¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues si lo que está diciendo es que solo nosotros aceptamos la Escritura como verdad ... pues sí, eso parece; mientras que otros solo pretextan para seguir engañados.

Si Jesús fue "vivificado" en espíritu, eso indica que llegó a vivir en espíritu cuando fue resucitado, por tanto no había alma etérea alguna que estuviera viva, sino que se le dió un cuerpo espiritual como dice Pablo.
Ya Ud demostró antes que no tiene la mínima idea de lo que es un cuerpo espiritual de resurrección. Es obvio que no comprenda lo que la Biblia quiere decir cuando dice que fue "vivificado en espíritu".

Pues ale, la razón para usted. Contento? Ale, para que insistir.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues si prefieres llamarle "cuerpo espiritual" a un cuerpo de carne y huesos, glorificado... el hecho es que Jesús resucitó en carne y huesos, así nosotros resucitaremos.

Te explico.

Adán fue hecho a imagen y semejanza de Dios, tenia vida eterna en su alma, en su cuerpo y en su espíritu, pero pecó, muró espiritualmente, así las cosas conservó la imagen pero perdió la semejanza. estando pues toda su descendencia "viva" en el alma (pensar, sentir, moverse, vivir..), pero muerta espiritualmente así que fue necesario un nuevo nacimiento espiritual, esto es renacer espiritualmente del agua y del espíritu en Cristo Jesús, que es lo que vengo explicando.

1 Cor nos e escribió para negar la resurrección, por el contrario, se escribió para una esperanzara viva en la resurrección,.

Así que no niegues la resurrección en cuerpo alma y espíritu que es en un cuerpo glorificado que lo mismo tiene funciones orgánicas como comer, que tiene la posibilidad de ascender al cielo que atravesar muros que moverse, pensar, etc.

¿O que creías que era la resurrección? ¿convertirnos en "solo espíritus", cual ángeles?

No amigo, nosotros no somos ángeles, somos seres humanos y un día los así resucitados en El Señor, beberemos con Él un vino nuevo.


No Oso, no todos los humanos recibirán cuerpo espiritual en su resurrección. Muchos recibirán cuerpos de carne y hueso y sangre para vivir en la tierra.
PERO los que reciben cuerpo espiritual son los que reciben cuerpos celestiales para vivir en los cielos con Cristo, a su imagen. Por eso dice Pablo que en el reino de Dios no entra carne y sangre (1Cor.15:50);

... y por eso Pablo hace el contraste entre ambos tipos de cuerpos:

1Cor.15:42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción. 43 Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder. 44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues si ya entendiste, no vuelvas a decir "llegó a ser" (evolucionismo espiritual) sino "fue hecho" (creacionismo espiritual), que no es lo mismo, ¿estamos claros?

1Cor.15:45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida.

La palabra en rojo es en griego εγενετο y significa "llegó a ser". No te gustará, pero es eso lo que significa.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1Cor.15:45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida.

La palabra en rojo es en griego εγενετο y significa "llegó a ser". No te gustará, pero es eso lo que significa.

No, verá, Adán NO LLEGÓ A SER, sino que fue HECHO, por tanto que Dios mismo es quien lo formó del polvo mismo. Es imposible traducir a tal cual usted pretende, porque Adán y por si mismo NO PODÍA LLEGAR A SER, sino que FUE HECHO POR DIOS MISMO.

Gén. 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.

Dios formó, no que el hombre vino a ser. Por lo tanto:

1Cor. 15:45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.

Es la traducción correcta.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No Oso, no todos los humanos recibirán cuerpo espiritual en su resurrección. Muchos recibirán cuerpos de carne y hueso y sangre para vivir en la tierra.
PERO los que reciben cuerpo espiritual son los que reciben cuerpos celestiales para vivir en los cielos con Cristo, a su imagen. Por eso dice Pablo que en el reino de Dios no entra carne y sangre (1Cor.15:50);

... y por eso Pablo hace el contraste entre ambos tipos de cuerpos:

1Cor.15:42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción. 43 Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder. 44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.

No,

No es asi.

Dices:" los que reciben cuerpos celestiales para vivir en los cielos con Cristo, a su imagen"

Su imagen no es "un espíritu" sino Él es de carne y huesos, como Él dijo (punto)



Jesucristo es el primogénito de los muertos, ep rimero, y como primogénito Él resucitó en carne y huesos.

Ciats a Pablo diciendo: "..que en el reino de Dios no entra carne y sangre (1Cor.15:50)

Y así es.

No entraremos en "carne y sangre"..sino de "carne y huesos", como Cristo

No es lo mismo, presta atención.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No, verá, Adán NO LLEGÓ A SER, sino que fue HECHO, por tanto que Dios mismo es quien lo formó del polvo mismo. Es imposible traducir a tal cual usted pretende, porque Adán y por si mismo NO PODÍA LLEGAR A SER, sino que FUE HECHO POR DIOS MISMO.

Gén. 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.

Dios formó, no que el hombre vino a ser. Por lo tanto:

1Cor. 15:45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.

Es la traducción correcta.

Ya ... la traducción se tiene que ajustar a lo que Ud cree ... ya veo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No,

No es asi.

Dices:" los que reciben cuerpos celestiales para vivir en los cielos con Cristo, a su imagen"

Su imagen no es "un espíritu" sino Él es de carne y huesos, como Él dijo (punto)



Jesucristo es el primogénito de los muertos, ep rimero, y como primogénito Él resucitó en carne y huesos.

Ciats a Pablo diciendo: "..que en el reino de Dios no entra carne y sangre (1Cor.15:50)

Y así es.

No entraremos en "carne y sangre"..sino de "carne y huesos", como Cristo

No es lo mismo, presta atención.

Lee Oso:

1Juan 3:1 ¡Vean qué clase de amor nos ha dado el Padre, de modo que se nos llame hijos de Dios!; y eso somos. Por eso el mundo no tiene conocimiento de nosotros, porque no ha llegado a conocerlo a él. 2 Amados, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que seremos. Sí sabemos que cuando él sea manifestado seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es. 3 Y todo el que tiene esta esperanza puesta en él se purifica a sí mismo así como ese es puro.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Esa fue la estratagema de los fariseos para obtener la pena de muerte ante el gobernador romano, que siendo pagano, se lavó las manos porque encontró a Jesús libre de toda culpa. Ni siquiera coló la trampa ante un pagano y ahora vosotros os hacéis fariseos.
Los fariseos entendieron - correctamente - que Jesús se hacía Dios al proclamarse como EL HIJO DE DIOS. Ellos no eran ignorantes, sino muy conocedores en cuestiones de la ley y de la fe, el propio Jesús reconoció públicamente que ellos se habían sentado en la cátedra de Moisés, de modo que Jesús instaba a la muchedumbre y a sus discípulos a que hicieran y observaran todo lo que los fariseos dijeran. El único problema de los fariseos era su hipocrecía y falso orgullo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eres cualquier cosa menos cristiano. Yo soy libre, porque Jesús, me indicó que la verdad nos haría libres. Me temo que estás esclavo por la secta a la que perteneces.
Sí, claro, como tú digas. Espero que eso te ayude en tu trauma, ya que de eso no estás libre.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lee Oso:

1Juan 3:1 ¡Vean qué clase de amor nos ha dado el Padre, de modo que se nos llame hijos de Dios!; y eso somos. Por eso el mundo no tiene conocimiento de nosotros, porque no ha llegado a conocerlo a él. 2 Amados, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que seremos. Sí sabemos que cuando él sea manifestado seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es. 3 Y todo el que tiene esta esperanza puesta en él se purifica a sí mismo así como ese es puro.

...y Él es de carne y huesos (punto)

Le veremso tal y como Él es: veremos su rostro, sus manso horadadas, sus pies, como Juan le vio "uno a semejanza d ehombre" (no de ángel) recuerda en carne y huesos, en un cuerpo glorificado. Le verá Israel y reconocerán a Aquel que traspasaron y harán lamento como por primogénito, dice Dios en su bendita Palabra:

Dice YHVH:

Zacarias 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalem, espíritu de gracia y de oración: mirarán en mí, a quien traspasaron; y harán llanto sobre él, como llanto que se hace sobre unigénito, afligiéndese sobre él como quien se aflige sobre primogénito

A Mi, a quien traspasaron no es otro que Dios hecho hombre, Jesucristo Hombre. Ver también Jn 19;37

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Deja de hablar mentiras espíritu inmundo.

Hechos 2:31: viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que SU ALMA NO FUE DEJADA EN EL HADES, ni su carne vio corrupción.

Lucas 9:30: Y he aquí dos varones que hablaban con él, los cuales eran MOISÉS Y ELÍAS;


Qué raro, cada vez que intervengo como que el espíritu maligno tuyo es el "HABLA" y te obliga a decir las mentiras en las que te recreas y las aceptas como la verdad de un cuento corrompido por el "pisuicas" que estoy por creer que ni al "diablo en persona" se le ocurrió jamás semejante desatino interpretativo de los "histriónicos defensores del Cristo Dios al que equivocadamente adoran, lo que los pone en la línea de los adoradores de la "creación", más bien que los ADORADORES QUE EL PADRE BUSCA para que le adoren.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues si lo que está diciendo es que solo nosotros aceptamos la Escritura como verdad ... pues sí, eso parece; mientras que otros solo pretextan para seguir engañados.

Si Jesús fue "vivificado" en espíritu, eso indica que llegó a vivir en espíritu cuando fue resucitado, por tanto no había alma etérea alguna que estuviera viva, sino que se le dió un cuerpo espiritual como dice Pablo.
Ya Ud demostró antes que no tiene la mínima idea de lo que es un cuerpo espiritual de resurrección. Es obvio que no comprenda lo que la Biblia quiere decir cuando dice que fue "vivificado en espíritu".

¿Y quién no entiende mi hermano? Aquí todos somos adultos y leemos bien.
Muerto a la carne: Que murió su cuerpo y terminó su dolor y sufrimiento humanos.
Vivificado: Que estaba muerto y adquirió vida.
En Espíritu: Que el Espíritu le dio vida.

¿Quién no lo entiende? ¿Acaso a usted lo resucitará un espíritu que no dará vida a su cuerpo? ¿Acaso significa que su Espíritu estaba muerto?

No entiendo por qué dice que llegó a vivir en espíritu, si lo que resucitó fue su cuerpo. ¿A qué se refiere? ¿Estaba su Espíritu muerto o qué?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No veo que relación tiene con las dos supuestas creaciones que usted defiende. Le recuerdo que usted me indicó que no respondía porque carecía de tiempo, que estaba ocupado, pero veo que si tiene tiempo para todo, menos para continuar con el tema en que me he quedado a la espera por deferencia a usted.

Por lo tanto, y viendo que si tiene tiempo, le agradecería que no fuese a salto de mata, e indicase en base a que fundamentos bíblico se sustenta usted para afirmar que hubo dos creaciones, una en la que Dios creó un primer Hijo, y otra en la cual fueron creados todos los otros hijos, mediante el primer hijo.

Bueno, siempre que pueda, porque igual, que es ya lo que aparenta, el motivo por el cual no responde es porque carece de toda prueba.

Esperando por un día más...

Raúl, no evadas responder. Aquí no estoy hablando de lo que prometí postear que todavía estoy recopilando mis escritos para ir, poco a poco, demostrándoles a ustedes (por supuesto hasta donde les dé el entendimiento) para aceptar lo inevitable: CRISTO ES CREACIÓN DE JEHOVÁ DIOS, SU PRIMOGÉNITO, SU UNIGÉNITO Y EL QUE HA LLEGADO A SER PRIMERO EN TODAS LAS COSAS que tienen que ver con DIOS. Estas incursiones y aclaraciones que hago es con la finalidad de que te vayas despejando la mente y actualizando información de la que ya tienes totalmente obsoleta según el "nudo" que se manejan. Lo hago para cuando llegue el "TACO MAYOR" que terminará por hacerlos explotar o bien, asfixiados por no poder resolver dentro de la teología que se manejan, el gran "misterio de Dios" que termina en Cristo Jesús, su Primogénito y amado Hijo que salió de Él, como el primer ser que JEHOVÁ DIOS crea dentro del "hábitat" en el que el Altísimo habitó por la eternidad.

De manera que ¿Si no puedes digerir temas mucho más fáciles de entender como el que ahora mismo niegas y perviertes? ¿Cómo crees que saldrás bien librado del examen de un tema muchísimo más "difícil de tragar" para ustedes? Si no deseas responder "hasta que..." pues "dale y vale", es tu problema no el mío, pero por si acaso, ya lo dije y son los verdaderos "dichos de Dios".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ahora que hace, niega la resurrección de la carne?

De la carne no la negamos. Habrá resurrección de la "carne" como lo indica la Biblia. Otra cosa es que sea la "misma carne", ¡Muy diferente! Será un cuerpo similar, casi idéntico al que teníamos por razones obvias pero diferirá en mucho a la misma y compleja construcción molecular que se tenía antes de fallecer, por supuesto eliminando los posibles cuerpos que fueron desintegrados por alguna situación en especial. ¡Ah, y otra cosa! Dicha resurrección "carnal" será para vivir en la Tierra, no para vivir en el cielo de Dios. Allá van los 144.000 que fueron "comprados de entre la humanidad para servir como reyes y sacerdotes por los 1000 años": criaturas espíritu, igual que los ángeles de Dios que no necesitarán "carne" para nada, ni "fresca ni espiritual", menos "añeja y corrupta" porque el hombre fue hecho para vivir en la Tierra, no en el Cielo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Raúl, no evadas responder. Aquí no estoy hablando de lo que prometí postear que todavía estoy recopilando mis escritos para ir, poco a poco...

Pues esperaremos. Y recuerde que le pido sustento bíblico, no sus argumentos. Cuando los tenga empezamos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

De la carne no la negamos. Habrá resurrección de la "carne" como lo indica la Biblia. Otra cosa es que sea la "misma carne", ¡Muy diferente! Será un cuerpo similar, casi idéntico al que teníamos por razones obvias pero diferirá en mucho a la misma y compleja construcción molecular que se tenía antes de fallecer, por supuesto eliminando los posibles cuerpos que fueron desintegrados por alguna situación en especial. ¡Ah, y otra cosa! Dicha resurrección "carnal" será para vivir en la Tierra, no para vivir en el cielo de Dios. Allá van los 144.000 que fueron "comprados de entre la humanidad para servir como reyes y sacerdotes por los 1000 años": criaturas espíritu, igual que los ángeles de Dios que no necesitarán "carne" para nada, ni "fresca ni espiritual", menos "añeja y corrupta" porque el hombre fue hecho para vivir en la Tierra, no en el Cielo.

No

Esto es incorrecto,

No solo 144,000 viviremos en el cielo.

Te explico algo Melvitón..pero primero lo primero, asi que dime ¿como vas de la gripe estimado amigo?, ¿mejor? Espero que bien

Prosigo,

Este es el propósito eterno de Dios: establecer su tabernáculo con el hombre.

Su Hijo Jesucristo, primogénito de los muertos vivie y reina en carne y huesos con Su Padre, a la diestra de la Majestad en las alturas.

Dios ya ha vivido desde la eternidad con los ángeles, seres espirtuales. Pues bien, el Todopoderoso ahora quiere vivir con el hombre y establecer Su tabernáculo con el hombre

¿que a ti o aquel?

Si es el propósito eterno e Dios.

Saludos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Por cierto, Melviton, hoy si que ha mostrado padecer de una gran soberbia. Fua, vamos, TERMINEITOR!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Donde dice que estaba retenido? Dice y claramente que ERA IMPOSIBLE QUE LO RETUVIERA. Y si era imposible que lo retuviera, no se empeñe usted en pretender hacer creer que estuvo de modo alguno retenido. Simplemente estuvo un tiempo concreto, y posteriormente salió del hades, levantó de nuevo el templo y demostró claramente QUE NUNCA ESTUVO RETENIDO, NI PUDO RETENERLE, EL HADES.

Tú al parecer, entre más explicas, más te enredas y ni cuenta te das. Dices que dónde dice que "ESTABA RETENIDO", como si no supieras de qué se habla en el pasaje. Más adelante arremetes con una soberana inconsistencia que ni disimulaste cuando dices: "Y POSTERIORMENTE SALIÓ DEL HADES". Este "posteriormente" lo tienes claro, que salió del hades porque el hades lo tuvo "retenido" por espacio de casi 72 horas (no cumplidas en realidad) pero que estuvo "RETENIDO", lo estuvo. Por lo tanto, ¿Qué discutes mi estimado forista si con cada respuesta que das te hundes más en el fangoso suelo en donde estás parado.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Por cierto, Melviton, hoy si que ha mostrado padecer de una gran soberbia. Fua, vamos, TERMINEITOR!

¿Ya la agarraste conmigo? ¿Por qué? ¿Empezamos con las consuetudinarias y acostumbradas ironías en vez de argumentos sazonados con sal? En vez de comenzar a descalificarme y a decirme "soberbio" (¿Ahora se es soberbio por decir la verdad de frente) que claro, no entiendes, menos aceptas.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

... ya lo dije y son los verdaderos "dichos de Dios".

No sabía yo que usted era Dios. Porque claro, solo nos ha soltado sus elucubraciones y silogismos, pero de Escritura cero. Debe se eso, Melviton, debe ser que usted ya se cree ser Dios.

Lo que tiene que hacer es, en base a la Biblia, empezar por el principio, y demostrar cuando tuvo lugar la primera creación de un ser, por medio del cual todas las otras cosas fueron creadas menos él, y por qué razón.

Pero citas bíblicas, no opiniones personales de usted.