¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Cuando el cardenal Cisneros a órdenes de Isabel la católica, obliga a los musulmanes en territorio español, con horribles torturas a abrazar la trinidad, unos mueren porque les escandaliza abrazar a una doctrina de tres Dioses que se opone a su concepto de único Dios. Otros fingen, pero siguen adorando a su Dios y único Dios.

La pregunta te la formulo ahora yo: ¿Quién crees que es el verdadero Dios, la trinidad de Cisneros o Allah?

Los musulmanes no fueron obligados a abrazar "la Trinidad" sino a abrazas la fe cristiana. Y el error no era garrafal ni lo fue, mira nadamás a aquellos unicitarios lo que están haciendo con su religión del terror y de la muerte.

Te recuerdo que la trinidad no son "tres dioses" como insistentemente afirmas, deja de mentir al respecto.

De hecho tu estas a un tris del Islam (si no es que ya lo estás) y alejado completamente del cristianismo.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El problema para ti y para todo uniciatrio es que Padre e Hijo son UNO, no hay "superior" ni "inferior", son Elohim, una pluralidad. Ciertamente el Verbo al tener que encarnarse para venir a rescatarnos se humilló a lo sumo; el Verbo Creador se hizo hombre, tomo carne uggggg!!!, ¿te imaginas que humillación es esa?, el Creador teniendo que hacerse un hombre, dejar su trono, dejar su reino, su riqueza, su gloria para venir a morir a un madero. Eso es amor.

Pero no confundas nada de esto con "inferioridad",no confundas su amor con debilidad ni su amor con pequeñez. Espero un buen día pudieses ver la grandeza de esta humillación.

El Señor Jesucristo fue humilde, fue humillado, fue muerto, fue sepultado..pero nunca, nuca más eso. Jamás.


Y desde aquella perspectiva humana y terrena, Jesús levantaba la mirada al cielo sabiendo la distancia que hay entre los hombres y el Padre, y pedía e intercedía por nosotros, y tuvo hambre, y dolor, y sangró y todo lo finito de un hombre fue en él. Pero nunca más será siervo, ni humillado, sino enaltecido, adorado, glorificado, lleno de todo poder, autoridad, santidad, etc.

Quedarte solo con la imagen del Mesías sufriente, de su parte humana, su pobreza y su humillación es querer ver solo un lado de todo el paisaje. Y me parece que de esa perspectiva no puedes salir.



Los unicitarios son los "Solo Jesús" que ven a Jesucristo como único Dios, y también los modalistas como Horizonte, que dicen que no aceptan como personas al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo, sino como títulos.

Hay que informarse antes de emitir juicio.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

el pensamiento sectario y fundamentalista es el verdadero problema ,la trinidad no son tres dioses , lo que ocurrio en tiempos antiguos eran mas problemas de codicia por los territorios que por la religion , esta ultima era solo un pretexto para buscar los intereses politicos economicos .

el concepto de Dios unico ,no es nuevo , pero aun los Judios entendian que habia una pluralidad en Dios , asi lo vemos en las tres grandes festividades que tenian .

" el mahometanismo fue una herejia :este es el punto primcipal antes de seguir ..." " comenzo como una herejia y no como una religio nueva " " lo que enseño era una doctrina Catolica sobre amplificada "Hillarie Belloc las grandes herejias ,cap 4 . hoy en verdad es una religion que tiene el mismo concepto de Arrio sobre el tema de Dios .

Dios es Dios de todos independientemente de la religion que tengamos .

Para empezar yo no defiendo el Mahometismo, ya que no hay más que un Evangelio, el de Cristo.

Pero dices que la trinidad no era una doctrina que causaba rechazo. Pues te diré que la trinidad fue la causa principal de la invasión musulmana a la España Visigoda del rey Rodrigo. Antes de la batalla de Guadalete, se dispuso un pasadizo de los escandalizados de la trinidad en la península Ibérica para que la invasión que duró 8 siglos tuviera éxito. Durante siglos los reyes cristianos tenían que pagar 100 doncellas al año a los reyes moros como tributo. Qué vergüenza de cristianismo. Algunas doncellas se amputaban las manos para que no fuesen entregadas.

La trinidad no se tenía que apropiar de la palabra cristianismo, ya que sólo sirve para escandalizar al mundo entero.

Cristianos sólo se deberían llamar a los que tienen por Dios al Padre y como salvador a Jesucristo. Esta es la doctrina que predicó Jesús, pero que los hombres rápido cambiaron, sin embargo, los trinitarios, los solo Jesús, modalistas y otras desviaciones, osan llamarse cristianos, sin que se les llene la cara de vergüenza.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Los musulmanes no fueron obligados a abrazar "la Trinidad" sino a abrazas la fe cristiana. Y el error no era garrafal ni lo fue, mira nadamás a aquellos unicitarios lo que están haciendo con su religión del terror y de la muerte.

Te recuerdo que la trinidad no son "tres dioses" como insistentemente afirmas, deja de mentir al respecto.

De hecho tu estas a un tris del Islam (si no es que ya lo estás) y alejado completamente del cristianismo.


Los musulmanes no eran tontos, cuando les decían, que el Padre era Dios, el Hijo era Dios y el Espíritu Santo era Dios. Te recuerdo que los números que empleamos son arábigos, así que contar saben, por lo menos hasta TRES y de esta manera no se les puede engañar.

Y te digo, que en otros aspectos estás alineado con el Islam, ya que abrazáis tú y ellos, la creencia del infierno, superstición de tiempos antiguos y aberración del presente.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mira, déjate de inventos y burdas justificaciones para defender la cuadratura del círculo. Tú dijiste claramente:
Por lo tanto, es lo mismo que decir que todo Hijo de Dios tiene que ser también "Dios" en el sentido de ser el mismo Dios que lo hizo tal, y esto es una soberana estupidez. Los ángeles son Hijos de Dios y no tienen pecado y son, además, santos y perfectos y no son DIOS aunque sean sus hijos. Satán también es hijo de Dios. Adán, por su parte, cuando fue creado por Dios era perfecto y no tenía pecado a no ser que digas ahora que también era “imperfecto” porque Dios lo hizo así. Te pregunto de nuevo, ¿Por ser todos ellos Hijos de Dios se constituyen de manera automática en Dios?

Respuesta coherente: ¡NO!
Respuesta incoherente: ¡SÍ!

Porque en este sentido va dirigida tu “lógica”.

Por otra parte, es lógico colegir que todo hijo de otro es de la misma naturaleza que su “otro” predecesor. Todo "perro" tiene que ser hijo de otro "perro", así como un "burro" es hijo de otro "burro" y, ambos, "burros y perros", son burros y perros "verdaderos", no falsos, sólo por el hecho de no ser IGUALES al PERRO PADRE que lo engendró. Ningún “burro” será hijo jamás de un “perro” ni viceversa. Pero, en el caso de Dios es diferente. Como TODOPODEROSO que es, toda la “creación” fue “creada” (valga la redundancia) por Él, eso incluye a todo el “reino animal”. Pregunto: ¿Fueron creados los animales por Dios, sí o no? De conformidad con tu “lógica”, dirías ¡NO! Porque TODO HIJO DE DIOS debe ser lo mismo QUE DIOS; es decir, SI DIOS ES PADRE, entonces todos sus HIJOS, en vez de nacer como HIJOS DE DIOS, tienen que ser “DIOSES PADRES” porque en TODO tienen que ser IGUALES a su CREADOR. Esta “lógica” que tú tienes no la heredaste de Dios; “sepa Judas” de quien”. Por lo tanto, eso que afirmas para justificar lo injustificable sí es una payasada y de las que “ganan concursos mundiales”. Está no más para el libro de “record guiness”. Podrías inscribirte y de seguro te darán uno por tu “elocuente forma en que razonas”, cuando te conviene, claro.

Pero, “gracias a Dios” nosotros tenemos un “sentido común” bien dirigido por la “lógica” con que Él mismo nos hizo, “a su imagen y semejanza”: IMAGEN Y SEMEJANZA es una cosa; ser IGUALES A DIOS, sólo por ser sus HIJOS, es otra cosa totalmente diferente.

¡Ah, y otra cosa! El “día” que Dios cree a otro ser IGUAL A ÉL (como a Jesús por ejemplo) entonces habrán DOS DIOSES TODOPODEROSOS. Esta es la lógica de Dios y la lógica coherente; sin alteraciones ni grietas neuronales. El día que DIOS HAGA OTRO SER IGUAL A ÉL MISMO, dejará de ser lo que lo que siempre lo ha identificado y lo identificará: DIOS TODOPODEROSO, como el PADRE ETERNO de toda la humanidad y de sus hijos angélicos, humanos, incluido el PRIMER Y MAYOR DE SUS HIJOS CELESTIALES: JESUCRISTO.


es que quieres entender a Dios con la logica humana ? nuestras neuronas finitas podran comprender al que es infinito ?

la idea de lo que engendra un hombre es otro ser humano y relacionarlo con Dios no es ilogico , las naturalezas se heredan , pero la revelacion de los primeros cristianos es que estos tres son uno ,es lo novedoso del cristianismo , pero que esta presente en el pensamiento de los escritores del A.T. , uno de ellos dice SANTO (1) SANTO (2) SANTO (3) JEHOVA DE LOS EJERCITOS , y repetido por el Profeta SANTO (1) SANTO (2) SANTO(3) es el SEÑOR Dios todo poderoso ,el QUE ES Y EL QUE ERA Y EL QUE A DE VENIR.

Cristo es parte de la creacion como un pintor es parte de una exposicion de pinturas , es parte de , por que es El creador de todo .
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para empezar yo no defiendo el Mahometismo, ya que no hay más que un Evangelio, el de Cristo.

Pero dices que la trinidad no era una doctrina que causaba rechazo. Pues te diré que la trinidad fue la causa principal de la invasión musulmana a la España Visigoda del rey Rodrigo. Antes de la batalla de Guadalete, se dispuso un pasadizo de los escandalizados de la trinidad en la península Ibérica para que la invasión que duró 8 siglos tuviera éxito. Durante siglos los reyes cristianos tenían que pagar 100 doncellas al año a los reyes moros como tributo. Qué vergüenza de cristianismo. Algunas doncellas se amputaban las manos para que no fuesen entregadas.

La trinidad no se tenía que apropiar de la palabra cristianismo, ya que sólo sirve para escandalizar al mundo entero.

Cristianos sólo se deberían llamar a los que tienen por Dios al Padre y como salvador a Jesucristo. Esta es la doctrina que predicó Jesús, pero que los hombres rápido cambiaron, sin embargo, los trinitarios, los solo Jesús, modalistas y otras desviaciones, osan llamarse cristianos, sin que se les llene la cara de vergüenza.


amigo la doctrina de Arrio se presento mas como un apoyo a la idea que un Rey deberia estar sobre todos , mas que una revelacion de como es Dios , la lucha entre esas forma de ver a Dios esta presente y las respuestas a ambas pòsiciones no son nuevas , ya se dieron por eso puedo decirte que Dios es tres veces SANTO .
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Los musulmanes no eran tontos, cuando les decían, que el Padre era Dios, el Hijo era Dios y el Espíritu Santo era Dios. Te recuerdo que los números que empleamos son arábigos, así que contar saben, por lo menos hasta TRES y de esta manera no se les puede engañar.

Y te digo, que en otros aspectos estás alineado con el Islam, ya que abrazáis tú y ellos, la creencia del infierno, superstición de tiempos antiguos y aberración del presente.

en arabigo puedes resolver este problema 1X1x1 = cuanto es ?

o quiza puedas resolver 1 + (-1) = cuanto es ?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

amigo la doctrina de Arrio se presento mas como un apoyo a la idea que un Rey deberia estar sobre todos , mas que una revelacion de como es Dios , la lucha entre esas forma de ver a Dios esta presente y las respuestas a ambas pòsiciones no son nuevas , ya se dieron por eso puedo decirte que Dios es tres veces SANTO .

A cuenta de qué viene hablar ahora de Arrio. Necesitas contraatacar y no sabes cómo. La doctrina de Arrio , fue la modificación de lo que le pareció, cómo decir que el Hijo de Dios no existía antes de ser engendrado. Con esa premisa los católicos lo tenían muy fácil para declararle hereje. Hasta pienso que Arrio fue un producto católico, para tener oposición e ignorar a los verdaderos cristianos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A cuenta de qué viene hablar ahora de Arrio. Necesitas contraatacar y no sabes cómo. La doctrina de Arrio , fue la modificación de lo que le pareció, cómo decir que el Hijo de Dios no existía antes de ser engendrado. Con esa premisa los católicos lo tenían muy fácil para declararle hereje. Hasta pienso que Arrio fue un producto católico, para tener oposición e ignorar a los verdaderos cristianos.
no te ataco como piensas , si lees a Ignacio (110 d.C.) dice sobre Jesucristo " Imitadores de Dios , reanimados en la sangre de Dios " carta a los Efesios .1:1 ,esto es lo que se enseñaba entre los cristianos de los primeros siglos .
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mira como traduce tu biblia católica:

(CEE 2011) Jua 1:2 Él estaba en el principio junto a Dios.
(CEE 2011)Jua 1:3 Por medio de él se hizo todo, y sin él no se hizo nada de cuanto se ha hecho.

pero toda traduccion es una interpretacion asi la forma en que vierte la TNM es solo la interpretacion de aquellos que la hicieron asi .
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

el concepto de Dios unico ,no es nuevo , pero aun los Judios entendian que habia una pluralidad en Dios , asi lo vemos en las tres grandes festividades que tenian .
Interesante e instructivo esto que dices: ¿Es el caso de que cada una de las "tres grandes fiestas", eran en honor a cada una de las personas de la trinidad?

Ignoraba eso, ahora dime, Si las tres personas conforman al único Dios, ¿Como es que se dice que El Padre es Dios, El Hijo es Dios y El Espíritu Santo es Dios?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

no te ataco como piensas , si lees a Ignacio (110 d.C.) dice sobre Jesucristo " Imitadores de Dios , reanimados en la sangre de Dios " carta a los Efesios .1:1 ,esto es lo que se enseñaba entre los cristianos de los primeros siglos .

Desde Simón el mago que intentó engañar a Pedro, en adelante, los falsos predicadores se multiplicaron y las sectas surgieron, pero Jesús lo sabía y lo advirtió.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

no se preocupe amigo ya sabra la respuesta , eso es bueno.

Pero, por favor, no justifiques el número tres porque el 1 es el elemento neutro de la multiplicación, que es tan peregrina idea como la se otros pobres trinitarios que porque el agua se puede presentar en tres estados, ya está justificado. Dejémonos de infantilismos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Interesante e instructivo esto que dices: ¿Es el caso de que cada una de las "tres grandes fiestas", eran en honor a cada una de las personas de la trinidad?

Ignoraba eso, ahora dime, Si las tres personas conforman al único Dios, ¿Como es que se dice que El Padre es Dios, El Hijo es Dios y El Espíritu Santo es Dios?

Hola Paco,

Es increíble lo que tenemos que leer, las fiestas de los judío eran tres. Pues que se informe bien el que se atrevió a decirlo, ya que las fiestas son siete, entonces deberán aumentar el número de personas a siete. Están de juzgado de guardia.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


Hola Paco,

Es increíble lo que tenemos que leer, las fiestas de los judío eran tres. Pues que se informe bien el que se atrevió a decirlo, ya que las fiestas son siete, entonces deberán aumentar el número de personas a siete. Están de juzgado de guardia.
Un real placer saludarte estimado Julio: mira prueba con darles "soga" veras como se ahorcan solos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pero toda traduccion es una interpretacion asi la forma en que vierte la TNM es solo la interpretacion de aquellos que la hicieron asi .
¿No digas? Esto también esa nuevo para mí, ¿podrías explayarte un poco más?