¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JFB dijo:
1Co 2:11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.

¿Piensas que el espíritu del hombre es una persona aparte al hombre porque "conoce"? El espíritu es una parte del hombre, cada hombre es una sola persona, así que si usas ese argumento tendrás que reconocer que el hombre son dos seres distintos.

Como ves es una forma de hablar que se usan en los textos bíblicos, sin embargo si se dan ejemplos donde los siervos de Dios entendieran que el espíritu es una persona y lo traten como tal, eso sería esclarecer a favor de lo que proponen.
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Estas explicando lo inexplicable, y queriendo explicar lo inexplicable. Porque mas claro no puede estar en la Palabra y si entiendes bien el uso de las reglas gramaticales podras bien entender lo que quiere decir los versos de la Biblia sin necesidad de torcerlos. Una cosa es él y otra el. Y bien claro esta y hace muy clara diferencia cada vez que los escritores hablan del Espiritu Santo y mencionan claramente cualidades de personas que naturalmente solo pertenecen a personas, no a cualquier mera fuerza o poder. Estom es muy elemental y entendible hasta para cualquier niño.

Esto solo demuestra la escaza comprension Escritural que poseen, porque quieren de todas formas explicar distorcionadamente lo que claramente los Escritores originales estaban queriendo decir siendo inspirados por Dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JFB dijo:
La trinidad habla de tres personas distintas, esto quiere decir que el Padre, el Hijo, el espíritu santo, son personas distintas pero al mismo tiempo un solo Dios. Sin embargo ya vi llamados trinitarios que recurren a pasajes donde tratan de mezclar las personas para a fuerzas demostrar que Jesús es YHWH, sin embargo YHWH es el Padre y Jesús el Hijo de YHWH.

Ya que preguntas, pues primero fue un trinitario quién me hizo notar algunas cosas que ocurrían con los pastores que seguía. Algunos de esos pastores (trinitarios) los admiraba así que no fue nada fácil dejar ese ambiente donde solo se predicaba sobre el dinero, tomaban textos bíblicos y los empleaban para promover su teología del dinero. Como te digo, no fue fácil, pero fue tanto o más difícil dejar de creer en Jesús como Dios por el apego emocional, fue en una oración donde me decidí dejar guiar por el mismo Jesús y poco a poco me fue confirmando por medio de la palabra lo que ahora creo.
Aunque realmente hay algo de maltrato en la trinidad, es un maltrato a la capacidad de razonar.
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Entoces tu crees por que ellos eran trinitarios y usaban la palabra de Dios para maltratar las ovejas y engañarla por $$$ eso no justifica que la verdadera doctrina de la palabra de Dios la cambies por que ellos se identificaban con ella, aunque creian en la trinidad pero me imagino que lo menos que predicaban era la sana doctrina ...como te habia dicho hay gente mala dentro el evangelio para hacer mercader ,,Dios los juzgara y los castigara por lo que ta hayan hecho y todos los demas que han mutilado.. debes comprender que estamos en los ultimos tiempos y estamos en la era de la iglesia apostata ,,o como EL Señor jesuscristo profetiso a juan en el apocalisis La iglesia de la odicea...es lamentable que pocas son las iglesias evangelicas que predicen la sana doctrina.. sanar a las ovejas alimentarlas bien ..ya eso esta escaso pero pidele a Dios que te llene por el espiritu santo para que te guie a la sana doctrina y no escuches la doctrinas de hombre..tu crees en Jesus estas bien y en Dios pero si no tienes la llenura del espiriru ..lamentablemente no estaras en nada..
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JFB dijo:
Del Padre, esos textos van con YHWH, el Dios de los patriarcas.
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Del Pade, entonces Cristo no es Señor nuestro, dado que tener dos señores es idolatria


1 Corintios 8
4 No hay más que un único Dios


Deuteronomio 6
4Escucha, Israel: el Señor, tu Dios, es un único Señor

Deuteronomio 6
13 Al Señor, tu Dios, adorarás y a él solo servirás
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jose Medina dijo:
Estas explicando lo inexplicable, y queriendo explicar lo inexplicable. Porque mas claro no puede estar en la Palabra y si entiendes bien el uso de las reglas gramaticales podras bien entender lo que quiere decir los versos de la Biblia sin necesidad de torcerlos. Una cosa es él y otra el. Y bien claro esta y hace muy clara diferencia cada vez que los escritores hablan del Espiritu Santo y mencionan claramente cualidades de personas que naturalmente solo pertenecen a personas, no a cualquier mera fuerza o poder. Estom es muy elemental y entendible hasta para cualquier niño.

Esto solo demuestra la escaza comprension Escritural que poseen, porque quieren de todas formas explicar distorcionadamente lo que claramente los Escritores originales estaban queriendo decir siendo inspirados por Dios.
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Hace un rato eludí este argumento, pero bueno entremosle a esto pues.

Espero que desgloses mejor tu argumento después de mi respuesta.

El "él" con la tilde si bien no es usual (quizás) ni muy recomendable usarlo no es gramaticalmente incorrecto usarlo con cosas. Si yo digo: La refrigeradora y el auto. Ella es rosa, él es rojo. ¿Está mal? No veo porqué este mal empleado el "él". Estaría mal si se emplea para la refrigeradora por ser femenina, pero no para algo masculino.

Tampoco es que sea bueno en gramática, pero eso lo veo claro.

Ahora bien, aquí el asunto no es el "él", sino las cualidades que se le aplican, sin embargo como te dije, si el espíritu santo es una persona porque "conoce" entonces el espíritu del hombre también es otra persona siguiendo ese argumento.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JesusdelPilar dijo:
Del Pade, entonces Cristo no es Señor nuestro, dado que tener dos señores es idolatria


1 Corintios 8
4 No hay más que un único Dios


Deuteronomio 6
4Escucha, Israel: el Señor, tu Dios, es un único Señor

Deuteronomio 6
13 Al Señor, tu Dios, adorarás y a él solo servirás
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Lo dicho, muy flojitos en biblia
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

yeshua elyon dijo:
Entoces tu crees por que ellos eran trinitarios y usaban la palabra de Dios para maltratar las ovejas y engañarla por $$$ eso no justifica que la verdadera doctrina de la palabra de Dios la cambies por que ellos se identificaban con ella, aunque creian en la trinidad pero me imagino que lo menos que predicaban era la sana doctrina ...como te habia dicho hay gente mala dentro el evangelio para hacer mercader ,,Dios los juzgara y los castigara por lo que ta hayan hecho y todos los demas que han mutilado.. debes comprender que estamos en los ultimos tiempos y estamos en la era de la iglesia apostata ,,o como EL Señor jesuscristo profetiso a juan en el apocalisis La iglesia de la odicea...es lamentable que pocas son las iglesias evangelicas que predicen la sana doctrina.. sanar a las ovejas alimentarlas bien ..ya eso esta escaso pero pidele a Dios que te llene por el espiritu santo para que te guie a la sana doctrina y no escuches la doctrinas de hombre..tu crees en Jesus estas bien y en Dios pero si no tienes la llenura del espiriru ..lamentablemente no estaras en nada..
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Pero si la palabra de Dios es esta:

Joh 17:3 Esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y al que tú has enviado, Jesucristo.

¿Puedes explicar lo que Jesús dijo en ese momento?

Mira, te cierras a la verdad tan clara. Que digas que tienes el espíritu santo y estás lleno de él no lo hace cierto yeshua, ni siquiera hay un motivo aunque sea un poco racional para creerte.

Y conste, estoy deacuerdo que los trinitarios comenten errores, pero no por eso todo lo que dicen es errores o mentiras. Ese argumento no lo uso yo, no me vean como un perjuicioso ni mucho menos como algunos "inquisidores modernos" que se "tapan los ojitos" para no ver la verdad y se escudan satanizando a otros.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JFB dijo:
Pero si la palabra de Dios es esta:

Joh 17:3 Esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y al que tú has enviado, Jesucristo.

¿Puedes explicar lo que Jesús dijo en ese momento?

Jesus dijo????

Mira, te cierras a la verdad tan clara. Que digas que tienes el espíritu santo y estás lleno de él no lo hace cierto yeshua, ni siquiera hay un motivo aunque sea un poco racional para creerte.

Y conste, estoy deacuerdo que los trinitarios comenten errores, pero no por eso todo lo que dicen es errores o mentiras. Ese argumento no lo uso yo, no me vean como un perjuicioso ni mucho menos como algunos "inquisidores modernos" que se "tapan los ojitos" para no ver la verdad y se escudan satanizando a otros.
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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JesusdelPilar dijo:
Del Pade, entonces Cristo no es Señor nuestro, dado que tener dos señores es idolatria


1 Corintios 8
4 No hay más que un único Dios


Deuteronomio 6
4Escucha, Israel: el Señor, tu Dios, es un único Señor

Deuteronomio 6
13 Al Señor, tu Dios, adorarás y a él solo servirás
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Tener dos señores como único Dios verdadero ciertamente lo es. Aquí la discrepancia está en las traducciones, en este caso algunas ocultan el nombre más otras no, aún así quien conoce las escrituras entiende a quién se aplica en este caso esa palabra.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JesusdelPilar dijo:
Jesus dijo????
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Siendo sincero pensaba que era parte de tu agenda de trolleo, por eso había pensado ignorarte, pero ¿hablas en serio? ¿piensas que no fue Jesús quién estaba hablando con Dios en ese momento?

La Biblia de las Américas
Juan 17:1 Estas cosas habló Jesús, y alzando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que el Hijo te glorifique a ti,

¿Cómo explicas eso entonces?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JFB dijo:
Tener dos señores como único Dios verdadero ciertamente lo es. Aquí la discrepancia está en las traducciones, en este caso algunas ocultan el nombre más otras no, aún así quien conoce las escrituras entiende a quién se aplica en este caso esa palabra.
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Tener dos señores es idolatria, mira lo que esta escrito:


1 Corintios 8
4 No hay más que un único Dios


Deuteronomio 6
4Escucha, Israel: el Señor, tu Dios, es un único Señor

Deuteronomio 6
13 Al Señor, tu Dios, adorarás y a él solo servirás
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JesusdelPilar dijo:
Tener dos señores es idolatria, mira lo que esta escrito:


1 Corintios 8
4 No hay más que un único Dios


Deuteronomio 6
4Escucha, Israel: el Señor, tu Dios, es un único Señor

Deuteronomio 6
13 Al Señor, tu Dios, adorarás y a él solo servirás
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Salmos 110

1. Palabra del Señor a mi señor: "¡Siéntate a mi derecha y ve cómo hago de tus enemigos la tarima de tus pies!"

Entonces, según lo que dices, qué idolatras son los católicos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JFB dijo:
Ahora bien, aquí el asunto no es el "él", sino las cualidades que se le aplican, sin embargo como te dije, si el espíritu santo es una persona porque "conoce" entonces el espíritu del hombre también es otra persona siguiendo ese argumento.
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Pero es que nosotros los humanos vivimos dentro de este cuerpo. El cuerpo es nuestro estuche donde mora nuestro espiritu. Cuando el espiritu sale el cuerpo muere y queda sin funcion, porque el espiritu es quien vive dentro del cuerpo. O sea, nuestro espiritu es nuestro yo. El cuerpo es material para que viva y funcione en el ambito material. Asi que, cualquier cualidad personal que vaye dirigida a nosotros es en realidad a lo que somos nosotros (lo que ocupa nuestro cuerpo y da vida a nuestro cuerpo). Porque los que viven por instinto son los animales que solo poseen la vida otorgada por la palabra de Dios. Dios en nosotrros soplo y nos dio un espiritu y este es el que vive y es eterno.

Por eso mismo el Espiritu Santo siendo una persona recibe y posee cualidades de persona. Caramba, pero ¿como negar que el Espiritu no es una persona y explicar que no es asi, que es de otra forma, que son atributos añadidos, si la Biblia habla de que el Espiritu Santo oye, habla, siente, pacede, se contrista, examina, corrigue y ve?. Hay esta la evidencia en la Palabra y los mismos escritores asi lo quisieron decir sabiendo que lo que escribieron era inspiracion por parte de Dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JFB dijo:
Salmos 110

1. Palabra del Señor a mi señor: "¡Siéntate a mi derecha y ve cómo hago de tus enemigos la tarima de tus pies!"

Entonces, según lo que dices, qué idolatras son los católicos.
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A no ser que creas que David era un idolatra por tener dos senores.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jose Medina dijo:
Pero es que nosotros los humanos vivimos dentro de este cuerpo. El cuerpo es nuestro estuche donde mora nuestro espiritu. Cuando el espiritu sale el cuerpo muere y queda sin funcion, porque el espiritu es quien vive dentro del cuerpo. O sea, nuestro espiritu es nuestro yo. El cuerpo es material para que viva y funcione en el ambito material. Asi que, cualquier cualidad personal que vaye dirigida a nosotros es en realidad a lo que somos nosotros (lo que ocupa nuestro cuerpo y da vida a nuestro cuerpo). Porque los que viven por instinto son los animales que solo poseen la vida otorgada por la palabra de Dios. Dios en nosotrros soplo y nos dio un espiritu y este es el que vive y es eterno.

Por eso mismo el Espiritu Santo siendo una persona recibe y posee cualidades de persona. Caramba, pero ¿como negar que el Espiritu no es una persona y explicar que no es asi, que es de otra forma, que son atributos añadidos, si la Biblia habla de que el Espiritu Santo oye, habla, siente, pacede, se contrista, examina, corrigue y ve?. Hay esta la evidencia en la Palabra y los mismos escritores asi lo quisieron decir sabiendo que lo que escribieron era inspiracion por parte de Dios.
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Entonces en Dios según, ¿cuál es el estuche? Supongamos que según tú Jesús es el estuche, entonces su Padre ¿es?

Mira, cómo explicas que el corazón es traicionero, ¿será otra persona adicional? Porque como traiciona....
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿quién es el que, existiendo en la forma de Dios, no consideró usurpación ser igual a Dios?

Nada aun, nada de divagar.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JesusdelPilar dijo:
A no ser que creas que David era un idolatra por tener dos senores.
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En todo caso serían los católicos que tradujeron así los que lo pondrían de idólatra ¿no?

Yo no tengo problema con esa traducción, en realidad sé que se debe a limitaciones del lenguaje, dos palabras hebreas distintas YHWH (un nombre) y Adoni (un señorío usado con el Mesías) traducidas como señor.

Esto lo resolverían fácilmente los protestantes si le creyeran a una de sus traducciones favoritas.

1Salmo de David. JEHOVA dijo á mi Señor: Siéntate á mi diestra, En tanto que pongo tus enemigos por estrado de tus pies.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JFB dijo:
En todo caso serían los católicos que tradujeron así los que lo pondrían de idólatra ¿no?

Yo no tengo problema con esa traducción, en realidad sé que se debe a limitaciones del lenguaje, dos palabras hebreas distintas YHWH (un nombre) y Adoni (un señorío usado con el Mesías) traducidas como señor.

Esto lo resolverían fácilmente los protestantes si le creyeran a una de sus traducciones favoritas.

1Salmo de David. JEHOVA dijo á mi Señor: Siéntate á mi diestra, En tanto que pongo tus enemigos por estrado de tus pies.
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El Señor dijo á mi Señor.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JFB dijo:
Entonces en Dios según, ¿cuál es el estuche? Supongamos que según tú Jesús es el estuche, entonces su Padre ¿es?

Mira, cómo explicas que el corazón es traicionero, ¿será otra persona adicional? Porque como traiciona....
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En el caso de Dios son tres personas distintas, pero de la misma divinidad. No es que Dios Padre es un estuche del Hijo, o viceversa.

Pero creo que tampoco crees en que el ser humano posee tres partes, ¿cierto?. Por eso lo dificil de creer en la trinidad y de comprender la misma pregunta y respuesta a la pregunta que me haces sobre el corazon.
 
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