¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A ver,

Nadie esta hablando de dos personalidades ni de dos identidades en Jesús, sino de dos naturalezas distintas en la misma Persona, a saber una humana y la otra divina.


Bueno, OSO, para los TJ si que tiene diversas personalidades. No hemos de olvidar que ellos creen que primeramente fue creado, en primera creación, como ángel, y teniendo como nombre Miguel. Después Dios lo descrea, y lo crea como hombre haciéndolo nacer de mujer, y le cambia el nombre y pasa a llamarse Jesús. Y al morir, deja de nuevo de ser un hombre, su cuerpo nacido de mujer desaparece, y resucita con otro cuerpo distinto y volviendo a ser Miguel.

Para los TJ el Hijo de Dios tiene diversidad de personalidades e identidades distintas, según les interesa en cada momento.

Para nosotros siempre es el mismo. Para ellos va cambiando y siendo ahora una cosa, a hora otra distinta.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A ver,

Nadie esta hablando de dos personalidades ni de dos identidades en Jesús, sino de dos naturalezas distintas en la misma Persona, a saber una humana y la otra divina. (...)

Pues eso de "naturaleza doble" es tan falso como billete falso:

Fil.2:5 Mantengan en ustedes esta actitud mental que también hubo en Cristo Jesús, 6 quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios. 7 No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. 8 Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero de tormento. 9 Por esta misma razón, también, Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo [otro] nombre, 10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los [que están] en el cielo y de los [que están] sobre la tierra y de los [que están] debajo del suelo, 11 y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor para la gloria de Dios el Padre.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ya se te citó el pasaje que demuestra que estás equivocado:

Rom.8:17 Pues, si somos hijos, también somos herederos: herederos por cierto de Dios, pero coherederos con Cristo, con tal que suframos juntamente para que también seamos glorificados juntamente. (...) 28 Ahora bien, sabemos que Dios hace que todas sus obras cooperen juntas para el bien de los que aman a Dios, los que son llamados según su propósito; 29 porque a los que dio su primer reconocimiento también los predeterminó para que fueran hechos conforme a la imagen de su Hijo, para que él fuera el primogénito entre muchos hermanos. 30 Además, a los que él predeterminó, también llamó; y a los que llamó, también declaró ser justos. Finalmente, a los que declaró justos, él también glorificó.

Espero que al menos comprendas que una asunto es que seamos, efectivamente, glorificados los hijos y otra es pretender tener la misma gloria eterna de El Hijo de Dios.

Comprende esto:

Los cristianos tenemos prerrogativas solamente si y solo si estamos inmersos en Cristo Jesús, pero si no estas inmersos en el Amado, estas palabras de Pablo, no son para ti.

Espero seas capaz de comprender que la gloria de un cristiano (pues seremos glorificados) no es la misma que la gloria eterna del unigénito Hijo de Dios.

Limita tus ambiciones, pero sobre todo, primeramente deberás convertirte pues si no no tendrás parte ni suerte en esto.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues eso de "naturaleza doble" es tan falso como billete falso:

Fil.2:5 Mantengan en ustedes esta actitud mental que también hubo en Cristo Jesús, 6 quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios. 7 No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. 8 Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero de tormento. 9 Por esta misma razón, también, Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo [otro] nombre, 10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los [que están] en el cielo y de los [que están] sobre la tierra y de los [que están] debajo del suelo, 11 y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor para la gloria de Dios el Padre.

Cosa golda.
Cierto...
Muy cierto.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

"Deidad" no es lo mismo que "cualidad divina". Los hermanos de Cristo gozarán de "naturaleza divina tanto como él:

1Juan 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que seremos. Sí sabemos que cuando él sea manifestado seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es. 3 Y todo el que tiene esta esperanza puesta en él se purifica a sí mismo así como ese es puro.

2Ped.1:4 Mediante estas cosas nos ha dado libremente las preciosas y grandiosísimas promesas, para que por estas ustedes lleguen a ser partícipes de la naturaleza divina, habiendo escapado de la corrupción que hay en el mundo por la lujuria.

Rom.8:17 Pues, si somos hijos, también somos herederos: herederos por cierto de Dios, pero coherederos con Cristo, con tal que suframos juntamente para que también seamos glorificados juntamente.

... y ocuparán posiciones como reyes y sacerdotes de Dios, tanto como él mismo:

Rev.1:5 y de Jesucristo, “el Testigo Fiel”, “El primogénito de los muertos”, y “El Gobernante de los reyes de la tierra”.
Al que nos ama y que nos desató de nuestros pecados por medio de su propia sangre 6 —e hizo que fuéramos un reino, sacerdotes para su Dios y Padre—, sí, a él sea la gloria y la potencia para siempre. Amén.

Dan.7:18 Pero los santos del Supremo recibirán el reino, y ellos tomarán posesión del reino para tiempo indefinido, aun para tiempo indefinido sobre tiempos indefinidos’. (...) 21 ”Seguí contemplando cuando aquel mismo cuerno hizo guerra contra los santos, y prevalecía contra ellos, 22 hasta que vino el Anciano de Días y juicio mismo se dio a favor de los santos del Supremo, y llegó el tiempo definitivo en que los santos tomaron posesión del reino mismo. (...) 23 ”Esto es lo que él dijo: ‘En cuanto a la cuarta bestia, hay un cuarto reino que llegará a existir en la tierra, que será diferente de todos los [demás] reinos; y devorará toda la tierra y la hollará y triturará. 24 Y en cuanto a los diez cuernos, de ese reino hay diez reyes que se levantarán; y hasta otro se levantará después de ellos, y él mismo será diferente de los primeros, y a tres reyes humillará. 25 Y hablará hasta palabras contra el Altísimo, y hostigará continuamente a los santos mismos del Supremo. Y tendrá intención de cambiar tiempos y ley, y ellos serán dados en su mano por un tiempo, y tiempos y la mitad de un tiempo. 26 Y el Tribunal mismo procedió a sentarse, y finalmente le quitaron su propia gobernación, para aniquilar[lo] y destruir[lo] totalmente.
27 ”’Y el reino y la gobernación y la grandeza de los reinos bajo todos los cielos fueron dados al pueblo que son los santos del Supremo. Su reino es un reino de duración indefinida, y todas las gobernaciones servirán y obedecerán aun a ellos’.

Rev.5:9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.

TNM
Rom 1:20 Porque las [cualidades] invisibles de él se ven claramente desde la creación del mundo en adelante, porque se perciben por las cosas hechas, hasta su poder sempiterno y Divinidad,
G2316;de modo que ellos son inexcusables;
TNM
Col 2:9 porque en él mora corporalmente toda la plenitud de la cualidad divina
G2316;.

G2320 θεότης dseótes; de G2316; divinidad (abst.):-deidad.


Un hallazgo ; la misma Palabra usada en dos versículos en la versión de los TJ esta traducida diferente,


Traducción del Nuevo Mundo es una porquería de versión y está a la vista y que Dios los reprenda por difamar a la Palabra de Dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues eso de "naturaleza doble" es tan falso como billete falso:

Le recuerdo que para usted, como TJ deboto que dice ser, tiene al menos tres naturalezas distintas:

1.- Fue creado como ángel
2.- Fue descreado y vuelto a crear como hombre
3.- Resucitó no siendo ya ni lo uno ni lo otro, con un cuerpo que no tuvo cuando era ángel, ni cuando era hombre

¿Entendido? Esto no se les olvide, porque forma parte de su doctrina, la cual muestra, al menos, tres naturalezas distintas en un mismo ser, y con distintos nombre a su vez para cada una de ellas.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

TNM
Rom 1:20 Porque las [cualidades] invisibles de él se ven claramente desde la creación del mundo en adelante, porque se perciben por las cosas hechas, hasta su poder sempiterno y Divinidad,
G2316;de modo que ellos son inexcusables;
TNM
Col 2:9 porque en él mora corporalmente toda la plenitud de la cualidad divina
G2316;.

G2320 θεότης dseótes; de G2316; divinidad (abst.):-deidad.


Un hallazgo ; la misma Palabra usada en dos versículos en la versión de los TJ esta traducida diferente,


Traducción del Nuevo Mundo es una porquería de versión y está a la vista y que Dios los reprenda por difamar a la Palabra de Dios.


Y romanos 1:2o lo declaran divino a Jesús , ¿Se le olvido ? y ya están haciendo correcciones de correcciones y también las estamos
denunciando porque es VERGUENZA .
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espero que al menos comprendas que una asunto es que seamos, efectivamente, glorificados los hijos y otra es pretender tener la misma gloria eterna de El Hijo de Dios.

Comprende esto:

Los cristianos tenemos prerrogativas solamente si y solo si estamos inmersos en Cristo Jesús, pero si no estas inmersos en el Amado, estas palabras de Pablo, no son para ti.

Espero seas capaz de comprender que la gloria de un cristiano (pues seremos glorificados) no es la misma que la gloria eterna del unigénito Hijo de Dios.

Limita tus ambiciones, pero sobre todo, primeramente deberás convertirte pues si no no tendrás parte ni suerte en esto.


Hay dos naturalezas humanas.
La caída y que no se dobló.
La vieja y la nueva.
El hombre viejo y el hombre nuevo.
Una naturaleza humana tiene muerto lo espiritual.
La otra no.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

(...) Para nosotros siempre es el mismo. Para ellos va cambiando y siendo ahora una cosa, a hora otra distinta.

No mientas. Para Uds Jesús actuaba y hablaba con dos personalidades distintas. Cuando les parece a Uds dicen que hablaba como hombre, y cuando les parece dicen que actuaba como Dios. Inviertes los papeles. No te proyectes en los testigos.

Lo que sabemos es que Jesús tuvo diferentes naturalezas: tuvo naturaleza divina cuando era un ser espiritual antes de venir a la tierra, y esa era una "gloria" diferente, porque la gloria de los cuerpos celestiales es una y la de los cuerpos terrenales es otra.
Cuando se hizo humano se despojó de esa naturaleza divina y fue hecho carne (nada de divino por cuanto era carne humana), y cuando regresó a los cuielos tiene ahora un cuerpo espiritual poderoso en posición encumbrada (pero aun sujeto a su Dios ... mi Dios). Su personalidad es una cosa, y esa no cambia (aunque se enriqueció mientras fue humano) ... su naturaleza es otra cosa distinta.

Heb.5:14 Por lo tanto, puesto que los “hijitos” son partícipes de sangre y carne, él también de igual manera participó de las mismas cosas, para que por su muerte redujera a nada al que tiene el medio para causar la muerte, es decir, al Diablo; 15 y emancipara a todos los que por temor de la muerte estaban sujetos a esclavitud durante toda su vida. 16 Porque verdaderamente no está prestando ayuda a ángeles de manera alguna, sino que está prestando ayuda a la descendencia de Abrahán. 17 Por consiguiente, le era preciso llegar a ser semejante a sus “hermanos” en todo respecto, para llegar a ser un sumo sacerdote misericordioso y fiel en cosas que tienen que ver con Dios, a fin de ofrecer sacrificio propiciatorio por los pecados de la gente. 18 Pues por cuanto él mismo ha sufrido al ser puesto a prueba, puede ir en socorro de los que están siendo puestos a prueba. (...) 7 En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso. 8 Aunque era Hijo, aprendió la obediencia por las cosas que sufrió; 9 y después de haber sido perfeccionado vino a ser responsable de la salvación eterna para todos los que le obedecen, 10 porque ha sido llamado específicamente por Dios sumo sacerdote a la manera de Melquisedec.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues eso de "naturaleza doble" es tan falso como billete falso:

Aquí lo único falso, es la falsa traducción del Nuevo Mundo:

Fil.2:5 Mantengan en ustedes esta actitud mental

Mira nada más

Con razón están en la olla russellistas.

Mira que traducir "ese mismo sentir" (de corazón, empeñado todo en ello) con "actitud mental" (al duro estilo nueva era).
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Le recuerdo que para usted, como TJ deboto que dice ser, tiene al menos tres naturalezas distintas:

1.- Fue creado como ángel
2.- Fue descreado y vuelto a crear como hombre
3.- Resucitó no siendo ya ni lo uno ni lo otro, con un cuerpo que no tuvo cuando era ángel, ni cuando era hombre

¿Entendido? Esto no se les olvide, porque forma parte de su doctrina, la cual muestra, al menos, tres naturalezas distintas en un mismo ser, y con distintos nombre a su vez para cada una de ellas.

Te recuerdo que Jesús NO TIENE TRES NATURALEZAS, ahora solo tiene una, y siempre ha tenido una a la vez, tal como enseña la Escritura y ya te lo he citado. Que no cuadre lo que dice la Biblia con lo que tú crees es una cosa diferente. Pero no pongas en nuestra boca palabras que no enseñamos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No mientas. Para Uds Jesús actuaba y hablaba con dos personalidades distintas. Cuando les parece a Uds dicen que hablaba como hombre, y cuando les parece dicen que actuaba como Dios. Inviertes los papeles. No te proyectes en los testigos.

No, no sea mentiroso, los únicos que creen en distintas personalidades son ustedes. Para ustedes es:

1.- Primero un ángel
2.- Un hombre
3.- Ya ni lo uno ni lo otro, por tanto que resucita con un cuerpo que no tuvo no como lo uno ni como lo otro

¿Entendido? Pues no engañe.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Oso...
¿Los hombres tenemos dos naturalezas?

Los hombres no tienen dos naturalezas pero si hay dos naturalezas humanas.
La naturaleza humana caída tiene muerto lo espiritual.
Es netamente animal.
En cambio la naturaleza humana de Jesús era como la de Adán antes de pecar.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Aquí lo único falso, es la falsa traducción del Nuevo Mundo:



Mira nada más

Con razón están en la olla russellistas.

Mira que traducir "ese mismo sentir" (de corazón, empeñado todo en ello) con "actitud mental" (al duro estilo nueva era).

Tú te limitas a hablar de traducciones porque no entiendes nada ni tienes argumento alguno que refute lo que se te dice. Vergüenza deberías sentir de tener que recurrir a personalismos para negar lo que dice la Escritura.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Te recuerdo que Jesús NO TIENE TRES NATURALEZAS, ahora solo tiene una, y siempre ha tenido una a la vez, tal como enseña la Escritura y ya te lo he citado. Que no cuadre lo que dice la Biblia con lo que tú crees es una cosa diferente. Pero no pongas en nuestra boca palabras que no enseñamos.

Sí, según su doctrina ahora solo tiene una. Empezó siendo un ángel, fue descreado y creado como un hombre, y cuando murió, resucitó ya no siendo ni lo uno ni lo otro, sino la tercera naturaleza que ahora dicen es la definitiva. Ha pasado por varias metamorfosis para llegar a ser lo que hoy dicen ustedes que es, pero que nadie sabe lo que ha resultado ser.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No, no sea mentiroso, los únicos que creen en distintas personalidades son ustedes. Para ustedes es:

1.- Primero un ángel
2.- Un hombre
3.- Ya ni lo uno ni lo otro, por tanto que resucita con un cuerpo que no tuvo no como lo uno ni como lo otro

¿Entendido? Pues no engañe.

La Biblia enseña que Jesús era un ser espiritual antes de ser humano.
Luego enseña que se despojó de su ser espiritual para ser carne.
Más tarde dice que ya no lo conocemos según la carne y dice que es un espíritu poderoso.

Cuál de las tres cosas quieres negar? No pretendas engañar tergiversando lo que creemos y aceptamos como enseñanza bíblica. Limítate a demostrar que estamos equivocados ... pero al menos intenta usar la Biblia tal como yo hago ... y deja de hablar de los testigos, porque hablar mal de nosotros no te hace más veraz, solo más falaz.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si no podemos entender como Dios se hizo hombre no importa. Al fin y al cabo somos seres humanos limitados.
Pero negar que Dios se hizo hombre pleno es grave u anula la obra de Cristo en la tierra.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Cosa golda.
Cierto...
Muy cierto.
Pesada la comida , comí tres canelones de verdura, los evangélicos declaramos a Jesús todo hombre y todo Dios y que el renuncio a su exaltación en su ministerio terrenal ¿se te olvido?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La Biblia enseña que Jesús era un ser espiritual antes de ser humano.


Está loco, Jesús creció y entendió mejor las cosas como cualquier otro niño de su edad y eso es lo que ahora distingue al hombre que un día se dió cuenta de su llamado que es...
... darnos la vida eterna por el poder del Padre.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No mientas. Para Uds Jesús actuaba y hablaba con dos personalidades distintas.

NO,

No manipules las cosas.

Jamás alguien ha dicho esto.

Lo que si se les ha dicho a los unitarios, sean TJ, judíos, musulmanes, talibanes, testigos de jehová, etc...desde siempre, es que para los cristianos, Dios es una Trinidad, ahora bien, concerniente al eterno Hijo de Dios siempre se le ha explicado al mundo que lso cristianos creemos en la hipostasis en la cual en la misma Persona, a saber, el Hijo, hay dos naturalezas: una humana (como El Hijo de El Hombre) y otra divina (como El Hijo de Dios), de tal suerte que podemos afirmar los cristianos pues esto es lo que anunciamos, que Jesucristo es verdadero hombre y verdadero Dios.

Y por favor, esto lo puedes consultar en cualquier obra, libro o tratado de teología, así que por favor no inventes cosas, no las distorsiones, ni las manipules. Si tienes dudas, mejor pregunta.