¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

marcelinoc dijo:

​

Jesus no dijo que es Dios pero cuando el PADRE

introduce al Primogénito en el mundo, dice:

Adórenle todos los ángeles de Dios....

Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Hebreos 1:6,8.

Si Jesus fuera un ser creado por decir un angel o un arcangel,

el PARE no pediria a los angeles que le adoren, ni tampoco le llamaria DIOS.​
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Resulta, Marcelinoc, que Dios tiene un Dios entonces

Tu trono, oh Dios, es eterno y para siempre;
cetro de equidad es el cetro de tu reino.
Has amado la justicia y aborrecido la iniquidad;
por tanto Dios, tu Dios, te ha ungido

Y se te olvida que Dios si llamó dioses a otros (¿no está escrito en su ley: "Yo dije, que ustedes son dioses"?), incluso por inspiración en el nuevo testamento Pablo llama dios al que gobierna en este mundo.

Y ojo, el detalle es que no pasa lo mismo ni con Hebreos ni con el Salmo, el "oh" no deja de ser una de las varias interpolaciones.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

marcelinoc dijo:


Jesus podria haberse levantado del sepulcro por si mismo pero el quiso dejar o poner su vida en las manos de PADRE.

Asi lo dijo Jesus: Yo pongo mi vida, para volverla a tomar.

Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo.

Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar. Juan 10:17,18.​
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Subrayé algunas cosas que no me quedan muy claras. ¿No puso Jesús su vida y la volvió a tomar? ¿no fue muerto por manos de inicuos y resucitado por Dios?

Este mandamiento recibí de mi Padre.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hay muchas formas y maneras de decir las cosas, por ejemplo:

Cuando Jesús dijo ser El Hijo de Dios, esta diciendo que es de su misma naturaleza divina

Cuando Jesús dijo ser la Verdad, sabiendo quienes le escucharon y quienes le seguimos, que solo Dios es la Verdad, esta Jesús diciendo que él es tan veraz como Dios y por tanto, dado que todos los hombre somos mentirosos y él es veraz, esta haciéndose igual a Dios, ue sla Verdad absoluta solo es de Dios.

Cuando Je´sus dice "soy la vida" y sabemos los hombres que la vida solo puede provenir de Dios, Jesús con esta declaración esta diciendo "yo soy Dios"; "yo te di vida", por tanto "to te cree"; por tanto "yo soy Dios":

Cuando Jesús dice Yo soy el camino, esta diciendo que fuera de él no vas a ningún lado, no tiene ningún sentido tu vida ni tu eternidad, en suma, sin él estas condenado las tinieblas.

Cuando Juan dice de él que es "la luz verdadera que alumbra a todo hombre" esta diciendo que Jesús es omnipresente, propiedad única de Dios.

Cuando Jesus dice que él estará con nosotros todos los días hasta el fin del mundo, esta diciendo que es eterno y omnipresente.

Cuando Jesús dice que cuando dos tres estamos reunidos en su Nombre, él esta diciendo que es omnipresente

Cundo la escritura dice que Jes´su conoce a los hombres y las intenciones y cnoce sus pensamientos, esta diciendo que Jesús es omnisceinte.

Cuando Jesu dice que "toda potestad me es dada" sta diciendo que es omnipotente.

etc, etc, etc,


Todo esto lo dijo Jesús, como para que ahora avenga una horda de neo-arrianos religiosos y testarudos a negarlo todo ya hacer del Rey de reyes y Señor de señores, solo un hombre que se hacia igual a Dios. ¡Por pura envidia!.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JFB dijo:
Resulta, Marcelinoc, que Dios tiene un Dios entonces
Tu trono, oh Dios, es eterno y para siempre;
cetro de equidad es el cetro de tu reino.
Has amado la justicia y aborrecido la iniquidad;
por tanto Dios, tu Dios, te ha ungido.
Y se te olvida que Dios si llamó dioses a otros (¿no está escrito en su ley: "Yo dije, que ustedes son dioses"?),
incluso por inspiración en el nuevo testamento Pablo llama dios al que gobierna en este mundo.
Y ojo, el detalle es que no pasa lo mismo ni con Hebreos ni con el Salmo, el "oh" no deja de ser una de las varias interpolaciones.
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No se hebreo ni griego para discutir el punto de las interpolaciones.

Pero aun asi, prevalece la orden del PADRE

cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:

Adórenle todos los ángeles de Dios. Hebreos 1:6:

Solo a Dios se debe adorar y a nadie mas;

porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás. Mateo 4:10.

Jesús es el Señor, Romanos 10:9.

​
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JFB dijo:
Subrayé algunas cosas que no me quedan muy claras. ¿No puso Jesús su vida y la volvió a tomar? ¿no fue muerto por manos de inicuos y resucitado por Dios?

Este mandamiento recibí de mi Padre.
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Hermano estás errado. Debería de razonar tus palabras antes de escribirlas.

PRIMER ERROR: Jesús resucitó, no porque recibió poder del Padre, sino porque se sometió al Padre. Esto está bien cimentado en las escrituras:
Filipenses 2:5-7 Haya, pues, en vosotros esta actitud que hubo también en Cristo Jesús, el cual, aunque existía en forma de Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse, sino que se despojó (se quitó las ropas reales) a sí mismo tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres (se puso ropas humanas) y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz..…

SEGUNDO ERROR: Jesús es la resurrección y la vida. Esto lo dijo, no cuando iba a morir o después de muerto; sino que cuando resucitó a Lázaro, Jesús dijo: "Yo soy la resurrección y LA VIDA"
Ahora se puede entender perfectamente qué significa: "yo pongo mi vida y la vuelvo a tomar y nadie me la quita." Jesús no es criatura para morir y poder ser contenido por la muerte, pues la tumba no puede detenerlo porque él es uno con el Padre y vive por su Espíritu Santo. No tiene la misma naturaleza que sus criaturas. El es el que nos hizo y no nosotros a nosotros mismos.

Jesús murió porque cumplió la voluntad del Padre en el Getzemaní, en donde pidió: "Padre, si es posible, que esta copa pase de mí." Solamente Dios puede redimir y solamente Dios recibe gloria. Por eso murió Jesús, para que solo Dios pueda recibir gloria.
Ahora te pregunto: ¿Por qué resucitó Jesús? ¿porque recibió mandamiento del Padre o por ser obediente al Padre?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Olataforma dijo:
juaniyo dijo:
1…Entérate que ese misterio que mencionas en ese texto ya no existe.
(Romanos 16:25,26) Ahora, al que puede hacerlos firmes de acuerdo con las buenas nuevas que yo declaro y la predicación de Jesucristo, conforme a la revelación delsecreto sagrado que ha sido guardado en silencio por tiempos de larga duración, pero que ahora ha sido puesto de manifiesto y dado a conocer mediante las escrituras proféticas entre todas las naciones de acuerdo con el mandato del Dios eterno para promover obediencia por fe;
(Efesios 1:9) por cuanto nos dio a conocer el secreto sagrado de su voluntad.
(Colosenses 1:27) a quienes ha agradado a Dios dar a conocer lo que son las gloriosas riquezas de este secreto sagrado entre las naciones. Es Cristo en unión con ustedes, la esperanza de la gloria de él.
(Efesios 3:3-5) que por vía de una revelación se me dio a conocer el secreto sagrado, así como escribí antes con brevedad. [SUP]4[/SUP] En vista de esto, ustedes, cuando lean esto, pueden darse cuenta de la comprensión que tengo del secreto sagrado del Cristo. [SUP]5[/SUP] En otras generaciones este secreto no fue dado a conocer a los hijos de los hombres como ahora ha sido revelado a sus santos apóstoles y profetas por espíritu,

La Biblia no habla de otro misterio ni otro secreto que no sea estos que te menciono. Si tú tienes otro misterio cítalo bíblicamente aquí si eres capaz, que yo sé que no lo vas a hacer.

2… Deberías citar bien el texto y ponerlo completo amigo.
(Hebreos 1:8) Pero respecto al Hijo: “Dios es tu trono para siempre jamás, y el cetro de tu reino es el cetro de rectitud.
Si el hijo fuese el que está sentado en el trono ¿Cómo es que la Biblia dice en varias ocasiones que está a la diestra del trono? No voy a ponerlos porque imagino que ya lo sabes.

Si Jesús está en el trono ¿Cómo es que está cantando delante del trono? ¿A quién? ¿Quién está sentado en el trono en ese momento? ¿Uno que pasaba por allí?
(Revelación 14:1-3) Y vi, y, ¡miren!, el Cordero de pie sobre el monte Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil que tienen escritos en sus frentes el nombre de él y el nombre de su Padre. [SUP]2[/SUP] Y oí un sonido procedente del cielo como el sonido de muchas aguas y como el sonido de fuerte trueno; y el sonido que oí fue como el de cantantes que se acompañan con el arpa, tocando sus arpas. [SUP]3[/SUP] Y están cantando como si fuera una canción nueva delante del trono y delante de las cuatro criaturas vivientes y de los ancianos; y nadie pudo dominar aquella canción sino los ciento cuarenta y cuatro mil, que han sido comprados de la tierra.

Así que a ver si de una vez por todas me dices a quien le está cantando Jesús ya estando en el Cielo. Nunca contestáis estas cosas, sois unos magos para evadiros de esas respuestas.

http://wol.******/es/wol/d/r4/lp-s/1...misterio&p=par
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¿Ya no existe? para mi si.... que usted o cualquier otro osado se atreva a manipular la Palabra de Dios , no es asunto mio...
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¿Manipular? Si sabes buscar en tu Biblia (que ya lo estoy dudando) los textos que te cito, veras que dice lo mismo, así que ya me dirás tú dónde está ese misterio que tanto habláis.
Esta es la forma que siempre tenéis de acusar e insultar pero no demostráis lo que habláis. Queréis que lo que ustedes digáis, los demás lo tenemos que aceptar por narices sin poner pruebas alguna. Si te fijas bien en un detalle de la Biblia, esta habla mucho de ti.

(Mateo 15:9) En vano siguen adorándome, porque enseñan mandatos de hombres como doctrinas’”.

Y ten el valor de contestar a las cuestiones que te pongo y a ver si eres capaz de demostrar al menos de como en el texto que te cito en el punto 2, de ¿cómo el Cordero si según tú es Dios, le está cantando a Dios?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Soyfriend dijo:
Hermano estás errado. Debería de razonar tus palabras antes de escribirlas.

PRIMER ERROR: Jesús resucitó, no porque recibió poder del Padre, sino porque se sometió al Padre. Esto está bien cimentado en las escrituras:
Filipenses 2:5-7 Haya, pues, en vosotros esta actitud que hubo también en Cristo Jesús, el cual, aunque existía en forma de Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse, sino que se despojó (se quitó las ropas reales) a sí mismo tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres (se puso ropas humanas) y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz..…

SEGUNDO ERROR: Jesús es la resurrección y la vida. Esto lo dijo, no cuando iba a morir o después de muerto; sino que cuando resucitó a Lázaro, Jesús dijo: "Yo soy la resurrección y LA VIDA"
Ahora se puede entender perfectamente qué significa: "yo pongo mi vida y la vuelvo a tomar y nadie me la quita." Jesús no es criatura para morir y poder ser contenido por la muerte, pues la tumba no puede detenerlo porque él es uno con el Padre y vive por su Espíritu Santo. No tiene la misma naturaleza que sus criaturas. El es el que nos hizo y no nosotros a nosotros mismos.

Jesús murió porque cumplió la voluntad del Padre en el Getzemaní, en donde pidió: "Padre, si es posible, que esta copa pase de mí." Solamente Dios puede redimir y solamente Dios recibe gloria. Por eso murió Jesús, para que solo Dios pueda recibir gloria.
Ahora te pregunto: ¿Por qué resucitó Jesús? ¿porque recibió mandamiento del Padre o por ser obediente al Padre?
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¿quién es el que, existiendo en la forma de Dios, no consideró usurpación ser igual a Dios?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JFB dijo:
Resulta, Marcelinoc, que Dios tiene un Dios entonces

Tu trono, oh Dios, es eterno y para siempre;
cetro de equidad es el cetro de tu reino.
Has amado la justicia y aborrecido la iniquidad;
por tanto Dios, tu Dios, te ha ungido

Y se te olvida que Dios si llamó dioses a otros (¿no está escrito en su ley: "Yo dije, que ustedes son dioses"?), incluso por inspiración en el nuevo testamento Pablo llama dios al que gobierna en este mundo.

Y ojo, el detalle es que no pasa lo mismo ni con Hebreos ni con el Salmo, el "oh" no deja de ser una de las varias interpolaciones.
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Hola JFB,

Lo que para nosotros es obvio, cuando leemos "por tanto Dios, tu Dios, te ha ungido", para nuestros opositores es un sacrilegio, y lo que para ellos es obvio, como considerar a un Dios trino y que una de sus personas nació como humano, para nosotros es sacrilegio.

Todo depende de la educación que uno haya recibido. El cristianismo basado en la tradición romana, es normal que arraigara la idea de un hombre-Dios, ya que el mismo emperador Constantino era adorado como un dios humano. Por ese motivo la transición del politeísmo romano hacia un cristianismo permisivo, fue a base de considerar a Jesús como Dios humano. Los romanos lo asimilaron sin problemas y los cristianos, unos fueron excomulgados y otros se adaptaron.

Por este motivo, nuestros opositores que defienden este cristianismo basado en la tradición romana, ven la verdad como mentira y la mentira como verdad. Pero va a ser muy difícil su cambio, ya que se encuentran aletargados, bajo la droga del politeísmo.

Saludos cordiales.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

marcelinoc dijo:
No se hebreo ni griego para discutir el punto de las interpolaciones.

Pero aun asi, prevalece la orden del PADRE

cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:

Adórenle todos los ángeles de Dios. Hebreos 1:6:

Solo a Dios se debe adorar y a nadie mas;

porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás. Mateo 4:10.

Jesús es el Señor, Romanos 10:9.

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Jesús es el Señor del Sabado
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
Hola JFB,

Lo que para nosotros es obvio, cuando leemos "por tanto Dios, tu Dios, te ha ungido", para nuestros opositores es un sacrilegio, y lo que para ellos es obvio, como considerar a un Dios trino y que una de sus personas nació como humano, para nosotros es sacrilegio.

Todo depende de la educación que uno haya recibido. El cristianismo basado en la tradición romana, es normal que arraigara la idea de un hombre-Dios, ya que el mismo emperador Constantino era adorado como un dios humano. Por ese motivo la transición del politeísmo romano hacia un cristianismo permisivo, fue a base de considerar a Jesús como Dios humano. Los romanos lo asimilaron sin problemas y los cristianos, unos fueron excomulgados y otros se adaptaron.

Por este motivo, nuestros opositores que defienden este cristianismo basado en la tradición romana, ven la verdad como mentira y la mentira como verdad. Pero va a ser muy difícil su cambio, ya que se encuentran aletargados, bajo la droga del politeísmo.

Saludos cordiales.
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¿quién es el que, existiendo en la forma de Dios, no consideró usurpación ser igual a Dios?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

OSO dijo:
No se de donde ese forsita crea que El Hijo esta canando cuando la escritura dice:

"...3 Y están cantando como si fuera una canción nueva delante del trono y delante de las cuatro criaturas vivientes y de los ancianos; y nadie pudo dominar aquella canción sino los ciento cuarenta y cuatro mil, que han sido comprados de la tierra..."

Al respecto el forista juaniyo comenta, refiriendonos de un refrito link de la la WtchTower:

"Así que a ver si de una vez por todas me dices a quien le está cantando Jesús ya estando en el Cielo. Nunca contestáis estas cosas, sois unos magos para evadiros de esas respuestas."

El Hijo no le esta cantando a nadie, antes bien, toda la alabanza son para El Padre y El Hijo, de igual manera:

Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el dominio por los siglos de los siglos.

Jesús esta sentado en el torno:

Ap3:21 Al que venciere, yo le daré que se siente conmigo en mi trono; así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.
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Hombre OSO, ya te echaba de menos. Me has dejado unos cuantos temas sin responder. ¿Estabas de paseo por el Cielo? Porque tú también serás un escogido por Jesús ¿Verdad?

Bueno vayamos a lo que interesa. ¿Qué versión de la Biblia usas tú? ¿La Reina Valera? ¿Qué dice?

(Apoc. 14:1,3) 1Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente. 3Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.

¿Pone o no pone que el Cordero (Jesús) está cantando delante del trono? ¿A quién le está cantando? Eres gracioso OSO ¿Te crees que yo no sé usar las traducciones de ustedes? Como veras dice lo mismo, ahora pregúntate tú. Si Jesús está de pie ¿Quién es el que está sentado en el trono?

¿Por qué glorificáis el nombre de Jesús cuándo él dijo que no era ese nombre el que se tenía que glorificar?
(Juan 12:28) Padre, glorifica tu nombre”. Luego vino una voz del cielo: “Lo glorifiqué, y también lo glorificaré de nuevo”.
¿Qué nombre es ese al que hay que glorificar? Por muchos golpes de pecho que os dey, no es el nombre de Jesús, pues es el mismo el que pide glorificar no su nombre.

(Juan 17:6) ”He puesto tu nombre de manifiesto a los hombres que me diste del mundo.
(Salmo 22:22) Ciertamente declararé tu nombre a mis hermanos; en medio de la congregación te alabaré.
(Hechos 15:14) Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre.
(Hebreos 2:12) como dice: “Declararé tu nombre a mis hermanos; en medio de la congregación te alabaré con canción”.

Los verdaderos discípulos de Jesús usan el nombre que él quiere que se glorifique, que repito una vez más, no es el suyo. Aunque es muy importante dar gloria a Jesús por todo lo que ha hecho, pero lo más importante es dar la gran gloria al nombre de Dios. Esto mismo lo dijo el ángel que le hablo a María.
(Lucas 2:14) “Gloria en las alturas a Dios, y sobre la tierra paz entre los hombres de buena voluntad”.

Así que como veras no es a Jesús a quien hay que darle toda la verdadera gloria.
Por cierto, todos estos versículos que cito están exactamente igual en las versiones evangélicas y católicas por si queréis verla. Para que no digan como dice Ricardo que los textos que cito solo están en mi Biblia.

En cuanto al texto que mencionas de Apocalipsis 3:21 si lees bien el texto, ese trono también esta compartido con muchos humanos a los que les hizo la promesa ¿Todos esos humanos también es Dios?

Recuerda que Jesús está sentado a la diestra del trono de su Padre, no está sentado en el trono de su Padre, pues ese privilegio solo le corresponde al Dios Todopoderoso y que como sabrás ese no es Jesús.
El que Jesús se le dé la condición de rey y a los otros humanos se le den también la condición de rey, no quiere decir que ese trono que se le da le catalogue como Dios. Lo demuestra muy bien un pasaje que dice la Biblia de lo que pasara dentro de un futuro cercano.
(1 Corintios 15:24-28) En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. [SUP]25[/SUP]Porque él tiene que reinar hasta que Dios haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. [SUP]26[/SUP] Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada. [SUP]27[/SUP] Porque Dios “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. [SUP]28[/SUP] Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

¿Por qué entrega ese reino a Dios si según vosotros Jesús es Dios? Ya no sé qué deciros para que respondáis a esto, pues os escabullís como cobardes cuándo no sabéis que contestar. A ver si alguien que de verdad lleve a Jesús en su corazón sea capaz de contestarlo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ya cierren este epígrafe por favor!!!!!!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Un bonito duelo entre sectas, entre que Constantino cambio el Sabado y que instituyo la Trinidad

Tal vez sean dos Constantinos/
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

luchitodiazf17 dijo:
1.- sabemos que el concepto de tres son uno , es cristiano , por tanto no podemos mas que asegurar que eso creian los primeros cristianos , aq1uellos que fueron enseñados por los discipulos de quien decimos seguir , ademas fueron ellos los que enseñaron a los que finalmente deharon los escritos que hoy usamos .
2.- conociendo esto , debemos buscar que creian estos primeros cristianos sobre la persona llamada Jesus , hay declaraciones como " a fin que seamos sus templos ,y que El sea nuestro Dios , como en efecto lo es , " Ignacio a los efesios 15:3 o " el Señor le dijo a mi Señor " ... y como el Padre en verdad es Señor y el Hijo es en verdad Señor ,El Espiritu Santo les llama Señor, " por eso te ungio Dios ,tu Dios " aqui el Espiritu le llama con el Nombre Dios ...Irineo contra herejes liv3,ch 4,2.1.1 los profetas . en estas citas es claro que concideraban a Cristo no solo como un dios , si no como lo que en verdad es Dios , Padre eterno .
3.- sabiendo como consideraban los primeros cristianos a su Maestro y Señor podemos confirmar que para el escritor de Juan 1:1 , lo mas probable es que se haya referido al Verbo como a Dios mismo , misma frase repetida varias veces por el mismo autor . siempre con referencia a la misma persona .a pesar que podamos encontrar alguna duda razonable , las evidencias externas ,demuestran claramente la intencion del libro de Juan de demostrar que el Verbo era Dios.
4.- entendiendo que el concepto de tres son uno ,es cristiano no podemos mas que aceptar que esto se refiere a que tanto el Padre como el Hijo y el Espiritu Santo es uno ,es lo que ellos los primeros cristianos creian es lo que debemos creer .concepto registrado en la formula bautismal que todo cristiano reconoce al momento de aceptar el bautismo .
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1… ¿Sabemos? ¿Quiénes? Porque en la Biblia no viene para nada esa definición y lo más curioso del caso es que cuándo mencionáis la trinidad solo habláis de Dios Padre y de dios hijo ¿Dónde está el espíritu santo que nunca lo mencionáis? ¿No le gusta salir en las fotos? Los primeros cristianos nunca mencionaron a Jesús como Dios. Esto de la trinidad fue aceptado más tarde después de morir los apóstoles y fue hecho por un rey pagano.
(Hechos 20:29, 30) Yo sé que después de mi partida entrarán entre ustedes lobos opresivos y no tratarán al rebaño con ternura, [SUP]30[/SUP] y de entre ustedes mismos se levantarán varones y hablarán cosas aviesas para arrastrar a los discípulos tras de sí.

Y efectivamente poco después de morir el último apóstol empezó a salir cosas que no estaban escritas en la Biblia, como la trinidad, la adoración a María y a los santos y empezaron las inquisiciones tanto católica como evangélica.

2… Tenemos que mirar que fue lo que enseño Jesús, porque eso fue lo que creyeron los discípulos.
(Juan 12:28) Padre, glorifica tu nombre”. Luego vino una voz del cielo: “Lo glorifiqué, y también lo glorificaré de nuevo”.
Jesús no quería que glorificaran su nombre, sino el de su Padre, y ese nombre no lo queréis conocer vosotros. Ese nombre fue el que enseño Jesús y el que el mismo adoro.
(Juan 20:17) Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.
El mismo Dios que debemos adorar, es el Dios que adoraba Jesús, ¿Cómo es que lo adoráis a él cuándo el nunca quiso eso?

3… ¿Cómo lo consideraban? El que mejor conocía a Jesús fue alguien que vivio junto a él en el cielo. Ese fue Satanás el Diablo, ¿Qué dijo de él?
(Mateo 4:2-6) Después que hubo ayunado cuarenta días y cuarenta noches, entonces sintió hambre. [SUP]3[/SUP] También, el Tentador vino y le dijo: “Si eres hijo de Dios, di a estas piedras que se conviertan en panes”. [SUP]4[/SUP] Pero en respuesta él dijo: “Está escrito: ‘No de pan solamente debe vivir el hombre, sino de toda expresión que sale de la boca de Jehová’”. [SUP]5[/SUP] Entonces el Diablo lo llevó consigo a la ciudad santa, y lo apostó sobre el almenaje del templo [SUP]6[/SUP] y le dijo: “Si eres hijo de Dios, arrójate abajo; porque está escrito: ‘A sus ángeles dará encargo acerca de ti, y te llevarán en sus manos, para que nunca des con tu pie contra una piedra’”.

¿Le dijo si eres Dios? No para nada. Nadie en TODA la escritura afirma que él sea Dios, ni siquiera el mismo. Muchos demonios que al igual que Satanás estuvieron en el Cielo junto a Jesús, también confirmaron que él no era Dios.

(Mateo 8:29) Y, ¡mire!, gritaron, diciendo: “¿Qué tenemos que ver contigo, Hijo de Dios? ¿Viniste aquí a atormentarnos antes del tiempo señalado?”.
(Lucas 4:34) “¡Ah! ¿Qué tenemos que ver contigo, Jesús, nazareno? ¿Viniste a destruirnos? Sé exactamente quién eres: el Santo de Dios”.
(Lucas 4:41) Salían también demonios de muchos, clamando y diciendo: “Tú eres el Hijo de Dios”. Pero él, reprendiéndolos, no les permitía hablar, porque sabían que él era el Cristo.
(Lucas 8:28) Al ver a Jesús, dio un grito y cayó delante de él, y en voz fuerte dijo: “¿Qué tengo que ver contigo, Jesús, Hijo del Dios Altísimo? Te ruego que no me atormentes”.

¿Quiénes conocían mejor a Jesús que esos ángeles que fueron expulsados del Cielo por Jesús mismo? Incluso cuándo le rendían homenaje los discípulos no lo hacían como si fuese Dios
(Mateo 14:33) Entonces los que estaban en la barca le rindieron homenaje, y dijeron: “Verdaderamente eres Hijo de Dios”.

Ahora dime ¿lo consideraban Dios o Hijo de Dios?

En cuanto a Juan 1:1 ya se ha hablado mucho de ese versículo pero ninguno sabéis explicar que si Jesús es Dios, ¿cómo es que según dice ese texto “estaba con Dios”? ¿Cómo se puede ser Dios y a la vez estar con Dios? Y según el versículo 18, dice que a Dios ningún hombre lo ha visto jamás ¿Cómo es que a Jesús lo vieron miles de hombres?
Cómo veras lo mire por dónde lo mire, es imposible que Jesús sea Dios.

4…Tal como te he demostrado, nadie en el tiempo de Jesús creía que este fuera Dios, sino que más adelante al morir los apóstoles es cuándo entro la enseñanza falsa. Quédate con eso.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

juaniyo dijo:


(Apoc. 14:1,3)1Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente. Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.

¿Pone o no pone que el Cordero (Jesús) está cantando delante del trono? ¿A quién le está cantando? Eres gracioso OSO ¿Te crees que yo no sé usar las traducciones de ustedes? Como veras dice lo mismo, ahora pregúntate tú. Si Jesús está de pie ¿Quién es el que está sentado en el trono?
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Veamos:

Entre el verso 1 y el vers 2 hay un tiempo no determinado. No puedes poner toda la escena al mismo tiempo, por más que quieras.

Básicamente el verso 1, situal al Señor en un sitio, a saber el monte de Sión...ah, pero espera, el trono de Dios no esta en el monte de Sión ¿o si?

Pues bien, Juan habla de un conjunto de personas, contaditos son 144,000 ni uno más ni uno menos, lo que claramente exceptua al Señor, no es parte de los 144,000, si no...serían 144,001 y en matemáticas NO ES LO MISMO.

Pues bien, esos 144,000, tienen -ellos y nadie mas, ellos y solo ellos- cantan, aprenden un cántico, no fue hallada en su boca mentira, no se contminaron con mujeres...etc. pues de ellos es de quen veine hablando Juan.

El Señor aquí, contrio a lo que pareces pensar conforme a tus dichos, no aparce como maestro de ceremonias dirigiendo un coro para tratar de agradar a su Padre. Ese modo de querer ver el todo es muy pero muy torpe.

Es Jesús el Nombre que esta escrito en las frente de ellos, son Su propiedad, en las frentes de estos 144,000 y ni uno más, están escritos los Nombres de El Padre y de El Hijo ¿No te parece maravilloso que aun en la frente esta escrito el Nombre de Dios?, ah, si las escrituras dice que Dios puso Su Nombre en sus frentes...y en ese Nombre vienen dos nombres ¿como explicas eso?

a) son dos dioses distintos

b) los trinitarios se salieron con la suya

c) El Padre y El Hijo son el mismo Dios, son Elohim.


PD.- Para mi la agente que pone colorines, resalta, agranda la letra en demasia, dice mucho de ti, dice que eres manipulador, por favor no lo hagas conmigo. Di lo que tengas que decir y te voy a entender sin necesidad de que te conviertas en un manipulador del texto. No lo requieres tu y es una manera de respeto hacia a otros.

Por tu comprensión anticipadamente, gracias.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

salmo51 dijo:
Ya cierren este epígrafe por favor!!!!!!
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Si, hace tiempo que el tema e desvió, dejó de ocuparse de responder una pregunta básica, en su lugar, los arrianos trajeron su artillería para tratar de negar la deidad, divinidad y singularidad de nuestro Señor.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JesusdelPilar dijo:
¿quién es el que, existiendo en la forma de Dios, no consideró usurpación ser igual a Dios?
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Ese texto NO afirma que Jesús es Dios. Tú lo ves así por tu educación trina. Sin embargo, Jesús tenía Dios. ¿Cómo Dios puede tener Dios?

Cuando el cristianismo es minoritario en el imperio romano por tiempos de Constantino y a partir del concilio de Nicea (325), donde preside el mismo dios humano, los romanos se convierten por decreto ley en cristianos que aceptan que Cristo es Dios.

Te formulo la siguiente pregunta: ¿crees que esos romanos cristianizados por Constantino, pertenecen al cristianismo que predicó Cristo?. Pues de ese cristianismo subvencionado por Constantino vienes tú.


 
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