reinas Valeras que da vergüenza ajena decir lo que hicieron con ellos.

Pero ahora, no confundas el jinete del caballo blanco del capítulo 19, que es Cristo, con el jinete del caballo blanco del primer sello. Esta identificación ha sido uno de los grandes errores del cristianismo para dejar libres a los predicadores que se visten de verdad, pero predican otro evangelio para su provecho, pero no el de Jesús.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Al contrario. Está demostrado que Dios es UNO. Lo que sucede es que ustedes atribuyen una mentira a los cristianos. Nosotros creemos en solamente UN DIOS, ustedes creen en un dios chiquito y un dios grande, y no creen que Dios es Espíritu Santo.

Considero que no es afortunada la palabra "dios" en Juan 1:1 ni tampoco en Isaías. Mira Reina Valera 2011.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Considero que no es afortunada la palabra "dios" en Juan 1:1 ni tampoco en Isaías. Mira Reina Valera 2011.

Considero que no es afortunada la palabra "dios" en Juan 1:1 ni tampoco en Isaías 9:6. Mira Reina Valera 2011.