¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No es falaz mi estimado. Es una realidad. Aquí se la han pasado en más de 3500 páginas diciendo que CRISTO ES JEHOVÁ Y QUE CRISTO ES EL PADRE, citando el texto de "Yo y el Padre somos uno" y me dices que deformo lo que claramente he entendido. ¡Acaso no se ha dicho aquí que CRISTO ES DIOS? ¿No es eso lo que aquí se discute? ¿O vas a contradecir lo que siempre contradices?

.

Si Eres Falaz

En esa 3500 paginas y cada uno de sus post NADIE JAMAS HA DICHO que el MEDIADOR
Entre Dios y los Hombres es DIOS

Eres Rey de la Mentira.....

yo pregunto....

¿Hay algún hermano de foro que no crea que el mediador es Jesucristo Hombre?

1Ti 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,

¿Por qué esa mala intención de tergiversar lo que creen otros...?




Si dicen que "CRISTO ES DIOS" (o una tercera parte de Él, como es lógico deducir) ".

SIGUEN LAS CALUMNIAS CONTRA LOS CRISTIANOS..

¿ que cristiano deduce que Cristo es un tercio de Dios?

Solo en tu malsana racionalidad TJ.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si Eres Falaz

En esa 3500 paginas y cada uno de sus post NADIE JAMAS HA DICHO que el MEDIADOR
Entre Dios y los Hombres es DIOS

Eres Rey de la Mentira.....

yo pregunto....

¿Hay algún hermano de foro que no crea que el mediador es Jesucristo Hombre?

1Ti 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,

¿Por qué esa mala intención de tergiversar lo que creen otros...?




SIGUEN LAS CALUMNIAS CONTRA LOS CRISTIANOS..

¿ que cristiano deduce que Cristo es un tercio de Dios?

Solo en tu malsana racionalidad TJ.

Bueno, voy a obviar la "paja" de tu iracunda forma que tienes para debatir a los TJ, al menos. Y en base a lo que aquí haces de "DEFENDER A LOS CRISTIANOS" (lo que te exceptúa a ti como tal, me imagino) es que entonces ACEPTAS QUE "CRISTO NO ES DIOS" porque:

1. Si CRISTO ES DIOS, DIOS ES MEDIADOR DE SÍ MISMO.
2. Si CRISTO NO ES DIOS, entonces, nunca dijo SERLO por cuanto, según tu conclusión, NO ES DIOS.
3. ¡Asunto resuelto! ¡Se cierra el epígrafe!
4. ¿Así o más claro?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

. Ahora bien, si la lógica no me traiciona, lo han hecho con la intención de decir que Cristo es el mismo Padre Dios por cuanto en todo momento, CRISTO llama al PADRE el DIOS VERDADERO y, encima, EL ÚNICO; es decir, la "PERSONA DEL PADRE ES EL ÚNICO QUIEN DIJO JESÚS ERA EL VERDADERO DIOS". Por lo tanto, si Cristo es Dios porque es como ver "al Padre" pues se deduce con propiedad que Cristo es a la vez el mismo PADRE (PERSONA) que lo envió.

Un saludo también para ti.

FALSO DOBLEMENTE FALSO

Cristo no es el Padre

Cristo NUNCA dijo "la persona del Padre"

La iglesia uso el termino " Persona" con mucha discusión....
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton. Así de incoherente es tu mensaje:

Cuando nosotros decimos que alguien tiene espíritu inmundo porque habla palabra fuerte, pero bíblica, somos culpables. Mira por qué:

[Mar 3.28-30] De cierto os digo que todos los pecados serán perdonados a los hijos de los
hombres, y las blasfemias cualesquiera que sean; pero cualquiera que blasfeme
contra el Espíritu Santo, no tiene jamás perdón, sino que es reo de juicio eterno.

Porque ellos habían dicho: Tiene espíritu inmundo.
Mateo 12:31 Por eso os digo: todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres, pero la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada.

Tu mensaje es que se puede blasfemar contra el Hijo de Dios a quien Dios ha colmado de todos sus favores, quien es Dios ha puesto por nuestro Dios para que lo adoremos y quien hizo posible nuestra salvación. El cual a su vez es la vida y la resurrección misma; pero tú dices: NO BLASFEMEN CONTRA ESE ALGO, lo cual ustedes dicen ¿Por qué no entienden que es un ALGO y no un ALGUIEN.

Eso sí de verdad que da risa. Que nosotros podamos hacer sentir mal a un ALGO (fuerza activa) y que Jesús oyó del Padre decir de que ALGO es más que ALGUIEN y que por eso no se puuede blasfemar de ALGO pero sí de un ser pensante que a quien quiere resucita y que es una persona.

USTEDES YA RAYAN DE INCOHERENCIA.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si Eres Falaz

En esa 3500 paginas y cada uno de sus post NADIE JAMAS HA DICHO que el MEDIADOR
Entre Dios y los Hombres es DIOS

Eres Rey de la Mentira.....

yo pregunto....

¿Hay algún hermano de foro que no crea que el mediador es Jesucristo Hombre?

1Ti 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,

¿Por qué esa mala intención de tergiversar lo que creen otros...?




SIGUEN LAS CALUMNIAS CONTRA LOS CRISTIANOS..

¿ que cristiano deduce que Cristo es un tercio de Dios?

Solo en tu malsana racionalidad TJ.

Como que a este señor se le perdió el "norte" de su brújula y quién sabe de qué trinidad, según él, se cree en la cristiandad. Veamos qué nos dice el "foco" teológico de donde emergió la "trinidad" en la que creen todos nuestros amigos "cristocéntricos" de la comunidad cristiana mundial.

“La Trinidad” es el término empleado para designar la doctrina central de la religión cristiana: la verdad de que en la unidad de la Divinidad, hay Tres Personas, el Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo, que son verdaderamente distintas una de la otra.

De este modo, en palabras del Credo de Atanasio: "El Padre es Dios, el Hijo es Dios, y el Espíritu Santo es Dios, y, sin embargo, no hay tres Dioses sino uno solo". En esta Trinidad de Personas, el Hijo es engendrado del Padre por una generación eterna, y el Espíritu Santo procede por una procesión eterna del Padre y el Hijo. Sin embargo, y a pesar de esta diferencia en cuanto al origen, las Personas son co-eternas y co-iguales: todos semejantes no creados y omnipotentes. Esto, enseña la Iglesia, es la revelación respecto a la naturaleza de Dios que Jesucristo, el Hijo de Dios, vino a la tierra a entregarle al mundo, y la que la Iglesia propone al hombre como el fundamento de todo su sistema dogmático.

En la Escritura, aún no hay ningún término por el cual las Tres Personas Divinas sean designadas juntas. La palabra trias (de la cual su traducción latina es trinitas) fue primeramente encontrada en Teófilo de Antioquía (c. 180 d.C.). El habla de "la Trinidad de Dios (el Padre), el Verbo y su Sabiduría ("Ad. Autol.", II, 15, P.G. VI, 78). El término, por supuesto, pudo haber sido usado antes de su tiempo. Más tarde aparece en su forma en latín de trinitas en Tertuliano ("De pud". C. XXI). En el siglo siguiente la palabra fue de uso general. Se encuentra en muchos pasajes de Orígenes ("In Ps. XVII", 15). El primer credo en el cual aparece es en el del discípulo de Orígenes, San Gregorio Taumaturgo. En su Ekthesis tes pisteos compuesta entre los años 260 and 270, escribe:

“Por lo tanto, no hay nada creado, nada sujeto a otro en la Trinidad; ni tampoco hay nada que haya sido añadido como si alguna vez no hubiese existido, sino que ingresó luego. Por lo tanto, el Padre nunca ha estado sin el Hijo, ni el Hijo sin el Espíritu, y esta misma Trinidad es inmutable e inalterable por siempre.” (P.G., X, 986).

Si no es suficiente, tengo mucha más "tela" para cortar.
 
Re: ASCUAS DE FUEGO SOBRE jULIO V.

Re: ASCUAS DE FUEGO SOBRE jULIO V.

Si es así, como ahora me indica, discúlpeme, le mal entendí.


Hola...

Estoy de acuerdo contigo....

No se puede definir a Dios en términos nuestros......

Recuerdo hace unos años a un Raúl Fierro.....

saludos
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Como que a este señor se le perdió el "norte" de su brújula y quién sabe de qué trinidad, según él, se cree en la cristiandad. Veamos qué nos dice el "foco" teológico de donde emergió la "trinidad" en la que creen todos nuestros amigos "cristocéntricos" de la comunidad cristiana mundial.

“La Trinidad” es el término empleado para designar la doctrina central de la religión cristiana: la verdad de que en la unidad de la Divinidad, hay Tres Personas, el Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo, que son verdaderamente distintas una de la otra.

De este modo, en palabras del Credo de Atanasio: "El Padre es Dios, el Hijo es Dios, y el Espíritu Santo es Dios, y, sin embargo, no hay tres Dioses sino uno solo". En esta Trinidad de Personas, el Hijo es engendrado del Padre por una generación eterna, y el Espíritu Santo procede por una procesión eterna del Padre y el Hijo. Sin embargo, y a pesar de esta diferencia en cuanto al origen, las Personas son co-eternas y co-iguales: todos semejantes no creados y omnipotentes. Esto, enseña la Iglesia, es la revelación respecto a la naturaleza de Dios que Jesucristo, el Hijo de Dios, vino a la tierra a entregarle al mundo, y la que la Iglesia propone al hombre como el fundamento de todo su sistema dogmático.

En la Escritura, aún no hay ningún término por el cual las Tres Personas Divinas sean designadas juntas. La palabra trias (de la cual su traducción latina es trinitas) fue primeramente encontrada en Teófilo de Antioquía (c. 180 d.C.). El habla de "la Trinidad de Dios (el Padre), el Verbo y su Sabiduría ("Ad. Autol.", II, 15, P.G. VI, 78). El término, por supuesto, pudo haber sido usado antes de su tiempo. Más tarde aparece en su forma en latín de trinitas en Tertuliano ("De pud". C. XXI). En el siglo siguiente la palabra fue de uso general. Se encuentra en muchos pasajes de Orígenes ("In Ps. XVII", 15). El primer credo en el cual aparece es en el del discípulo de Orígenes, San Gregorio Taumaturgo. En su Ekthesis tes pisteos compuesta entre los años 260 and 270, escribe:

“Por lo tanto, no hay nada creado, nada sujeto a otro en la Trinidad; ni tampoco hay nada que haya sido añadido como si alguna vez no hubiese existido, sino que ingresó luego. Por lo tanto, el Padre nunca ha estado sin el Hijo, ni el Hijo sin el Espíritu, y esta misma Trinidad es inmutable e inalterable por siempre.” (P.G., X, 986).

Si no es suficiente, tengo mucha más "tela" para cortar.

Claro..-.

Y tu insistes en la mentira al decir que son tres dioses...

Ni tampoco en las escritura aparece el termino Trinidad ni Persona.
...
La Trinidad es posterior......


y eso que Jesús es Miguel... es una ridícula Gringada actual.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Vertiginoso epígrafe.
Debora todo en segundos.

Wooouuu....
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno, voy a obviar la "paja" de tu iracunda forma que tienes para debatir a los TJ, al menos. Y en base a lo que aquí haces de "DEFENDER A LOS CRISTIANOS" (lo que te exceptúa a ti como tal, me imagino) es que entonces ACEPTAS QUE "CRISTO NO ES DIOS" porque:

1. Si CRISTO ES DIOS, DIOS ES MEDIADOR DE SÍ MISMO.
2. Si CRISTO NO ES DIOS, entonces, nunca dijo SERLO por cuanto, según tu conclusión, NO ES DIOS.
3. ¡Asunto resuelto! ¡Se cierra el epígrafe!
4. ¿Así o más claro?

Pues lo que expones no tiene sentido

¿Cómo va a ser Dios mediador de sí mismo? Jesucristo HOMBRE es el mediador. Jesús nació como hombre y está en los cielos con el Padre también:

OMNIPRESENCIA DE JESÚS
Juan 3:13 Nadie ha subido al cielo, sino el que bajó del cielo, es decir, el Hijo del Hombre que está en el cielo.

La única manera de explicar este verso es la omnipresencia del Dios Todopoderoso, que está en el cielo.

Cuando Jesús estaba en la cruz se dio cuenta de lo que Dios estaba haciendo en los cielos, porque Jesús estaba en los cielos, según lo que hemos leído en Juan 3:13.

Mateo 27:46
46 Hacia esa hora Jesús gritó con fuerza:
— Elí, Elí, ¿lemá sabaqtaní?, es decir: “Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado?”.

No le digas a un TJ una adivinanzas porque son muy ingenuos, nunca atinan. Si les dicen que es blanco y que lo puedes cocinar, que tiene yema, clara y que de ahí nace un ave, te dirán que es un huevo de elefante.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Claro..-.

Y tu insistes en la mentira al decir que son tres dioses...

Ni tampoco en las escritura aparece el termino Trinidad ni Persona.
...
La Trinidad es posterior......


y eso que Jesús es Miguel... es una ridícula Gringada actual.

No se pueden decir tantas incoherencias juntas en tampoco texto como en el credo de Atanasio. Ese credo es el colmo de los colmos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton. Así de incoherente es tu mensaje:

Cuando nosotros decimos que alguien tiene espíritu inmundo porque habla palabra fuerte, pero bíblica, somos culpables. Mira por qué:

[Mar 3.28-30] De cierto os digo que todos los pecados serán perdonados a los hijos de los
hombres, y las blasfemias cualesquiera que sean; pero cualquiera que blasfeme
contra el Espíritu Santo, no tiene jamás perdón, sino que es reo de juicio eterno.

Porque ellos habían dicho: Tiene espíritu inmundo.
Mateo 12:31 Por eso os digo: todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres, pero la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada.

Tu mensaje es que se puede blasfemar contra el Hijo de Dios a quien Dios ha colmado de todos sus favores, quien es Dios ha puesto por nuestro Dios para que lo adoremos y quien hizo posible nuestra salvación. El cual a su vez es la vida y la resurrección misma; pero tú dices: NO BLASFEMEN CONTRA ESE ALGO, lo cual ustedes dicen ¿Por qué no entienden que es un ALGO y no un ALGUIEN.

Eso sí de verdad que da risa. Que nosotros podamos hacer sentir mal a un ALGO (fuerza activa) y que Jesús oyó del Padre decir de que ALGO es más que ALGUIEN y que por eso no se puuede blasfemar de ALGO pero sí de un ser pensante que a quien quiere resucita y que es una persona.

USTEDES YA RAYAN DE INCOHERENCIA.

Melviton. Así de incoherente es tu mensaje:

Cuando nosotros decimos que alguien tiene espíritu inmundo porque habla palabra fuerte, pero bíblica, somos culpables. Mira por qué:

[Mar 3.28-30] De cierto os digo que todos los pecados serán perdonados a los hijos de los
hombres, y las blasfemias cualesquiera que sean; pero cualquiera que blasfeme
contra el Espíritu Santo, no tiene jamás perdón, sino que es reo de juicio eterno.
Porque ellos habían dicho: Tiene espíritu inmundo.
Mateo 12:31 Por eso os digo: todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres, pero la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada.

Tu mensaje es que se puede blasfemar contra el Hijo de Dios a quien Dios ha colmado de todos sus favores, quien es Dios ha puesto por nuestro Dios para que lo adoremos y quien hizo posible nuestra salvación. El cual a su vez es la vida y la resurrección misma; pero tú dices: NO BLASFEMEN CONTRA ESE ALGO, lo cual ustedes dicen ¿Por qué no entienden que es un ALGO y no un ALGUIEN.

Eso sí de verdad que da risa. Que nosotros podamos hacer sentir mal a un ALGO (fuerza activa) y que Jesús oyó del Padre decir de que ALGO es más que ALGUIEN y que por eso no se puuede blasfemar de ALGO pero sí de un ser pensante que a quien quiere resucita y que es una persona.

USTEDES YA RAYAN DE INCOHERENCIA.

Soyfriend, deja de hacer enredos ni distorsiones el fondo de lo que se enseña en la Biblia. En primer lugar, no se puede decir que se BLASFEMA CONTRA EL ESPIRITU SANTO por no creer que sea una PERSONA. Son infinidad los textos en la Biblia en donde el ESPÍRITU DE DIOS (QUE ES SANTO) es una FUERZA O PODER con el que Jehová ejecuta y ejerce dominio sobre la creación entera.

En realidad, el "pecado imperdonable" es por BLASFEMAR CONTRA EL ESPÍRITU SANTO, no porque sea una PERSONA sino porque se PONE EN ENTREDICHO, SE NIEGA, SE REPUDIA, SE HACE EVIDENTE LA OPOSICIÓN (como así lo estaban haciendo los guía revoltosos judíos del primer siglo) contra la MANIFESTACIÓN DEL PODER DE DIOS EN JESÚS, mediante el cual, el "espíritu santo" su PODEROSA FUERZA, se hacía OPERATIVA SOBRE JESÚS, por cuyo PODER, y no por otra cosa, JESÚS REALIZABA LOS MILAGROS en el Nombre de su Dios como su Representante y Enviado.

Que tú creas que es una PERSONA, pues temo decepcionarte porque la Biblia no lo enseña. De hecho, el ESPÍRITU SANTO (cosa extraña si es el más importante de los tres por cuanto blasfemar contra él no es perdonado jamás) está supeditado, sujeto, a la voluntad del HIJO y del PADRE. DEL PADRE porque es la FUENTE DE ESPÍRITU SANTO, y del HIJO, por cuanto es el MEDIO QUE JEHOVÁ UTILIZA para enviar ESPÍRITU SANTO a todos Soyfriend, deja de hacer enredos ni distorsiones el fondo de lo que se enseña en la Biblia. En primer lugar, no se puede decir que se BLASFEMA CONTRA EL ESPIRITU SANTO por no pensar que sea una PERSONA. Son infinidad los textos en la Biblia en donde el ESPÍRITU DE DIOS (QUE ES SANTO) es una FUERZA O PODER con el que Jehová ejecuta y ejerce dominio sobre la creación entera.

En realidad, el "pecado imperdonable" es por BLASFEMAR CONTRA EL ESPÍRITU SANTO, no porque sea una PERSONA sino porque se PONE EN ENTREDICHO, SE NIEGA, SE REPUDIA, SE HACE EVIDENTE LA OPOSICIÓN (como así lo estaban haciendo los guías revoltosos judíos del primer siglo) contra la MANIFESTACIÓN DEL PODER DE DIOS EN JESÚS, mediante el cual, el "espíritu santo" su PODEROSA FUERZA, se hacía OPERATIVA SOBRE JESÚS, por cuyo PODER, y no por otra cosa, JESÚS REALIZABA LOS MILAGROS en el Nombre de su Dios como su Representante y Enviado.

Es la fuerza que imparte poder y lo que hizo poderosos a los 120 discípulos en el Pentecostés y es la fuerza que dio PODER Y SABIDURÍA a tantos siervos de Dios de la antigüedad que, como Sansón, EL ESPÍRITU SANTO SE HIZO OPERATIVO SOBRE ÉL, dándole la fuerza de 10 hombres. Negar y blasfemar contra el ESPÍRITU SANTO es negar y blasfemar contra el PODER DE DIOS y su EVIDENTE EJECUCIÓN en el momento en que se presenta y esos guías judíos estaban NEGANDO todo lo que Cristo, por medio del ESPÍRITU DE DIOS (que es el MISMO ESPÍRITU SANTO); el PODER DE DIOS, su POTENCIA Y FUERZA TODOPODEROSA, ejecutaba a favor de los enfermos y desvalidos engrandeciendo así la Santa Voluntad de su Padre Jehová.

Blasfemar contra el ESPÍRITU SANTO sería aceptar que fue la PERSONA DEL ESPÍRITU SANTO la que "embarazó entonces a María" porque, como "VINO SOBRE ELLA" y es una "PERSONA" (¿La tercera hipóstasis de la trinidad católica?), lo que sería más bien el VERDADERO PADRE de JESÚS, Hijo del ESPÍRITU SANTO y no de DIOS EL PADRE ¿Es así? Cristo en ninguna oportunidad siquiera llamó "PADRE" al ESPÍRITU SANTO ¿O sí? ¿Y si los TRES CONFORMAN AL UNICO DIOS. por qué razón entonces se dice que la blasfemia contra el PADRE Y CONTRA EL HIJO se perdonan, pero no contra el ESPÍRITU SANTO, si LOS TRES conforman al ÚNICO DIOS VERDADERO? Esto lo que enseñaría, más bien, es que el más IMPORTANTE Y EL ÚNICO DIOS VERDADERO SERÍA EL ESPÍRITU SANTO, pero eso no lo enseña la Biblia, es más, está de "tercero en la fila" de la trinidad pagana que ustedes adoran.

Y respondiendo a tu "duda" y negativa de aceptar la enseñanza de la Biblia, si por ESPÍRITU SANTO entendemos TODO EL PODER DE DIOS, dudar de Él, "blasfemar contra él" es como blasfemar contra EL PODER DE DIOS, Padre de Jesucristo, quien es a su vez está definido ser el ÚNICO DIOS VERDADERO, aún por encima del ESPÍRITU SANTO que ustedes dicen es una "persona". ¡Esto sí es blasfemar!


¡Esto sí es una incoherencia monumental tratando de entender todo al revés de lo que se enseña claramente en los evangelios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Claro..-.

Y tu insistes en la mentira al decir que son tres dioses...

Pero hombre, no seas terco. Nosotros no decimos eso; eso lo dice el "Credo de Atanasio". ¿Acaso no entiendes lo que lees? Son ellos (los católico-romanos) los que creen en TRES DIOSES que, en un "plas" los esfuman y los embuten en UN SOLO DIOS.

Ni tampoco en las escritura aparece el termino Trinidad ni Persona.

Peor aún. Aceptes que no aparecen los vocablos TRINIDAD ni PERSONA pero aún así creen en ellos. ¡Más "pior"!
...
La Trinidad es posterior......

¿A Cristo? ¡Por supuesto, por fin de acuerdo en algo!

y eso que Jesús es Miguel... es una ridícula Gringada actual.

Te aseguro que no mayor que decir que CRISTO ES DIOS!!!!!
 
Re: ASCUAS DE FUEGO SOBRE jULIO V.

Re: ASCUAS DE FUEGO SOBRE jULIO V.

Entonces fue posible que enviara a un ARCÁNGEL como su HIJO ¿No te parece? jeje

No, Meolviton, ningún arcángel puede ser cambiado por un hombre, eso es trampa.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Erratas

donde dice:

No, Meolviton

deberá decir

No, Melviton
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

FALSO

¿ Porque les gusta mentir ?

Los Testigos de Jehová instrumentalizan la Mentira como herramienta de DEBATE

¿Cuál mentira tio? Ya te lo demostré. La misma enciclopedia católica establece claramente que en el credo de “Atanasio” se cree en TRES DIOSES pero que al mismo tiempo “no lo son”. Lo importante no es el “remiendo” incoherente que hacen al final para desaparecerlos. Pero que los mencionan así, los mencionan. Por lo tanto no es FALSO ni nos GUSTA MENTIR ni utilizamos esta “virtud” que al parecer te tiene dominado, como “herramienta” para ganar debates.

¿Así qué? ¿Más incoherencias por respuestas?

Si te "alegan" que no son tres dioses....

Para que insistes en esa calumnia...?

¿En cuál calumnia hombre? ¡Ubícate! Dicen las dos TONTERAS JUNTAS: QUE SON TRES DIOSES QUE NO LO SON EN REALIDAD Y QUE SON TRES PERSONAS QUE TAMPOCO SON DIOSES Y QUE TODAS FORMAN A UN SOLO DIOS VERDADERO ¿Has visto jamás un enredo igual? ¿Es así o no?

¿ como define la Iglesia el termino " Persona"?

Pues no sé. Eso pregúntaselo a ellos, no a nosotros. Ellos dicen que son “PERSONAS”, no así nosotros.

El termino persona no es Biblico.

¿Y quién lo dice, tú? ¡Vaya sabiduría que manifiestas! ¿Sabías que la creencia que Jesús es Dios tampoco es bíblico y aún así se enseña? ¿Sabías acaso que en ninguna parte de la Biblia se enseña que los apóstoles eran “personas” y, sin embargo, no puedes negar que lo fueron? ¿O vas a contradecir la más elemental de las lógicas con la que observo estás reñido?

Sabes que es el termino teológico de " Persona"?

¡Claro! Eso lo sabe hasta un niñito “aún no nacido”.

Son " Personas" y no es un dogma pagano, mal usas el lenguaje.

El término “PERSONAS” no es pagano por supuesto. El decir que las TRES HIPÓSTASIS TRINITARIAS SON PERSONAS sí es un dogma pagano. El mal lenguaje lo empleas tú por ignorancia volitiva y por llevar la contraria.

Es un dogma cristiano y es de la comunidad no del "pago"

Querrás decir un “dogma de la cristiandad pagana” eso sí, ¡Muy diferente!


¿No usas la lógica elemental inhata en el ser humano? ¿Qué es entonces UN SER DIVINO? ¿Tengo que traerte la definición del diccionario? No seas perezoso, ve a él e investiga e instrúyete que yo no soy tu buscador oficial.

¿Los dioses son personas?

NO, si por personas entiendes en tu reducido mundo de los significados etimológicos que observo no es tu fuerte, “SERES HUMANOS”, que sí son definidas como “personas” dentro del ámbito terrestre. Los ángeles son “elohim” (dioses) y tienen “personalidad” que es una característica PECULIAR de ser "PERSONA", ¿Lo sabías?

Ignoras que es una persona teológica

Claro que no ¿Y tú?

Y según tu teologia.....¿ El Diablo es una persona?

¡Claro! ¿Es el diablo un ser independiente con personalidad, con criterio, puede hablar, puede pensar, puede desplazarse, puede razonar, tiene poderes y extravía a toda la “tierra habitada”?. ¡Por supuesto que es toda una “personalidad”. Dentro de este concepto también es “PERSONA”.

No se inventó... se elaboró un termino para expresar el dogma.....

Claro, se “elaboró” a partir de un “invento” porque las Escrituras no hablan, (tú lo dijiste), NI DE TRINIDAD NI DE PERSONAS. Por lo tanto, esa “ELABORACIÓN” que tuvieron fue el INVENTO que se “INVENTARON” y que todavía, más de 1500 años después, todavía LO CUENTAN y ni colorados se ponen.

te ayudaré...... el termino Persona es como PERSONAJE..... como un rol que desempeña un actor.

¿En qué quedamos. Tú mismo cargas el arma y al mismo tiempo te disparas a la cabeza. ¡Ubícate de nuevo que estás muy mal en lógica!

Un actor puede hacer varios personajes.....

¡Vaya, el agua moja!

la diferencia es que en la divinidad no son simplemente roles diferentes....

Ni solo manifestaciones de una misma divinidad....

¡Ajá, sí, cómo no! ¿Y que son entonces? ¿Qué te dice tu Benedicto VII?
 
Re: ASCUAS DE FUEGO SOBRE jULIO V.

Re: ASCUAS DE FUEGO SOBRE jULIO V.

No, Meolviton, ningún arcángel puede ser cambiado por un hombre, eso es trampa.

¿Trampa por qué mi querido OSO? ¡Ya te extrañaba amigo! pero no para pelear, sino para "intercambiar". Me gusta más ese término. ¿Por qué razón, motivo o circunstancias ningún ARCÁNGEL podía ser cambiado por UN HOMBRE. Si el "INTERCAMBIO" lo hizo DIOS MISMO por un hombre, ¿Acaso el valor de la OFRENDA no excedía por mucho al MOTIVO DE LA DISCORDIA Y DEL PECADO? ¡Dios jamás se iba a comparar ni a equiparar a ninguna de sus criaturas como para darse EN CAMBIO EN RESCATE POR MUCHOS. Menos si de forma clara, DICE LA ENSEÑANZA CRISTIANA, que envió A SU HIJO UNIGÉNITO, no que se envió a sí mismo. ¿Por qué no entiendes algo tan elemental?
 
Re: ASCUAS DE FUEGO SOBRE jULIO V.

Re: ASCUAS DE FUEGO SOBRE jULIO V.

¿Trampa por qué mi querido OSO? ¡Ya te extrañaba amigo! pero no para pelear, sino para "intercambiar". Me gusta más ese término. ¿Por qué razón, motivo o circunstancias ningún ARCÁNGEL podía ser cambiado por UN HOMBRE. Si el "INTERCAMBIO" lo hizo DIOS MISMO por un hombre, ¿Acaso el valor de la OFRENDA no excedía por mucho al MOTIVO DE LA DISCORDIA Y DEL PECADO? ¡Dios jamás se iba a comparar ni a equiparar a ninguna de sus criaturas como para darse EN CAMBIO EN RESCATE POR MUCHOS. Menos si de forma clara, DICE LA ENSEÑANZA CRISTIANA, que envió A SU HIJO UNIGÉNITO, no que se envió a sí mismo. ¿Por qué no entiendes algo tan elemental?

Hola Melviton, gusto en saludarte, dejamos muchas cosas por contesta la útlima vez, pero espero luego podamos tener tiempo de comentar y seguir charlando, si Dios quiere.

Digo que sería trampa dar por sacrificio a cambio del pecado del mundo a un arcángel. Esa permuta no es válida, conforme al libro a los hebreos. El Verbo (que no e sun arcángel, ni un ángel) se tuvo que hacer hombre, ahcerse semejante a nosotros, y se preparo cuerpo.

Ni los ángeles se hacen humanos niños humanos nos hacemos ángeles...seremos como los ángeles solo enm el sentido de que no nos casaremos, reproduciremos ni nada de eso.

Además, hacer que un ángel o alguien distinto a Dios, una criatura vaya, para que siga un guión, sea maltratado, golpeado desfigurado, por el pecado del hombre que es una cuenta eterna e imposible de pagar para cualquier criatura, seria de una injusticia mayúscula, enviando Dios a otro, ni siquiera alcanzaría para pagar la deuda. Dios pagó por nosotros, de El es la iniciativa,a a El es la gloria y el honor, Él es nuestro Salvador, no otro.

Pues bien dado que Dios es el Salvador, y Jesucristo es el salvador y solo pued ehabe runs alvador, se tiene un dilema teológico: ¿quien salva? Dios o Jesucristo?

Nos algas con la batea de babas de decir "Dios" pero pro medio de.

No, no...las palabras "Yo soy tu Salvador" no se prestan a reinterpretaciones, ni dobles discursos. Uno y solo uno es el salvador, y uNA y solo UNA s la Roca de nuestra salvación, pues Dios es UNO.

Y aquí es en donde la doctrina de la Trinidad, ofrece una solución plausible para poder entender este dilema: Dios siendo UNO, es nuestro salvador pues tanto el Padre como El Hijo son Personas del mismo Dios.

Además, recuerda que estaba profetizado que Dios vendría en Persona a salvar a Su pueblo y que fuera de Él no hay quien salve.

Pero; quedan dos dilemas además,q ue el unitarismo no puede resolver:

Por un lado, los ángeles no mueren, pero tampoco resucitan, el hombre si y hay constancia de todo ello, así que, debía de ser un hombre el que muriera, no un ángel ni un arcángel (recuerda que un ángel no muta ni evoluciona ni se transforma en nada distinto, ni un hombre tampoco). Recuerda además que Dios no se compadeció de los ángeles, sino de nosotros, los hombres, así las cosas, cómo sería eso de que para apoyar tu doctrina, un "arcángel" si que muere por el hombre caído, pero por los ángeles caídos no?.

Y además qeuda algo de la mayor relevancia: Los ángeles ni los arcángeles ni los seres espirituales tienen ni una sola gota de sangre que ofrecer, ni tienen huesos, ni tienen carne apra sacrificio.

Por esta y muchas cosas mas, es que no pudo haber sido un arcángel, ni un ángel, ni una criatura quien pagara la infinita cuenta del pecado del hombre, sino Dios mismo fue quien pagó y salvo, su Amado Hijo Jesucristo es ofrenda y sacrificio, sacerdote y Juez, Dios pos nosotros.





 
Los que habláis de dioses sois vosotros, los trinitarios.

Estáis tan influenciados del politeísmo como los judíos del tiempo de Jesús e incluso en tiempos de los primeros cristianos. Recuerdas cuando a Pablo le mordió un áspid y no murió: todos pensaron que era un dios. Así te pasa a ti.
Si bien recuerdo, son ustedes los que en su versión TNM piensan que el Verbo era un dios, muy al estilo de los judíos que pensaban que Pablo era un dios. Que no te quepa duda, eso es politeísmo.
 
Re: ASCUAS DE FUEGO SOBRE jULIO V.

Re: ASCUAS DE FUEGO SOBRE jULIO V.

¡Dios jamás se iba a comparar ni a equiparar a ninguna de sus criaturas como para darse EN CAMBIO EN RESCATE POR MUCHOS. Menos si de forma clara, DICE LA ENSEÑANZA CRISTIANA, que envió A SU HIJO UNIGÉNITO, no que se envió a sí mismo. ¿Por qué no entiendes algo tan elemental?

Parece increíble ¿cierto?..difícil de creer, no cabe duda...más aun si no se cree.

Sin embargo la Palabra de Dios da luz incluso a los incrédulos, veamos:

Is 40:11 Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve. 12 Yo anuncié, y salvé, é hice oir, y no hubo entre vosotros extraño. Vosotros pues sois mis testigos, dice Jehová, que yo soy Dios. 13

Os 13:4 Mas yo soy Jehová tu Dios desde la tierra de Egipto; no conocerás, pues, otro dios fuera de mí, ni otro salvador sino a mí.


As que alguien distinto a Dios, n puede haber "dios" ni "otro salvador"

¿Podrían los TJ dejar de llamar al Hijo de Dios "un dios" o pensar que era "una criatura" cuando bien saben que una criatura no puede ser "El Salvador" del mundo, como lo es Jesús

Claramente las escirturas señalan quien es ese Salvador:

Mateo 1:21 “Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS,porque él salvará a su pueblo de sus pecados.“

¿como que salvara a Su pueblo Dios mismo, Dios en Persona?

Es un misterio, pero así es. Dios dijo y no se retractará:

Ezequiel 34:11-12 “11 Porque así ha dicho Jehová el Señor: He aquí yo, yo mismo iré a buscar mis ovejas, y las reconoceré. 12 Como reconoce su rebaño el pastor el día que está en medio de sus ovejas esparcidas, así reconoceré mis ovejas, y las libraré de todos los lugares en que fueron esparcidas el día del nublado y de la oscuridad.”

Mateo 18:11, “El Hijo del hombre a venido a salvar lo que se habia perdido”

Hechos 4:11-12 dice: “Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

Is 25:4 Decid a los de corazón apocado: Esforzaos, no temáis; he aquí que vuestro Dios viene con venganza, con retribución; Dios mismo, Él vendrá y os salvará.

Así que eso de enviar a un arcángel, no viene en las escrituras.

Alguien te mintió Melviton.

Lo siento.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si bien recuerdo, son ustedes los que en su versión TNM piensan que el Verbo era un dios, muy al estilo de los judíos que pensaban que Pablo era un dios. Que no te quepa duda, eso es politeísmo.

Una vez más me confundes con otro. A mi me gusta la TNM porque no tiene las aberraciones en algunos versos de las Biblias que proceden de la desafortunada Vulgata. Este es el problema con la trinidad, que hasta que no se suprima la religión falsa (en la séptima trompeta), seguirá habiendo trininad, defendida con toda la terquedad del mundo.

Sin embargo, Juan 1:1, de TNM, no es de mi agrado. Prefiero otras versiones que traducen: el Verbo era divino. Y ahora no me vengas con el cuento que la palabra "divino" es sinónimo de Dios.