¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No Melviton, por favor, no insistas tu.

Jesucristo no es "un hijo de Dios", es EL HIJO DE DIOS.

¿porqué sabiendolo bien escribes la siguiente frase?: "hijo de Dios nada más"? ¿No te da vergienza manipular las cosas de esta manera?

Jesucristo no es "nada más" "hijo de Dios", nada de que "nada más"

Jesucristo es El Hijo de Dios. En singular y con mayúsculas.

Es único.

No hay otro "El Hijo de Dios"

Eso no existe.

No existe otro "Unigénito del Padre"

Mientras no puedas controlar ese tu deseo por quitar de El Hijo lo que le corresponde como es su SINGULARIDAD, DEIDAD y DIVINIDAD jamás podrás ser cristiano. jamás.

Seguirás menospreciando directa o indirectamente al Unigénito del Padre.

OSO, como siempre, entendiendo todo al revés de lo que en realidad quise transmitirte. Al decir yo que Cristo no es más que "EL HIJO DE DIOS" (¿Así está bien entonces?) no quise decir nada más. Que Él tenga toda esa DIVINIDAD, SINGULARIDAD Y ESPECIALIDAD estamos de acuerdo, pero COMO HIJO DE DIOS, NO COMO DIOS. Eso es lo que dice la Biblia. La enseñanza de JEHOVÁ y la de su Hijo JESUCRISTO es la misma: SON UNO, TIENEN AFINIDAD, ESTÁN "CONECTADOS" en todo pero el HIJO ES MENOR QUE EL PADRE. Así de sencillo. No hay nada en las Escrituras que siquiera sugiera que el HIJO ES IGUAL AL PADRE EN TODO. Aún en su Reino, ya GLORIFICADO, Jesús todavía llama a Dios (El Padre) como "Su Dios" por lo que se deduce y se concluye, más allá de toda DUDA RAZONABLE, que Jesús continúa SUJETO A DIOS, no que se CONVIERTE EN LA SEGUNDA HIPÓSTASIS TRINITARIA y, si así fuera, por más que te duela, aún en esta "trilogía absurda", CRISTO AÚN ESTÁ SUBORDINADO AL PADRE, lo que lo hace ser INFERIOR con respecto al que está sentado EN EL TRONO.

Reconocer en Cristo su posición delante de Dios, no es MENOSPRECIARLO. Ese es tu concepto pagano que tienes porque así te educaron y te ensuciaron el cerebro con la basura trinitaria de UN SOLO DIOS CON 3 CABEZAS PENSANTES. Eso es enseñanza babilónica. Eso no es bíblico. Si Cristo murió fue porque no era DIOS. Así de sencillo. Dios NUNCA HA DEJADO DE SER DIOS TODOPODEROSO para "morir" de manera absurda a manos de sus propias criaturas.

Saludos.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

OSO, como siempre, entendiendo todo al revés de lo que en realidad quise transmitirte. Al decir yo que Cristo no es más que "EL HIJO DE DIOS" (¿Así está bien entonces?) no quise decir nada más. Que Él tenga toda esa DIVINIDAD, SINGULARIDAD Y ESPECIALIDAD estamos de acuerdo, pero COMO HIJO DE DIOS, NO COMO DIOS.

El punto es que si posee cada uno de los atributos divinos de Su Padre, puede dejar de ser Dios solo por decreto tuyo o de grupo.

Lo siento.

Jesucristo es eterno, es omnisciente, es santo, omnipresente, omnipotente, es Dios, veelo por donde lo quieras ver.

Aun así te entiendo, debe ser muy difícil para ti, para los judíos, los talibanes, los musulmanes, sintoístas, ateos, comunistas y cualquiera otro no cristiano aceptar que Jesucristo siendo El Hijo de Dios, siendo Su único Hijo, siendo su Unigénito, siendo el resplandor de Su gloria y la imagen misma de sus sustancia, poseyendo la plentiud de Dios y siendo que todo los del Padre sea suyo, sea Dios.

Pero de eso..a transformarlo en ángel, luego en hombre y luego en espíritu, como actor, pues...

PD.- Eso de "entiendes todo al revés" cuéntaselo a otro, Melviton, no a mi.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mira, en primer lugar, Cristo murió porque así tenía que suceder, fuera el motivo que fuera.

Y en ese tu reduccionismo, espero hayas considerado que la acusación formal fue de "blasfemia" y ninguna otra más y el motivo interno fue la envidia.

Espero estes de acuerdo, y espero lo recuerdes bien, pues esto ubica en el banquillo de los acusados a un hombre que no siendo blasfemo, fue acusado de "blasfemia" por hacerse igual a Dios y esto tiene implicaciones forenses, jurídicas y legales que deberías de pensar muy bien antes de reducir a nada una sentencia a muerte y muerte de cruz.

La pregunta concreta es ¿Jesucristo fue un blasfemo si o no y porqué? y si no fue blasfemó fue porque nunca dijo ser el Hijo de Dios o porqué al decirse ser El Hijo de Dios, esta sola declaración significaba hacerse Dios?

Se que le das vueltas y más vueltas a esto en tu interior y crees haber encontrado una salida por medio de la religión, pero lo cierto es que la pregunta está ahí en tu mente y tu corazón. Pero es este juicio injusto, precisamente en donde está la respuesta a esa duda existencial que tienes muy dentro de ti respecto a quien realmente es Jesucristo, si solo un hombre o realmente el Señor creador de todo cuanto hay.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

OSO, deja de pervertir y de calumniar que ya no te luce hombre!!!!!

Nosotros no somos ANTICRISTOS. Creemos en Cristo, pero como el HIJO DE DIOS, la misma enseñanza que Él mismo divulgó y proclamó.

Te equivocas, los TJ son anticristos:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/55272-Testigos-de-Jehová-son-anticristos

Jesucristo mostró con sus dichos y hechos su deidad y sus enseñanzas e muestran al como el "Venid a Mi" y a nadie más..

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

L
que ese “menesteroso, pobretón y rebuscado” hijo de Israel, por todos conocido como el Hijo de María y de José el carpintero, jamás podía ser el HIJO DE DIOS

¿Aparte de ti, Melviton, puedes decirme quien enlas escrituras se refiere o se refirió jamás de Jesucristo como “ese menesteroso, pobretón y rebuscado” ?

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

De Dios Padre y de Dios Hijo y de Dios Espiritu Santo.

Mejor empezar por el misterio de Dios el Padre y de Cristo vea:


Col 2:2 para que sean consolados sus corazones, unidos en amor, hasta alcanzar todas las riquezas de pleno entendimiento, a fin de conocer el misterio de Dios el Padre, y de Cristo,

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Aparte de ti, Melviton, puedes decirme quien enlas escrituras se refiere o se refirió jamás de Jesucristo como “ese menesteroso, pobretón y rebuscado” ?

Este pobre ya tiene que insultar a Dios Hijo.ESte Melviton va camino de ser maldito.

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Te equivocas, los TJ son anticristos:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/55272-Testigos-de-Jehová-son-anticristos

Jesucristo mostró con sus dichos y hechos su deidad y sus enseñanzas e muestran al como el "Venid a Mi" y a nadie más..

Efectivamente nunca dijo id a Jehova, realmente no se que perversa doctrina tienen estos hijos del diablo.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No, el HIJO DE DIOS es eso precisamente: EL HIJO DE DIOS, un SER ESPIRITUAL de la misma naturaleza de su PADRE DIOS por ser un ESPÍRITU COMO EL PADRE. Y al ser “Hijo” de Dios, es aquí y en el confín del universo una CRIATURA DE DIOS.

Vamos por partes, Jesucristo no es "un ser espiritual" ¿de donde has sacado eso?

Jesucristo no resucitó como "un espíritu" sino resucitó, como él mismo lo dijo "en carne y huesos".

"Mirad mis manos y mis pies, que soy yo mismo; palpadme y ved, porque un espíritu no tiene carne ni huesos como veis que yo tengo." Luc 24:39

Así que no lo pretendas transformarlo en algo que no es ¿quieres?.

No existe nada en las escritura que diga que El Hijo de Dios sea una criatura. Jesucristo es Su Hijo, su UNICO Hijo, no hay otro. Es su unigénito, engendrado del Padre.

No confundas a los creados y así llamados millones de "hijos de dios", como son los ángeles, entre ellos Satanás, con único Hijo de Dios, El Hijo de Dios, el UNIGÉNITO del Padre por quien, en quien y para quien fueron creadas todas las cosas incluyendo "los hijos de Dios", hijos que deben adorar a El Hijo de Dios que es el Verbo.

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

OSO, como siempre, entendiendo todo al revés de lo que en realidad quise transmitirte. Al decir yo que Cristo no es más que "EL HIJO DE DIOS" (¿Así está bien entonces?) no quise decir nada más. Que Él tenga toda esa DIVINIDAD, SINGULARIDAD Y ESPECIALIDAD estamos de acuerdo, pero COMO HIJO DE DIOS, NO COMO DIOS. Eso es lo que dice la Biblia. La enseñanza de JEHOVÁ y la de su Hijo JESUCRISTO es la misma: SON UNO, TIENEN AFINIDAD, ESTÁN "CONECTADOS" en todo pero el HIJO ES MENOR QUE EL PADRE. Así de sencillo. No hay nada en las Escrituras que siquiera sugiera que el HIJO ES IGUAL AL PADRE EN TODO. Aún en su Reino, ya GLORIFICADO, Jesús todavía llama a Dios (El Padre) como "Su Dios" por lo que se deduce y se concluye, más allá de toda DUDA RAZONABLE, que Jesús continúa SUJETO A DIOS, no que se CONVIERTE EN LA SEGUNDA HIPÓSTASIS TRINITARIA y, si así fuera, por más que te duela, aún en esta "trilogía absurda", CRISTO AÚN ESTÁ SUBORDINADO AL PADRE, lo que lo hace ser INFERIOR con respecto al que está sentado EN EL TRONO.

Reconocer en Cristo su posición delante de Dios, no es MENOSPRECIARLO. Ese es tu concepto pagano que tienes porque así te educaron y te ensuciaron el cerebro con la basura trinitaria de UN SOLO DIOS CON 3 CABEZAS PENSANTES. Eso es enseñanza babilónica. Eso no es bíblico. Si Cristo murió fue porque no era DIOS. Así de sencillo. Dios NUNCA HA DEJADO DE SER DIOS TODOPODEROSO para "morir" de manera absurda a manos de sus propias criaturas.

Saludos.

Empieza a dar asco oirle.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

OSO, como siempre, entendiendo todo al revés de lo que en realidad quise transmitirte. .

¿Otra vez con tu argumento ad hominen?, pero por favor...ya suéltalo!

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El punto es que si posee cada uno de los atributos divinos de Su Padre, puede dejar de ser Dios solo por decreto tuyo o de grupo.

Lo siento.

Jesucristo es eterno, es omnisciente, es santo, omnipresente, omnipotente, es Dios, veelo por donde lo quieras ver.

Aun así te entiendo, debe ser muy difícil para ti, para los judíos, los talibanes, los musulmanes, sintoístas, ateos, comunistas y cualquiera otro no cristiano aceptar que Jesucristo siendo El Hijo de Dios, siendo Su único Hijo, siendo su Unigénito, siendo el resplandor de Su gloria y la imagen misma de sus sustancia, poseyendo la plentiud de Dios y siendo que todo los del Padre sea suyo, sea Dios.

Pero de eso..a transformarlo en ángel, luego en hombre y luego en espíritu, como actor, pues...

PD.- Eso de "entiendes todo al revés" cuéntaselo a otro, Melviton, no a mi.

Todo hijo de Dios tiene atributos de Dios. Nosotros también como humanos. Los ángeles tienen mayores atributos que los humanos que los hace ser más "parecidos" a Dios que nosotros. Cristo no fue la excepción y así lo enseñó. El único que tenía atributos parecidos al Padre y al que se le "fue la mano" en creerse "igual a Dios", fue satán (un ángel) que, al igual que ustedes ahora le endilgan a Jesús, trató de "parecerse al Altísimo" envidiando TODOS los atributos de la Divinidad. Cristo reconoció ese límite como para no querer traspasarlo y hacerse semejante al opositor de todo lo noble y bueno.

Nadie está negando eso que dices es ahora una característica sobresaliente de JESUCRISTO, como el REY de reyes y el SEÑOR de señores (de la tierra). Pero si Cristo es TODO ESO QUE DICES, es porque TODO ESO LO RECIBIÓ y, si lo recibió es porque ANTES NO LO TENÍA. Punto. Agregarle otra interpretación a lo obvio es fantasear con la mentira y convertirla en verdad para alimentar tus propias expectativas, equivocadas, que satán ha esparcido como "gangrena" que envenena el alma y destruye el verdadero espíritu del cristianismo que fue corrompido casi desde el principio.

Algo que tú no comprendes es que si Cristo fue todo eso que la Biblia dice que significa es por HERENCIA ESPECIAL, no por INHERENCIA ETERNA. No hacía falta indicar de él que TODO lo recibió del Padre si ya era un hecho, indiscutible al menos para ustedes, que lo TENÍA por ser Él mismo (Jesús) el PROPICIADOR DE LA VIDA EN EL UNIVERSO, DIOS EL CREADOR. El primer TESTIGO en contra que tienen ustedes y que les echa por tierra esa extraña y maléfica teología que se traen, es el mismo Jesús quien, por Servir, por Predicar, por Obedecer, por Sumisión, estuvo dispuesto a morir porque para Él, Jesús, lo más importante era la Santificación del Nombre de su Padre, a quien en TODO MOMENTO llamó el ÚNICO DIOS VERDADERO.

Ustedes, al descaro y ni colorados se ponen, se rebelan tal como satán lo hizo, a la AUTORIDAD ÚNICA DEL UNIVERSO, JEHOVÁ DIOS, el PADRE DEL SEÑOR JESÚS, aunque les duela en lo más profundo. Pero si les duele la VERDAD que el Señor proclamó desde que ejerció su ministerio de la enseñanza en la Tierra, se debe a que no soportan, como es notable el hecho, la enseñanza SANA que impartió a los que sí mostraron la verdadera humildad en reconocer en Él, al MESÍAS DE DIOS, al ENVIADO DE DIOS, al CRISTO DE DIOS... y que DIOS lo había enviado, como "un profeta semejante a Moisés" y el futuro REY DE TODA LA HUMANIDAD, a quien le debemos, por su sacrificio, la esperanza de recuperar la vida indestructible.

Saludos.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Empieza a dar asco oirle.

Entonces no leas o "tápate los oídos" como hicieron los gobernantes del sanedrín judío cuando hablaba Esteban.

¿Tanto te indigesta la verdad que no te gusta saborearla? Estás tan acostumbrado a la basura que te tragas que no puedes digerir el alimento no adulterado de la enseñanza genuina del Gran Maestro e Hijo de Jehová.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ni me hago “cómplice” ni somos “blasfemos” por decir la VERDAD que JESÚS proclamó y por la que murió, OSO, ¡Entiéndelo de una vez por todas! Cristo nunca dijo ser DIOS ni insinuó serlo.

Pues tan se entendió clara su declaración de ser El Hijo de Dios, que le mataron por el delito de blasfemia.

Habló Jesús fuerte y claro, lleno de Gracia y de verdad y no se retractó de su identidad, sino guardó silencio ante sus acusadores, entre ellos tu, pues eres cómplice de quienes le consideran solo un hombre que se hacia igual a Dios.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Todo hijo de Dios tiene atributos de Dios. Nosotros también como humanos. Los ángeles tienen mayores atributos que los humanos que los hace ser más "parecidos" a Dios que nosotros. Cristo no fue la excepción y así lo enseñó.

No Melviton, no insistas en tratar de restar a la singularidad de Jesucristo, comosi fuese un hijo más de la creación; no aqui, no en este foro, no conmigo, no despues de todo cuanto he explicado ¿vale?

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[
Nadie está negando eso que dices es ahora una característica sobresaliente de JESUCRISTO, como el REY de reyes y el SEÑOR de señores (de la tierra). Pero si Cristo es TODO ESO QUE DICES, es porque TODO ESO LO RECIBIÓ y, si lo recibió es porque ANTES NO LO TENÍA. Punto.

A ver Melviton,

¿Me puedes decir quien si lo tenía?

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y en ese tu reduccionismo, espero hayas considerado que la acusación formal fue de "blasfemia" y ninguna otra más y el motivo interno fue la envidia.

Espero estes de acuerdo, y espero lo recuerdes bien, pues esto ubica en el banquillo de los acusados a un hombre que no siendo blasfemo, fue acusado de "blasfemia" por hacerse igual a Dios y esto tiene implicaciones forenses, jurídicas y legales que deberías de pensar muy bien antes de reducir a nada una sentencia a muerte y muerte de cruz.

La pregunta concreta es ¿Jesucristo fue un blasfemo si o no y porqué? y si no fue blasfemó fue porque nunca dijo ser el Hijo de Dios o porqué al decirse ser El Hijo de Dios, esta sola declaración significaba hacerse Dios?

Se que le das vueltas y más vueltas a esto en tu interior y crees haber encontrado una salida por medio de la religión, pero lo cierto es que la pregunta está ahí en tu mente y tu corazón. Pero es este juicio injusto, precisamente en donde está la respuesta a esa duda existencial que tienes muy dentro de ti respecto a quien realmente es Jesucristo, si solo un hombre o realmente el Señor creador de todo cuanto hay.

OSO, no fue blasfemia por hacerse JEHOVÁ DIOS. ¡Entiéndelo hombre pero qué terco eres! Los judíos, a pesar de su pobreza espiritual y de su equivocada apreciación acerca del Mesías de Dios, jamás, pero JAMÁS DE LOS JAMASES entendieron que se hacía JEHOVÁ DIOS, SU DIOS! Ellos lo dejaron claro cuando le increpaban para que "bajara del madero de tormento" ya que había puesto ¡EN DIOS SU CONFIANZA! OSO, no seas tan terco hombre. Si ellos dijeron aquí que HABÍA PUESTO EN DIOS SU CONFIANZA, ¿A cuál Dios se referían los judíos? Esto descarta el atrevimiento hereje de ustedes en poner apreciaciones que ni siquiera esos "jodidos judíos" tenían acerca de Jesús. Ni ellos mismos entendieron lo que sus "seguidores nominales" del Señor ahora le endilgan, que se HACÍA IGUAL A JEHOVÁ DIOS EL PADRE. ¡Blasfemia de combo! y ni cuenta se dan.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A ver Melviton,

¿Me puedes decir quien si lo tenía?

¿Quién sí tenía qué? Defínite para poderte responder con objetividad.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ustedes, al descaro y ni colorados se ponen, se rebelan tal como satán lo hizo, a la AUTORIDAD ÚNICA DEL UNIVERSO, JEHOVÁ DIOS, el PADRE DEL SEÑOR JESÚS, aunque les duela en lo más profundo. Pero si les duele la VERDAD que el Señor proclamó desde que ejerció su ministerio de la enseñanza en la Tierra, se debe a que no soportan, como es notable el hecho, la enseñanza SANA que impartió a los que sí mostraron la verdadera humildad en reconocer en Él, al MESÍAS DE DIOS, al ENVIADO DE DIOS, al CRISTO DE DIOS... y que DIOS lo había enviado, como "un profeta semejante a Moisés" y el futuro REY DE TODA LA HUMANIDAD, a quien le debemos, por su sacrificio, la esperanza de recuperar la vida indestructible.

Saludos.[/I][/B]

Mesías, enviado, profeta, siervo, si, ciertamente, eso y más hizo Jesucristo desde su humanidad, pero no es de esto que venimos hablando ¿cierto? sino de la parte que no te es dado creer, no entender, ni aceptar: SU DEIDAD, SINGULARIDAD Y DIVINIDAD.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No Melviton, no insistas en tratar de restar a la singularidad de Jesucristo, comosi fuese un hijo más de la creación; no aqui, no en este foro, no conmigo, no despues de todo cuanto he explicado ¿vale?

Es que Jesús enseñó que Él era el Hijo de Dios y el Padre le fue testigo. OSO, ustedes niegan al PADRE Y AL HIJO. ¿Acaso no te das cuenta? ¿Dónde se exhorta y se establece que para SALVARSE hay que acepta que JESUCRISTO ES JEHOVÁ DIOS?

Y no me cites los textos "maquillados" favoritos que esgrimen en donde NO SE DICE QUE PARA SALVARSE HAN QUE TENER A JESÚS COMO DIOS, pero yo sí te puedo ENSEÑAR, MUCHOS, que enseñan que para SALVACIÓN hay que aceptarlo como el HIJO DE DIOS (entendiéndose por HIJO alguien que viene del Padre, sea engendrado o creado, no importa, que para el caso es lo mismo). Tanto el que crea como el que engendra un ser es MAYOR y más PODEROSO que el ser engendrado.